Несколько доказательств в пользу Теории относительности Эйнштейна.

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (10) 1 [2] 3 4 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
volabirius
27.01.2022 - 20:30
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.04.13
Сообщений: 1520
Цитата (Bioluh @ 27.01.2022 - 20:19)
Можно просто остановиться на вопросе, что у пространства-времени искривляется и на этом закончить; если конечно раньше не остановиться на определении, каким образом связаны пространство и время, не говоря о том, что совершенно не ясно за какое геометрическое направление отвечает время.

Искривляется траектория прохождения света от источника к наблюдателю, так как растояние прохождения лучей увеличилось то и время тоже увеличивается.
Возможна такая ситуация когда марс заходя за солнце для наблюдателя на земле не заходит, а остаеться наблюдаемым с одной стороны солнца и через время одновременно наблюдаемым с другой стороны солнца.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
AN82
27.01.2022 - 20:31
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.05.12
Сообщений: 1448
Цитата (мандалор @ 27.01.2022 - 19:04)
rolleyes.gif а летучая рыба это птица?

Нет. У рыб жабры, а у птиц легкие.
 
[^]
Бeнeдикт
27.01.2022 - 20:33
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 13.01.16
Сообщений: 3963
Цитата (volabirius @ 27.01.2022 - 20:30)
Цитата (Bioluh @ 27.01.2022 - 20:19)
Можно просто остановиться на вопросе, что у пространства-времени искривляется и на этом закончить; если конечно раньше не остановиться на определении, каким образом связаны пространство и время, не говоря о том, что совершенно не ясно за какое геометрическое направление отвечает время.

Искривляется траектория прохождения света от источника к наблюдателю, так как растояние прохождения лучей увеличилось то и время тоже увеличивается.
Возможна такая ситуация когда марс заходя за солнце для наблюдателя на земле не заходит, а остаеться наблюдаемым с одной стороны солнца и через время одновременно наблюдаемым с другой стороны солнца.

То есть, видно сразу два Марса?
 
[^]
Zincmaker
27.01.2022 - 20:40
2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 11.03.12
Сообщений: 473
Цитата (Vindameatrix @ 27.01.2022 - 19:44)
2. Невозможно двигаться быстрее скорости света.

опровергнуто. учи матчасть. уже был проведён опыт в Швейцарии, при котором частицы смогли двигаться быстрее скорости света old.gif
 
[^]
RAPTOR82
27.01.2022 - 20:42
9
Статус: Online


Балагур

Регистрация: 27.09.18
Сообщений: 856
Цитата (Zincmaker @ 27.01.2022 - 20:40)
опровергнуто. учи матчасть. уже был проведён опыт в Швейцарии, при котором частицы смогли двигаться быстрее скорости света

А ну давай ссылку на Нобелевку за это открытие? :))

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
koriandr
27.01.2022 - 20:43
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.04.13
Сообщений: 2347
скорость фотона может своей гравитацией увеличить чёрная дыра после пересечения им горизонта событий.
 
[^]
dmon1984
27.01.2022 - 20:43
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.07.20
Сообщений: 2743
Крест Эйнштейна — гравитационно линзированное изображение квазара, который располагается по оси зрения за галактикой ZW 2237+030.

Это учетверённое изображение образует крест с галактикой-линзой в центре, поэтому его назвали Крест Эйнштейна, в честь создателя Общей теории относительности, которая позволила предсказать и объяснить явление гравитационных линз.

Несколько доказательств в пользу Теории относительности Эйнштейна.
 
[^]
volabirius
27.01.2022 - 20:43
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.04.13
Сообщений: 1520
Цитата
То есть, видно сразу два Марса?

Да, справа и слева, сверху и низу, и возможно кольцом по кругу, но он один за центром солнца.
Про марс и солнце это образно естественно, для понимания, т.к. гравитации сонца нехватит чтобы создать такой эффект. Для эффекта нужны массивные черные дыры, и эфект со звездами за дырой может быть запечатлен.
А вот выше постом фотку поставили правильную...

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
vasyapupgen
27.01.2022 - 20:45
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.02.14
Сообщений: 1310
Цитата (Zincmaker @ 27.01.2022 - 20:40)
Цитата (Vindameatrix @ 27.01.2022 - 19:44)
2. Невозможно двигаться быстрее скорости света.

опровергнуто. учи матчасть. уже был проведён опыт в Швейцарии, при котором частицы смогли двигаться быстрее скорости света old.gif

Излучение Вавилова Черенкова , возникает когда частицы превышают скорость света

Несколько доказательств в пользу Теории относительности Эйнштейна.
 
[^]
volabirius
27.01.2022 - 20:46
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.04.13
Сообщений: 1520
Цитата (Zincmaker @ 27.01.2022 - 20:40)
опровергнуто. учи матчасть. уже был проведён опыт в Швейцарии, при котором частицы смогли двигаться быстрее скорости света

Это туда куда китайци измерительное оборудование поставиляли?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
volabirius
27.01.2022 - 20:50
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.04.13
Сообщений: 1520
Цитата
скорость фотона может своей гравитацией увеличить чёрная дыра после пересечения им горизонта событий.

Может, но мы об этом неузнаем. А может и неизменит, т.к. фотон безмассовый то гравитация на него недействует априори! А вот двигаться по искревленному пространству он вполне может, хотя фотону будет казаться что он движется исключительно по прямой, но для нас, внешних наблюдателей, он будет двигаться по кольцу черной дыры.
Суть выводов Энштейна основана на этом выводе, тоесть он видел что при затмении вокруг солнца звезды расположенные поблизости находяться не на своих местах, чем когда смотриш на них ночью. И так как фотон безмассовый то притягиваться солнцем неможет, тогда елинственный вывод пространство вокруг гравитационных масс искревлено.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Jbox
27.01.2022 - 20:58
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 5.12.15
Сообщений: 1445
Просто интересно... А вот галактика... состоит из 10 миллиардов звезд... Все вращаются вокруг центра галактики... Какова должна быть масса центра галактики, чтобы звезды на удалении 50 тысяч световых лет вращались вокруг этого центра?

То есть как минимум масса вращающихся звезд должна быть в таких же порядках, как масса солнца по отношению к вращающимся планетам. То есть 99,9% - массы в центре, и лишь 0,1% массы на орбите?

Теперь я умножаю на 10 миллиардов масс звезд. Вопрос что за херня в центре галактики и почему ее габариты столь ничтожны, что мы это не видим не вооруженным взгядом ( хотя судя по массе, оно должно светить как 10 триллионов звезд )

Не кажется ли вам, что вращение звезд в галактике никак не связаны с законами гравитации? А больше напоминает вращение чаинок в стакане, размешиваемые ложечкой? Или небольшой водоворот ( точнее водородовород ) газового облака, оставшегося после Большого Взрыва?

На эту мысль меня сподвигло утверждение астрономов, что скорости движения звезд ближе к центру галактики и на переферии - одинаковы...
 
[^]
mohaks
27.01.2022 - 20:58
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 17.10.18
Сообщений: 325
Цитата (dmon1984 @ 27.01.2022 - 20:17)

...Интересный эксперимент провели гарвардские ученые Роберт Ризенберг и Ирвин Шапиро. В 1976-1977 годах они передавали радиосигналы двум космическим аппаратам на околомарсианской орбите. Аппараты - Викинг-1 и Викинг-2 - усиливали сигналы и отправляли их обратно на Землю, где замерялось общее время прохождения сигналов туда и обратно. Поскольку Земля и Марс движутся по орбитам вокруг Солнца, траектории радиосигналов менялись. Сначала они проходили вдалеке от Солнца, затем рядом с Солнцем, затем снова вдалеке.
    Если бы пространство было ровным, время пути сигналов менялось бы плавно и монотонно. Но этого не произошло. Когда радиоволны были вблизи Солнца, время их пути было больше (на сотни микросекунд) ожидаемого.
    Следовательно, расстояние от Земли до "Викинга", сигнал от которого проходит вблизи Солнца, должно быть больше ожидаемого - больше на сотни микросекунд, помноженных на скорость света.
    Подобная добавка к расстоянию была бы невозможна, будь пространство ровным, как лист бумаги. Следовательно, всему виной искривление пространства вблизи Солнца.

А как в опыте отличили искривление траектории луча, например, гелиосферой от гравитационного искривления?



Это сообщение отредактировал mohaks - 27.01.2022 - 21:44
 
[^]
AlanWailder
27.01.2022 - 21:00
4
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 21.02.17
Сообщений: 466
ТС, чтож ты фотку линзирования с Хаббла не запостил. Поправлю.
В центре представленного снимка, сделанного космическим телескопом Hubble, можно увидеть интересный оптический эффект, предсказанный еще Общей теорией относительности. Речь идет о гравитационном линзировании. Этот феномен возникает, когда какой-то массивный объект находится на линии соединяющей наблюдателя и более далекий фоновый источник излучения. В результате гравитация этого объекта может сконцентрировать свет от далекого источника и усилить его, фактически выступая в качестве линзы.

В данном случае в качестве гравитационной линзы выступило массивное галактическое скопление. Его гравитация не просто усилила свет от более далеких галактик, но и искривила его, заставив двигаться к нам разными путями. Это привело к тому, что их изображения превратились в вытянутые искривленные полосы. В качестве примера можно привести галактику LRG-3-817, видимую слева от центра снимка. Для нас она выглядит как дуга, хотя в реальности она, конечно, имеет вполне традиционный вид.

Астрономы давно научились использовать гравитационные линзы в качестве «природных телескопов». Этот феномен предоставил нам уникальную возможность изучать настолько тусклые объекты, что их пока не способны рассмотреть даже самые мощные земные обсерватории. Именно благодаря гравитационному линзированию удалось увидеть самые первые галактики, существовавшие всего через 400 млн лет после Большого Взрыва.


Несколько доказательств в пользу Теории относительности Эйнштейна.
 
[^]
Pадиотехник
27.01.2022 - 21:08
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.12.16
Сообщений: 20032
С Земли запущены в разные стороны два корабля с одинаковыми скоростями. Время у них отличается от земного по определенной формуле Эйнштейна. Вопрос - идентичны ли системы отсчета двух кораблей друг другу если замедление времени относительно Земли у каждого рассчитано по одной и той же формуле с одними и теми же исходными данными?
Если нет, то теория относительности явно не работает, поскольку результат вычислений непредсказуем. Если да, то давайте проигнорируем систему отсчета Земли, а просчитаем время полета кванта от одного корабля до другого. Скорость света константа, время в системах отсчета идентично. С какой скоростью фотон достигнет второй идентичной системы отсчета? Если со скоростью света, то к скорости света явно добавилась скорость удаления кораблей, что подтверждает теорию эфира. А если с меньшей скоростью, это опровергает теорию относительности, поскольку скорость света константа shum_lol.gif
 
[^]
Forwarder
27.01.2022 - 21:11
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 18.11.11
Сообщений: 994
Чего-то я не понимаю в теориях относительности.
Вот все доказаторы говорят, что спутники GPS летают в соответствии с ТО, и замедление времени на движущемся предмете учитывается. Это СТО (специальная)
Однако, в соответствии с ОТО время замедляется на земле.
Так оно замедляется или нет?
 
[^]
volabirius
27.01.2022 - 21:12
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.04.13
Сообщений: 1520
Цитата (Pадиотехник @ 27.01.2022 - 21:08)
С Земли запущены в разные стороны два корабля с одинаковыми скоростями. Время у них отличается от земного по определенной формуле Эйнштейна. Вопрос - идентичны ли системы отсчета двух кораблей друг другу если замедление времени относительно Земли у каждого рассчитано по одной и той же формуле с одними и теми же исходными данными?
Если нет, то теория относительности явно не работает, поскольку результат вычислений непредсказуем. Если да, то давайте проигнорируем систему отсчета Земли, а просчитаем время полета кванта от одного корабля до другого. Скорость света константа, время в системах отсчета идентично. С какой скоростью фотон достигнет второй идентичной системы отсчета? Если со скоростью света, то к скорости света явно добавилась скорость удаления кораблей, что подтверждает теорию эфира. А если с меньшей скоростью, это опровергает теорию относительности, поскольку скорость света константа

Вы скорость земли в момент запуска игнорируете. Корабли с одинаковыми скоростями относительно? Чего земли, солнца, галактики?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
xx22xx
27.01.2022 - 21:12
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.06.14
Сообщений: 4491
Я как бы попал в другое измерение в этой теме. Это точно ЯП?
 
[^]
volabirius
27.01.2022 - 21:13
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.04.13
Сообщений: 1520
Цитата (Jbox @ 27.01.2022 - 20:58)
Просто интересно... А вот галактика... состоит из 10 миллиардов звезд... Все вращаются вокруг центра галактики... Какова должна быть масса центра галактики, чтобы звезды на удалении 50 тысяч световых лет вращались вокруг этого центра?

То есть как минимум масса вращающихся звезд должна быть в таких же порядках, как масса солнца по отношению к вращающимся планетам. То есть 99,9% - массы в центре, и лишь 0,1% массы на орбите?

Теперь я умножаю на 10 миллиардов масс звезд. Вопрос что за херня в центре галактики и почему ее габариты столь ничтожны, что мы это не видим не вооруженным взгядом ( хотя судя по массе, оно должно светить как 10 триллионов звезд )

Не кажется ли вам, что вращение звезд в галактике никак не связаны с законами гравитации? А больше напоминает вращение чаинок в стакане, размешиваемые ложечкой? Или небольшой водоворот ( точнее водородовород ) газового облака, оставшегося после Большого Взрыва?

На эту мысль меня сподвигло утверждение астрономов, что скорости движения звезд ближе к центру галактики и на переферии - одинаковы...

В центре галактик как давно выяснили масивные черные дыры находятся.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Forwarder
27.01.2022 - 21:16
-1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 18.11.11
Сообщений: 994
Цитата (Pадиотехник @ 27.01.2022 - 21:08)
С Земли запущены в разные стороны два корабля с одинаковыми скоростями. Время у них отличается от земного по определенной формуле Эйнштейна. Вопрос - идентичны ли системы отсчета двух кораблей друг другу если замедление времени относительно Земли у каждого рассчитано по одной и той же формуле с одними и теми же исходными данными?
Если нет, то теория относительности явно не работает, поскольку результат вычислений непредсказуем. Если да, то давайте проигнорируем систему отсчета Земли, а просчитаем время полета кванта от одного корабля до другого. Скорость света константа, время в системах отсчета идентично. С какой скоростью фотон достигнет второй идентичной системы отсчета? Если со скоростью света, то к скорости света явно добавилась скорость удаления кораблей, что подтверждает теорию эфира. А если с меньшей скоростью, это опровергает теорию относительности, поскольку скорость света константа shum_lol.gif

Да, без среды распространения (эфира) явная чушь получается. А с эфиром, это как постоянство скорости звука в воздухе, и решается также.
 
[^]
volabirius
27.01.2022 - 21:16
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.04.13
Сообщений: 1520
Цитата (Forwarder @ 27.01.2022 - 21:11)
Чего-то я не понимаю в теориях относительности.
Вот все доказаторы говорят, что спутники GPS летают в соответствии с ТО, и замедление времени на движущемся предмете учитывается. Это СТО (специальная)
Однако, в соответствии с ОТО время замедляется на земле.
Так оно замедляется или нет?

На земле замедляеться из за гравитации земли, а на спутниках из за их скорости относительно земли.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
dmon1984
27.01.2022 - 21:21
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.07.20
Сообщений: 2743
Цитата (volabirius @ 27.01.2022 - 21:13)
Цитата (Jbox @ 27.01.2022 - 20:58)
Просто интересно... А вот галактика... состоит из 10 миллиардов звезд... Все вращаются вокруг центра галактики... Какова должна быть масса центра галактики, чтобы звезды на удалении 50 тысяч световых лет вращались вокруг этого центра?

То есть как минимум масса вращающихся звезд должна быть в таких же порядках, как масса солнца по отношению к вращающимся планетам. То есть 99,9% - массы в центре, и лишь 0,1% массы на орбите?

Теперь я умножаю на 10 миллиардов масс звезд. Вопрос что за херня в центре галактики и почему ее габариты столь ничтожны, что мы это не видим не вооруженным взгядом ( хотя судя по массе, оно должно светить как 10 триллионов звезд )

Не кажется ли вам, что вращение звезд в галактике никак не связаны с законами гравитации? А больше напоминает вращение чаинок в стакане, размешиваемые ложечкой? Или небольшой водоворот ( точнее водородовород ) газового облака, оставшегося после Большого Взрыва?

На эту мысль меня сподвигло утверждение астрономов, что скорости движения звезд ближе к центру галактики и на переферии - одинаковы...

В центре галактик как давно выяснили масивные черные дыры находятся.

Сверхмассивные черные дыры в центрах галактик не оказывают заметного гравитационного влияния на звезды в галактике кроме ближайших.

Звезды в галактие движутся не как планеты в солнечной системе.

Различные со­став­ляю­щие галак­тик мо­гут иметь различные ско­ро­сти вра­ще­ния да­же на од­ном и том же рас­стоя­нии от цен­тра.

Ско­рость вра­ще­ния воз­рас­та­ет по ме­ре уда­ле­ния от цен­тра га­лак­ти­ки и обыч­но дос­ти­га­ет максимального зна­че­ния на рас­стоя­нии в несколько ки­ло­пар­се­ков, по­сле че­го ма­ло ме­ня­ет­ся с уда­ле­ни­ем от цен­тра.

При­чи­ну вращения галактик свя­зы­ва­ют с ус­ло­вия­ми их фор­ми­ро­ва­ния из не­од­но­род­ной и бо­лее раз­ре­жен­ной сре­ды.

 
[^]
Huliush
27.01.2022 - 21:24
3
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 13.03.14
Сообщений: 1281
Цитата
по мере удаления автомобиля кажется, что он становится слегка краснее

И даже не слегка - сзади у авто красные фонари, так что конечно, удаляющийся автомобиль будет краснее! biggrin.gif
cool.gif
 
[^]
volabirius
27.01.2022 - 21:25
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.04.13
Сообщений: 1520
Цитата (dmon1984 @ 27.01.2022 - 21:21)
Сверхмассивные черные дыры в центрах галактик не оказывают заметного гравитационного влияния на звезды в галактике кроме ближайших.

Звезды в галактие движутся не как планеты в солнечной системе.

Различные со­став­ляю­щие галак­тик мо­гут иметь различные ско­ро­сти вра­ще­ния да­же на од­ном и том же рас­стоя­нии от цен­тра.

Ско­рость вра­ще­ния воз­рас­та­ет по ме­ре уда­ле­ния от цен­тра га­лак­ти­ки и обыч­но дос­ти­га­ет максимального зна­че­ния на рас­стоя­нии в несколько ки­ло­пар­се­ков, по­сле че­го ма­ло ме­ня­ет­ся с уда­ле­ни­ем от цен­тра.

При­чи­ну вращения галактик свя­зы­ва­ют с ус­ло­вия­ми их фор­ми­ро­ва­ния из не­од­но­род­ной и бо­лее раз­ре­жен­ной сре­ды.

Получается как общее гравитационное поле связвающее массу в определенном расстоянии в некую однородность.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
dmon1984
27.01.2022 - 21:25
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.07.20
Сообщений: 2743
Цитата (volabirius @ 27.01.2022 - 21:16)
Цитата (Forwarder @ 27.01.2022 - 21:11)
Чего-то я не понимаю в теориях относительности.
Вот все доказаторы говорят, что спутники GPS  летают в соответствии с ТО, и замедление времени на движущемся предмете учитывается. Это СТО (специальная)
Однако, в соответствии с ОТО время замедляется на земле.
Так оно замедляется или нет?

На земле замедляеться из за гравитации земли, а на спутниках из за их скорости относительно земли.

На спутниках есть две составляющие:

релятивистское замедление времени - от скорости

и гравитационное ускорение времени (точнее это на земле замедление, но все относительно).

В целом в системе GPS побеждает гравитационная составляющая. Часы на спутнике идут быстрее на 38 мксек в день.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 32855
0 Пользователей:
Страницы: (10) 1 [2] 3 4 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх