Диплом центуриона

пиздишь как дышишь Порфинян тем более с большой буквы никогда не существовало.
Да и парфяне (которые реально существовали) вроде под Сиракузами не воевали.
Так что Зевс лично обещал тебя поразить, жди и живи с этим постоянно

.. а на пятом слово "уволен"

Не Зевс, а Юпитер.

Да он, похоже, какой-то грек!

Записка от родителей )))

В этой статье (на хорватском) там всё подробно написано, я только что с гуглопереводчиком по-быстрому прочитал.

(извините за корявый перевод)

Таких почётных пенсионеров из всей Паннонии известно только 12, из них относительно целых дипломов сохранилось пара штук, для некоторых известна только информация на надгробиях.

Это сообщение отредактировал hime - 28.12.2021 - 20:47

хотелось бы почитать точный перевод текста
Вообще нет ничего интереснее подлинных документов

Это сообщение отредактировал бассиан - 28.12.2021 - 20:43

Если я скажу: один хуй вы поверите?
Не Один а один, если вы понимаете о чём я

Я тут еще задумался - а откуда вообще брались центурионы, если ВОКУ тогда не было?

Ответ прост. Из легионеров, т.е, солдат.
Вот, кому интересно:

Карьера центуриона
Центурион делал карьеру, последовательно продвигаясь по ступенькам иерархии до примипила. Позднеримский автор Вегеций сообщает (II, 21), что для продвижения в примипилы следовало «по порядку пройти все должности по когортам в различных отделах». Поэтому обычно считается, что для продвижения в примипилы было необходимо пройти все 60 ступеней. Однако сомнительно, чтобы кого-то могло привлечь «повышение» из командира одной когорты в младшие центурионы другой, хотя бы и высшей по номеру. Делаются предположения, что сначала центурион проходил лестницу постериорских, а затем — приорских должностей. Но и в этом случае для того, чтобы пройти 60 ступеней за 20 лет, следовало менять центурию каждые 4 месяца, что едва ли может способствовать боеспособности армии. Приходится признать, что конкретный порядок центурионской карьеры нам неизвестен. Известно лишь, что в примипилы выходили к 40-50 годам, то есть после 10-20 лет службы в центурионских должностях.

Положение центурионов
Центурионы назначались полководцем, как правило, из известных ему лично наиболее опытных солдат; центурион не мог быть моложе 30 лет. Назначенный центурион в свою очередь выбирал себе помощника — опциона (opcio). С профессионализацией армии после реформы Мария, оптионы стали назначаться командующим. Жалование центуриона в 2-3 раза превышало жалование солдат. Центурионов можно сравнить с командирами рот и батальонов, а примипила, командовавшего когортой увеличенной численности — и с командиром полка. Однако по социальному положению и обязанностям они походили на сержантов или старшин. Центурионы были кадровыми военными, тогда как должности легатов и трибунов были, в современных терминах, «политическими»: их занимали по выборам или по назначению полководца представители сенаторского и всаднического сословий. Поэтому именно на плечи центурионов ложились все обязанности по организации повседневной жизни легиона, военному обучению и т. д. Особенно это верно для времени Республики, когда легион не имел постоянного командующего, и командирами считались трибуны — молодые люди из знати, таким образом начинавшие свою политическую карьеру. Центурионы нередко злоупотребляли своей неограниченной властью (даже тому, кто попытался защититься от удара центуриона, грозила смертная казнь) — и вымогали у солдат деньги: за отпуска, за освобождение от лагерных работ, вообще по всякому поводу. Тацит, в частности, упоминает о центурионе, носившем прозвище «Cedo Alteram» («Подай другую!») — его присвоили после того, как он сломал свою палку о спину провинившегося легионера; в конце концов он был убит солдатами во время мятежа.

Наш друг Луций Ворен был примипилом. Правда, вследствие своей абсолютной неприспособленности к жизни вне армии никаких преимуществ себе из этого на гражданке так и не получил.

Вы оптимист.
Провоевав 25 лет?

А что делать воину на гражданке? Только огород возделывать.
Но данный товарищ вошел в историю хотя бы тем уже, что о нем, простом центурионе, писал Цезарь. Так что тоже добился кое-чего)

Такой прославленный воин всегда мог обратиться в службу поддержки, они бы ему что-нибудь подсказали

Да я больше про сериал, а не про записки о галльской войне.

Че-то у него совсем все не слава богу пошло - тут наебали, здесь в бизнес не смог. Скатился в итоге до бандитизма.

А вед мог неплохо устроиться при Октавиане. Но и тут выбрал не ту сторону.

Юпитер...

Единственный верный ответ.

Это сообщение отредактировал Ollergun - 28.12.2021 - 21:39

Я, честно говоря, не смотрел полностью "Рим", отрывки только. Хотя Ворена как раз оттуда помню.

Если брать не сериалы, а историю, то прирожденному воину, отдавшему тридцать лет службе, на гражданке нехер делать. У него три умения в прошивке: воевать, подчиняться, приказывать. На гражданке оно не так чтоб котируется.

Мог и в легаты выйти, но не каждый полковник становится генералом.

Это лучшее, что вообще есть про ту эпоху.

К реальной истории близко насколько это возможно. Не без косяков, но тем не менее.

В реале землю дембелям должны были давать, но с землей были серьезные проблемы.

Как и сейчас. Человечество само по себе нихуя не меняется. Как в 90-е обещали офицерам квартиры, а получили нихуя, так и 2000 лет назад.
Но в принципе, человек со связями и мозгами мог нормально устроиться.
И опять же, реформы армии там шли чередой, и легионер, служивший при Сулле и при Севере, имели разные бонусы на гражданке.

И все равно, в те времена армия была лучшим социальным лифтом, если ты не сын сенатора.

Маленькое отступление от темы.
Римский император Веспасиан ввел налог на общественные уборные.
Тит, его сын, упрекал отца, что и нужники он обложил налогом; тот взял монету из первой прибыли, поднёс к его носу и спросил, воняет ли она?
Нет, сказал ухмыляясь Тит.
И в ответ на скептические ухмылки своего сына Тита, гордо заявил: "Pecunia non olet" (Деньги не пахнут!).

Кстати, подразделения Равеннской эскадры стояли в Крыму, знаменитый военный лагерь Харакс в районе Ялты.
На территории Российской Федерации есть свой кусочек Римской Империи.

Это сообщение отредактировал Silver867 - 28.12.2021 - 22:32

Как и сейчас.

Да ладно - как и сейчас, на гражданке в Риме все низовые органы государственной и муниципальной власти были пронизаны этими военпенсами, которых с удовольствием туда брали.
И которые потом доставляли цивильным жителям полным отсутствием понимания бытовой жизни «на земле», путая детский сад с казармой.
Зато умели зычно кричать «Да здравствует Путин! «Аве Цезарь!», не рассуждать и выполнять самые идиотские распоряжения.

Это сообщение отредактировал Silver867 - 28.12.2021 - 23:00

А что не так? (Это я про времена Рима). В самом Риме, может, местных начальников из потомков знатных родов, которые уже своими руками не воевали, и хватало, а в провинциях кого ставить? Они же там бунтуют через одного, и каждый мечтает "make $PROVINCE_NAME great again", что бы это там ни значило

Да я и не говорю, что это плохо - просто особых отличий с нынешними временами нет.
Что тогда валили в армию с провинции, что сейчас, и потом квадратное катали, а круглое таскали.
Разница разве что в том, что Римская армия чаще воевала, и шансы не дожить до пенсиона были в разы выше.

Это сообщение отредактировал Silver867 - 28.12.2021 - 23:01