Несколько доказательств в пользу Теории относительности Эйнштейна.

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (10) « Первая ... 8 9 [10]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
volabirius
29.01.2022 - 10:06
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 11.04.13
Сообщений: 1520
Цитата (MPR @ 29.01.2022 - 02:16)
Это словесный флуд, основная цель которого как то оправдать недостаток теории. Повторю ещё раз, если тело с разной скоростью ведет себя по разному в искривлённом пространстве значит либо это искривление зависит от скорости что само по себе ставит большой крест на всех этой модели, либо придется помимо самого искривления ввести в систему третью составляющую которая например воздействует как сила. То есть мы объясняем гравитацию искривлением пространства времени и при этом нам по прежнему нужна гравитация в виде силы что бы модель работала. Понимаете мою мысль или объяснить более детально?

Не непонимаю.
Искривление от массивного тела независит от скорости обьекта движущегося через искревленное пространство - это и так понятно.
Для объекта его скорость будет являться какраз выбором прямой траиктории (не прямой как луч лазера, а прямой ввиде уравновешивания всех действующих сил)

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Pадиотехник
29.01.2022 - 16:13
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.12.16
Сообщений: 20032
Цитата (Weneedproof @ 29.01.2022 - 11:31)
Невозможно двигаться быстрей скорости света...... Тут все логично. Есть кто разжует?  Почему логич но то... Ко всему остальному вопросов нет.

Материя состоит из эфира. Скорость взаиможействия частиц эфира равна скорости света, поэтому нельзя превысить непревышаемое. Щенок никогда не догонит собственный хвост shum_lol.gif Вы просто потащите свет за собой, если вам удастся достигнуть половины его скорости.

Это сообщение отредактировал Pадиотехник - 29.01.2022 - 16:14
 
[^]
MadSin1111
29.01.2022 - 18:48
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 10.07.16
Сообщений: 160
Цитата (volabirius @ 29.01.2022 - 08:06)
Цитата (MPR @ 29.01.2022 - 02:16)
Это словесный флуд, основная цель которого как то оправдать недостаток теории. Повторю ещё раз, если тело с разной скоростью ведет себя по разному в искривлённом пространстве значит либо это искривление зависит от скорости что само по себе ставит большой крест на всех этой модели, либо придется помимо самого искривления ввести в систему третью составляющую которая например воздействует как сила. То есть мы объясняем гравитацию искривлением пространства времени и при этом нам по прежнему нужна гравитация в виде силы что бы модель работала. Понимаете мою мысль или объяснить более детально?

Не непонимаю.
Искривление от массивного тела независит от скорости обьекта движущегося через искревленное пространство - это и так понятно.
Для объекта его скорость будет являться какраз выбором прямой траиктории (не прямой как луч лазера, а прямой ввиде уравновешивания всех действующих сил)

*Искривление от массивного тела независит от скорости обьекта движущегося через искревленное пространство - это и так понятно.*
-----------------------------------------------
Наоборот! MPR как раз об етом спрашивал несколько раз!!!
Тоесть, меняем скорость объекта --> меняется сразу траектория! Имеем ввиду, что масса/искривленное пронстранство не меняются! В чем фишка? И я сам буду рад узнать :))
 
[^]
MPR
29.01.2022 - 19:47
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.01.16
Сообщений: 6426
Цитата (volabirius @ 28.01.2022 - 18:25)

Не привязывайте искривление пространства и скорость движущего объекта, это немного неверно, скорость объекта это расстояние деленное на время, а время ведь тоже искивлено. Вы то понятное дело внешним наблюдателем вилите движение объекта и вы видите искривленную таекторию, но так как вы смотрите издалека то искривлении времени вы у объекта неощущаете.

Хорошая попытка но нет, искривление что пространства, что времени будет одинаково воздействовать на объекты в этой системе отсчёта, у нас же опять вылезает неудобное получается для объектов движущихся с разной скоростью время искривлено по разному. И я сейчас не об энштеновском замедлении времени говорю это мизерные величины при низких скоростях
 
[^]
Ростелеком
29.01.2022 - 19:54
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.01.14
Сообщений: 1754
Цитата (Primus7798 @ 27.01.2022 - 20:03)
"по мере удаления автомобиля кажется, что он становится слегка краснее, по сравнению с его цветом в статичном положении" ...
Херассее у Вас, ТС, автомобили гоняют, что при удалении цвет смещается в красную сторону!!!! Да при такой скорости они должны асфальт подрывать, и придорожные деревья выкорчевывать!!!

Может просто фонари красные...
 
[^]
volabirius
29.01.2022 - 20:14
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 11.04.13
Сообщений: 1520
Цитата (MadSin1111 @ 29.01.2022 - 18:48)
*Искривление от массивного тела независит от скорости обьекта движущегося через искревленное пространство - это и так понятно.*
-----------------------------------------------
Наоборот! MPR как раз об етом спрашивал несколько раз!!!
Тоесть, меняем скорость объекта --> меняется сразу траектория! Имеем ввиду, что масса/искривленное пронстранство не меняются! В чем фишка? И я сам буду рад узнать :))

Ну допустим так:
На горизонте события черной дыры закольцуется луч света с его макс скоростью, немного отойдя от горизонта событий скорость нужно снизить для образования кольца - это я думаю понятно? И продолжая отодвигаться от центра массы мы должны снижать скорость объекта чтобы для объекта непотерять прямую(тоесть кольцо вокруг объекта).
Наверно фишка в разных системах отсчета.
Пространство вокруг объекта искревлено и равно константе.
Движущийся объект через это пространство без воздействий всегда движеться по прямой! Независимо от скорости самого объекта. Но с масивного объекта который искревляет пространство вам будет всегда видна разница траектории от скорости самого объекта.
Так пойдет?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
MadSin1111
29.01.2022 - 20:40
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 10.07.16
Сообщений: 160
Цитата (volabirius @ 29.01.2022 - 18:14)
Цитата (MadSin1111 @ 29.01.2022 - 18:48)
*Искривление от массивного тела независит от скорости обьекта движущегося через искревленное пространство - это и так понятно.*
-----------------------------------------------
Наоборот! MPR как раз об етом спрашивал несколько раз!!!
Тоесть, меняем скорость объекта --> меняется сразу траектория! Имеем ввиду, что масса/искривленное пронстранство не меняются! В чем фишка? И я сам буду рад узнать :))

Ну допустим так:
На горизонте события черной дыры закольцуется луч света с его макс скоростью, немного отойдя от горизонта событий скорость нужно снизить для образования кольца - это я думаю понятно? И продолжая отодвигаться от центра массы мы должны снижать скорость объекта чтобы для объекта непотерять прямую(тоесть кольцо вокруг объекта).
Наверно фишка в разных системах отсчета.
Пространство вокруг объекта искревлено и равно константе.
Движущийся объект через это пространство без воздействий всегда движеться по прямой! Независимо от скорости самого объекта. Но с масивного объекта который искревляет пространство вам будет всегда видна разница траектории от скорости самого объекта.
Так пойдет?

Пространство вокруг объекта искревлено и равно константе.
Движущийся объект через это пространство без воздействий всегда движеться по прямой! Независимо от скорости самого объекта.

Можете пояснить???
 
[^]
volabirius
29.01.2022 - 20:51
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 11.04.13
Сообщений: 1520
Цитата
Пространство вокруг объекта искревлено и равно константе.
Движущийся объект через это пространство без воздействий всегда движеться по прямой! Независимо от скорости самого объекта.

Можете пояснить???

1. Пространство-время искривляеться массой объекта, масса Земли или Солнца.... можно считать постоянной. Это из учебников кстати взято.
2. Движущийся объект движется по прямой(для наблюдателя находящегося на движущемся объекте) или как еще говорится по геодезическим линиям. И с какой бы скоростью недвигался объект он всегда будет двигаться по этим геолезическим линиям. Эти геодезические линии для наблюдателя на движущемся объекте всегда прямые. - С этим тоже спорить глупо. Наблюдатель с двигающегося объекта всегда это подвердит.
С Земли через сжатое пространство-время наблюлается криволинейное движение объекта.
Тут я уже по кругу начал писать.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
akmaks
29.01.2022 - 22:51
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.11.10
Сообщений: 9174
Цитата (квазар1966 @ 27.01.2022 - 20:55)
Очень интересно , хоть и не понятно .

Копипаста с ЯндексДзена.
Там объём статьи лимитирован, вот и получается такая краткая популяризаторская статья...
 
[^]
MPR
30.01.2022 - 02:43
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.01.16
Сообщений: 6426
Цитата (volabirius @ 29.01.2022 - 10:06)
Цитата (MPR @ 29.01.2022 - 02:16)
Это словесный флуд, основная цель которого как то оправдать недостаток теории. Повторю ещё раз, если тело с разной скоростью ведет себя по разному в искривлённом пространстве значит либо это искривление зависит от скорости что само по себе ставит большой крест на всех этой модели, либо придется помимо самого искривления ввести в систему третью составляющую которая например воздействует как сила. То есть мы объясняем гравитацию искривлением пространства времени и при этом нам по прежнему нужна гравитация в виде силы что бы модель работала. Понимаете мою мысль или объяснить более детально?

Не непонимаю.
Искривление от массивного тела независит от скорости обьекта движущегося через искревленное пространство - это и так понятно.
Для объекта его скорость будет являться какраз выбором прямой траиктории (не прямой как луч лазера, а прямой ввиде уравновешивания всех действующих сил)

Вы не понимаете потому что упорно пытаетесь натянуть сову в виде указанных мной вопросов на глобус энштейновской теории, соответственно не выходит и вам постоянно нужно ссылаться на какие то внешние силы, хотя как раз теория искривления пространства времени и служит для того что бы эти силы исключить.
Сейчас попробую объяснить ещё раз попроще. Изначально гравитацию считали просто как силу воздействующую на тело. Потом долго искали механизм возникновения этой силы и не нашли. Решили раз механизм не найден, а тело мать его реагирует так как будто на него действует некая сила предположим, что это просто искривлинн пространство. То есть в этом пространстве тело движется не по кривой а по прямой. С точки зрения этого тела. Вуаля, нам больше не нужно использовать силу, все работает без нее и только для стороннего наблюдателя траектория движения тела отличается от прямой. Когда вы начинаете рассказывать про гравитацию в искривлённом пространстве вы выворачиваете всю концепцию наизнанку.
 
[^]
MPR
30.01.2022 - 02:51
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.01.16
Сообщений: 6426
Цитата (volabirius @ 29.01.2022 - 20:51)
Цитата
Пространство вокруг объекта искревлено и равно константе.
Движущийся объект через это пространство без воздействий всегда движеться по прямой! Независимо от скорости самого объекта.

Можете пояснить???

1. Пространство-время искривляеться массой объекта, масса Земли или Солнца.... можно считать постоянной. Это из учебников кстати взято.
2. Движущийся объект движется по прямой(для наблюдателя находящегося на движущемся объекте) или как еще говорится по геодезическим линиям. И с какой бы скоростью недвигался объект он всегда будет двигаться по этим геолезическим линиям. Эти геодезические линии для наблюдателя на движущемся объекте всегда прямые. - С этим тоже спорить глупо. Наблюдатель с двигающегося объекта всегда это подвердит.
С Земли через сжатое пространство-время наблюлается криволинейное движение объекта.
Тут я уже по кругу начал писать.

С земли это значит в той же системе отсчёта, а раз в той же системе геодезические линии для наблюдателя будут всегда прямыми. Кривыми их делает свет, потому что, потому что....а почему кстати? Не потому ли что свет движется с другой скопостью и у него свои геодезические линии которые менее кривые чем остальные? Вот именн про это вам и пытаются объяснить. Пространство под действием гравитации искривляется так хитро, что для каждой скорости движения имеется свое значение искривления. Вас здесь ничего не смущает? Потому что лично у меня после этого вопросы в голове не помещаются.
 
[^]
MPR
30.01.2022 - 02:59
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.01.16
Сообщений: 6426
Собственно с этого момента однажды задав себе вопрос а что это за хитрое искривление такое, я в какой то момент предположил что все на самом деле работает немного иначе. Натолкнула меня на мысль теория расширяющейся вселенной. Опять начну с вопроса, вот мы имеем расширяющуюся вселенную, расстояние между объектами в ней постоянно увеличивается. Это подтверждается данными астрономии и все вполне согласуется с наблюдениями на больших масштабах. Как всегда есть одна проблема. Может кто то внятно ответить почему луна или Марс не удаляются от земли а неккая галактика удаляется? Учёные говорят это работает на больших масштабах, с луной все в порядке, я как человек обладающий критическим мышлением спрашиваю, хорошо, в какой точке пространство начинает расширяться? Где эта пресловутая граница по сле которой наступает большой масштаб? Что мешает вселенной расширяться рядом? Почему вообще возникает этот участок гдерасширеин есть и где его нет?
 
[^]
Scorbec
30.01.2022 - 03:44
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.07.14
Сообщений: 3206
Цитата (Weneedproof @ 29.01.2022 - 09:31)
Невозможно двигаться быстрей скорости света...... Тут все логично. Есть кто разжует?  Почему логич но то... Ко всему остальному вопросов нет.

В видео ниже, Б.Штерн на примере мысленного эксперимента дуэлянтов стреляющих сверхсветовыми пулями, показывает что на страже сверхсветового движения стоит принцип причинности - одно и тоже событие, для разных наблюдателей имеет разные последствия, история вселенной перестаёт быть единой, один и тот же объект становится одновременно и живым и мертвым, что вроде бы как противоречит нашему опыту.

 
[^]
volabirius
30.01.2022 - 07:47
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 11.04.13
Сообщений: 1520
Цитата (MPR @ 30.01.2022 - 02:43)
Вы не понимаете потому что упорно пытаетесь натянуть сову в виде указанных мной вопросов на глобус энштейновской теории, соответственно не выходит и вам постоянно нужно ссылаться на какие то внешние силы, хотя как раз теория искривления пространства времени и служит для того что бы эти силы исключить.
Сейчас попробую объяснить ещё раз попроще. Изначально гравитацию считали просто как силу воздействующую на тело. Потом долго искали механизм возникновения этой силы и не нашли. Решили раз механизм не найден, а тело мать его реагирует так как будто на него действует некая сила предположим, что это просто искривлинн пространство. То есть в этом пространстве тело движется не по кривой а по прямой. С точки зрения этого тела. Вуаля, нам больше не нужно использовать силу, все работает без нее и только для стороннего наблюдателя траектория движения тела отличается от прямой. Когда вы начинаете рассказывать про гравитацию в искривлённом пространстве вы выворачиваете всю концепцию наизнанку.

Все намного проще и пришли к этому через совсем другое умозаключение.
Раз безмассовые фотоны ни счем не реагирующие показывают нам искривление возле массивных тел, то и все тела с массой тоже подвержены этому механизму.
Или вы хотите мказать что близ масивных тел свет искривляеться - это доказано, а тела с массой подвержены другому механизму изменения траектории? Так чтоли?


Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
ЯПоша
30.01.2022 - 07:58
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.01.13
Сообщений: 2074
Цитата (GeoVan @ 27.01.2022 - 19:54)
Цитата (Vindameatrix @ 27.01.2022 - 19:44)
1. Скорость света постоянна.

Скорость света постоянна только в вакууме, но не выше 299 792 км/ч, как указано у вас в следующем посте. umnik.gif

В среде она может быть меньше:

Коллега, вы забыли уточнить, что в четверг и особенно в воскресенье скорость света может даже превышать абсолютный максимум agree.gif
 
[^]
volabirius
30.01.2022 - 07:59
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 11.04.13
Сообщений: 1520
Цитата (MPR @ 30.01.2022 - 02:59)
Собственно с этого момента однажды задав себе вопрос а что это за хитрое искривление такое, я в какой то момент предположил что все на самом деле работает немного иначе. Натолкнула меня на мысль теория расширяющейся вселенной. Опять начну с вопроса, вот мы имеем расширяющуюся вселенную, расстояние между объектами в ней постоянно увеличивается. Это подтверждается данными астрономии и все вполне согласуется с наблюдениями на больших масштабах. Как всегда есть одна проблема. Может кто то внятно ответить почему луна или Марс не удаляются от земли а неккая галактика удаляется? Учёные говорят это работает на больших масштабах, с луной все в порядке, я как человек обладающий критическим мышлением спрашиваю, хорошо, в какой точке пространство начинает расширяться? Где эта пресловутая граница по сле которой наступает большой масштаб? Что мешает вселенной расширяться рядом? Почему вообще возникает этот участок гдерасширеин есть и где его нет?

Пространсто расширяется везде, и луна и марс и растояние между ними и даже растояние между атомами имеет расширение, вобщем эталонный метр тоже расширяется. Поэтому близко расположенное невидно так как удаленные объекты. Темболее что расширение вроде как нелинейно, чем дальше набоюдаемый объект тем быстрее он смещает спектр в область красной зоны.
Возможно если наблюдать издалека на нашу галактику она точно также будет удаляться от наблюдателя.
С расширением вобще ничего не ясно. Увидели снимки сделали вывод, и по снимкам он верный.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
visorus
5.02.2022 - 07:04
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 9.03.15
Сообщений: 180
Учёные сами себе противоречат. Утверждают научно, что: Земля вращается вокруг Солнца с такой-то скоростью, Солнце вращается вокруг центра галактики с ещё большей скоростью, а галактика убегает от другой галактики вообще с немуслимой скоростью. Если сложить просто эти три скорости, то уже половина скорости света получится.
А давайте возьмём скорости от тысячи звёзд, миллиардов галактик, и что, они все по векторам сложатся в скорость света? Уверен, что такую простую задачу Эйнштейн объяснял. Но я не видел.

Это сообщение отредактировал visorus - 5.02.2022 - 07:06
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 32856
0 Пользователей:
Страницы: (10) « Первая ... 8 9 [10]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх