«Налетай, не скупись!»: как распродавали армию ГДР

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (7) 1 [2] 3 4 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
combatunit
24.09.2021 - 13:30
6
Статус: Offline


The Drot

Регистрация: 7.09.12
Сообщений: 6615
Цитата (Dasoda @ 24.09.2021 - 17:15)
Цитата (Storan @ 24.09.2021 - 12:33)

Только не нужно забывать, что 30% жителей экс-ГДР, в первые же годы после объединения переехали жить и работать в западные Земли. Уезжали понятное дело не старики-пенсионеры, а в основном молодёжь и молодые семьи с малыми детьми. То есть те оставшиеся осси которые грустят — это уже, так сказать, довольно специфический контингент, даже по сравнению со всеми жителями ГДР 40-50 летней давности.

Ну такая вот ухмылка истории, что ядро бывшей Пруссии, которая к концу XIX века, благодаря своей экономическому и военному могуществу, таки сумела наконец объеденить Германию в одно целое — к концу века XX оказалось нищей и малонаселённой (по немецким меркам) провинцией, этой самой объединённой Германии. Эксперименты по построению коммунизма — они вот творят такие чудеса.

То есть ВМВ тут вообще не при чём? cool.gif

После ВМВ их и разделили. В Западной части капитализм, в Восточной - коммунизм.
Люди, почему-то бежали на запад
 
[^]
Dasoda
24.09.2021 - 13:43
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.01.16
Сообщений: 6780
Цитата (combatunit @ 24.09.2021 - 13:30)
Цитата (Dasoda @ 24.09.2021 - 17:15)
Цитата (Storan @ 24.09.2021 - 12:33)

Только не нужно забывать, что 30% жителей экс-ГДР, в первые же годы после объединения переехали жить и работать в западные Земли. Уезжали понятное дело не старики-пенсионеры, а в основном молодёжь и молодые семьи с малыми детьми. То есть те оставшиеся осси которые грустят — это уже, так сказать, довольно специфический контингент, даже по сравнению со всеми жителями ГДР 40-50 летней давности.

Ну такая вот ухмылка истории, что ядро бывшей Пруссии, которая к концу XIX века, благодаря своей экономическому и военному могуществу, таки сумела наконец объеденить Германию в одно целое — к концу века XX оказалось нищей и малонаселённой (по немецким меркам) провинцией, этой самой объединённой Германии. Эксперименты по построению коммунизма — они вот творят такие чудеса.

То есть ВМВ тут вообще не при чём? cool.gif

После ВМВ их и разделили. В Западной части капитализм, в Восточной - коммунизм.
Люди, почему-то бежали на запад

Не было бы войны - не делили бы, не?
 
[^]
TimoN33
24.09.2021 - 13:50
3
Статус: Offline


Ц И Н И К

Регистрация: 15.01.16
Сообщений: 756
Помню, как при выводе нашей танковой дивизии в 93, на сваки вывозили инж. И рхбз имущество, там и бсл и мпл и озк и подсумки. Как пиздили кабеля, идущие к пу толщиной 100 мм с содержанием платины, мпг и иоидия. По прокладке выкапывали ямы до кабеля на расстоянии метров ста, обжигали оплетки, обрубали, цепляли тросами к бэхе и с разгона выдергивали. Оплетка в земле оставалась. Потом рубили. В контейнера и в союз

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Koive
24.09.2021 - 13:57
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.12.17
Сообщений: 4243
прально) ну нам же ниче не надо. давайте отдадим кому нужнее)
 
[^]
combatunit
24.09.2021 - 13:58
3
Статус: Offline


The Drot

Регистрация: 7.09.12
Сообщений: 6615
Цитата (Dasoda @ 24.09.2021 - 17:43)
Цитата (combatunit @ 24.09.2021 - 13:30)
Цитата (Dasoda @ 24.09.2021 - 17:15)
Цитата (Storan @ 24.09.2021 - 12:33)

Только не нужно забывать, что 30% жителей экс-ГДР, в первые же годы после объединения переехали жить и работать в западные Земли. Уезжали понятное дело не старики-пенсионеры, а в основном молодёжь и молодые семьи с малыми детьми. То есть те оставшиеся осси которые грустят — это уже, так сказать, довольно специфический контингент, даже по сравнению со всеми жителями ГДР 40-50 летней давности.

Ну такая вот ухмылка истории, что ядро бывшей Пруссии, которая к концу XIX века, благодаря своей экономическому и военному могуществу, таки сумела наконец объеденить Германию в одно целое — к концу века XX оказалось нищей и малонаселённой (по немецким меркам) провинцией, этой самой объединённой Германии. Эксперименты по построению коммунизма — они вот творят такие чудеса.

То есть ВМВ тут вообще не при чём? cool.gif

После ВМВ их и разделили. В Западной части капитализм, в Восточной - коммунизм.
Люди, почему-то бежали на запад

Не было бы войны - не делили бы, не?

Не делили, не делили.
Но наглядно видно, что люди бегут, почему-то, от коммунизма.
Даже все члены ОВД сразу же переориентировались на Запад, никто не остался в фарватере
 
[^]
petjak
24.09.2021 - 13:58
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.03.16
Сообщений: 3929
Цитата (Navart @ 24.09.2021 - 10:01)
те кто жил в ГДР сейчас почему-то грустят:
"Что имеем – не храним, потерявши – плачем, Не всегда осознаём, что мы в мире значим. Но часы всегда идут: дни, года, минуты, И хотим лишь все мы быть нужными кому-то"

Может "те кто жил в ГДР" и "сейчас почему-то грустят", собрались у вас во Владивостоке, но в Дрездене я, грустящих по ГДР, ещё не встречал.
Говорят, что не всё было плохо, но не мечтают о возврате тех времён.

Это сообщение отредактировал petjak - 24.09.2021 - 13:59
 
[^]
tougi
24.09.2021 - 14:17
1
Статус: Offline


Румын

Регистрация: 5.01.13
Сообщений: 1182
Цитата (TimoN33 @ 24.09.2021 - 13:50)
Как пиздили кабеля, идущие к пу толщиной 100 мм с содержанием платины, мпг и иоидия.

Не знаю что такое мпг и иоидий, но платины в кабелях нет.
 
[^]
ленидид
24.09.2021 - 14:25
7
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 20.09.09
Сообщений: 5157
Шведы - самые умные. МТЛБшка - фантастическая вундервафля. По Венере пройдет как по шоссе.
 
[^]
Колонел
24.09.2021 - 14:38
47
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.11.19
Сообщений: 1833
Служил я в ЗГВ с 87 по 92 год.
Армия ГДР была очень боеспособной. В 89-м им только поставили МиГ-29 новейшие, тринадцатой серии и не экспортный вариант, а наш.
Все обрушилось в один момент. Абсолютно все. Армия ГДР перестала существовать, все офицеры ГДР были уволены нахер, в армию ФРГ взяли единицы.
Боеспособность наших войск (а она всегда в ЗГВ была на высоте), упала неимоверно.
Началось мародерство, те, кто попредприимчивей стали просто грабить все, вырывать с корнями.
Что интересно, что особо и не преследовал никто. Прапора покупали КАМАЗы и на этих КАМАЗах вывозили все, что плохо лежало.
Полеты нам урезали, ночью нельзя, на малых высотах нельзя, куча ограничений всяких.
Сняли боевое дежурство в системе ПВО.
Забавный случай: пролетая на ГДРовским аэродромом Хольцдорф, где стояли у них МиГ-21, смотрю, а стоят уже четыре Фантома.
Творился форменный бардак и предательство.
Оставляли такие гарнизоны, которые стоили миллиарды марок, оставляли всю инфраструктуру. Это был истинный кошмар и предательство.
И технику и людей выводили просто в чисто поле и расформировывали, иди куда хочешь. В первую очередь громили заслуженные гвардейские полки, а это не путать с сегодняшней росгвардией. Это были элитные части и боеготовый состав.
С немецкими летчиками я пообщался в профилактории БадЗаров (под Берлином). Они хорошо знали русский язык, и просто были обескуражены нашим горбачевым и шеварнадзе, которые их страну, да и ГДРовских военных сдали с потрохами.
За то, что произошло, все руководство, принимавшее такое решение надо было прилюдно четвертовать
 
[^]
oldSkeptic
24.09.2021 - 14:40
-4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.09.17
Сообщений: 1143
как и хохлостан, и вся проебалтика. барыжили наследством. а когда оно кончилось - заплакали.
 
[^]
oldSkeptic
24.09.2021 - 14:42
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.09.17
Сообщений: 1143
Цитата (ленидид @ 24.09.2021 - 16:25)
Шведы - самые умные. МТЛБшка - фантастическая вундервафля. По Венере пройдет как по шоссе.

я на ней в армии гонял. шедевр, не тягач. на сосну залазит вертикально.
 
[^]
Jamazaka
24.09.2021 - 14:43
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.07.16
Сообщений: 5077
Цитата (vovan77777 @ 24.09.2021 - 13:15)

ты текст который прочёл воспринимаешь?
я так и написал "особенно военные"(С) и ты сам же говоришь про военных.
1982-1987г. я был в ГДР и знаю о чём говорю!

Я сейчас на территории бывшего ГДР живу, её вспоминают редко и с ужасом в большинстве случаев gigi.gif Скучающие действительно из социальной группы названной твоим оппонентом, он кст. тоже в Германии живёт и его сведения всяко актуальней твоих из 80-ых gigi.gif
 
[^]
Klientt
24.09.2021 - 14:44
5
Статус: Offline


С вами говорит телевизор

Регистрация: 21.06.13
Сообщений: 15454
Цитата (vovan77777 @ 24.09.2021 - 11:15)
Цитата (Klientt @ 24.09.2021 - 12:37)
Цитата (vovan77777 @ 24.09.2021 - 10:19)
восточные немцы очень и очень жалеют сейчас о том что объединились с западными, особенно военные.

Это ты во сне увидел, или тебе товарищ майор напел? lol.gif

Единственные, кто жалел - бывшие агенты Штази да военные, которых турнули с пригретых мест. А сейчас жалеют (на словах) лишь безработные получатели социального пособия, которые не хотят работать.

ты текст который прочёл воспринимаешь?
я так и написал "особенно военные"(С) и ты сам же говоришь про военных.
1982-1987г. я был в ГДР и знаю о чём говорю!

Ты прочитай сначала, что сам написал. lol.gif Или чукча не читатель?
А теперь ответь: Кто сейчас жалеет о ГДР? Не 30 лет назад, а сейчас. Те военные сейчас глубокие пенсионеры.
Я с 2011 по 2017 жил и работал в Магдебурге. Уж поверь, знаю, о чём говорю.

Это сообщение отредактировал Klientt - 24.09.2021 - 14:45
 
[^]
XanD43
24.09.2021 - 14:58
4
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 18.02.15
Сообщений: 847
Цитата (Колонел @ 24.09.2021 - 14:38)
Служил я в ЗГВ с 87 по 92 год.
Армия ГДР была очень боеспособной. В 89-м им только поставили МиГ-29 новейшие, тринадцатой серии и не экспортный вариант, а наш.
Все обрушилось в один момент. Абсолютно все. Армия ГДР перестала существовать, все офицеры ГДР были уволены нахер, в армию ФРГ взяли единицы.
Боеспособность наших войск (а она всегда в ЗГВ была на высоте), упала неимоверно.
Началось мародерство, те, кто попредприимчивей стали просто грабить все, вырывать с корнями.
Что интересно, что особо и не преследовал никто. Прапора покупали КАМАЗы и на этих КАМАЗах вывозили все, что плохо лежало.
Полеты нам урезали, ночью нельзя, на малых высотах нельзя, куча ограничений всяких.
Сняли боевое дежурство в системе ПВО.
Забавный случай: пролетая на ГДРовским аэродромом Хольцдорф, где стояли у них МиГ-21, смотрю, а стоят уже четыре Фантома.
Творился форменный бардак и предательство.
Оставляли такие гарнизоны, которые стоили миллиарды марок, оставляли всю инфраструктуру. Это был истинный кошмар и предательство.
И технику и людей выводили просто в чисто поле и расформировывали, иди куда хочешь. В первую очередь громили заслуженные гвардейские полки, а это не путать с сегодняшней росгвардией. Это были элитные части и боеготовый состав.
С немецкими летчиками я пообщался в профилактории БадЗаров (под Берлином). Они хорошо знали русский язык, и просто были обескуражены нашим горбачевым и шеварнадзе, которые их страну, да и ГДРовских военных сдали с потрохами.
За то, что произошло, все руководство, принимавшее такое решение надо было прилюдно четвертовать

+1
Гроссенхайн

пиндосы уже 75 лет с япии базы выводят, а нас ска в чисто поле за год
 
[^]
elegaz
24.09.2021 - 15:03
4
Статус: Offline


Гексафторид серы

Регистрация: 23.11.09
Сообщений: 29474
Цитата (Колонел @ 24.09.2021 - 14:38)

За то, что произошло, все руководство, принимавшее такое решение надо было прилюдно четвертовать

А что, собственно, произошло? Ничего ужасного. Никто не напал, никто никого не захватил. Просто перестали тянуть на своем горбу кучу, нахуй не нужной, инфраструктуры и десятки тысяч бездельников why.gif
 
[^]
Klientt
24.09.2021 - 15:11
4
Статус: Offline


С вами говорит телевизор

Регистрация: 21.06.13
Сообщений: 15454
Цитата (elegaz @ 24.09.2021 - 13:03)
Цитата (Колонел @ 24.09.2021 - 14:38)
За то, что произошло, все руководство, принимавшее такое решение надо было прилюдно четвертовать

А что, собственно, произошло? Ничего ужасного. Никто не напал, никто никого не захватил. Просто перестали тянуть на своем горбу кучу, нахуй не нужной, инфраструктуры и десятки тысяч бездельников why.gif

Тут многим не нравится, что бабла с вывода не поимели. А ведь германцы были готовы платить. И немало.
А Горбачёв взял, и подарок сделал. За что ему немцы несказанно благодарны. rulez.gif
 
[^]
elegaz
24.09.2021 - 15:35
-2
Статус: Offline


Гексафторид серы

Регистрация: 23.11.09
Сообщений: 29474
Цитата (Klientt @ 24.09.2021 - 15:11)

Тут многим не нравится, что бабла с вывода не поимели. А ведь германцы были готовы платить. И немало.
А Горбачёв взял, и подарок сделал. За что ему немцы несказанно благодарны. rulez.gif

Немцы заплатили за то, что им было нужно. За инфраструктуру, которую у них понастроили не спросив их согласия и которая им, нахуй, не нужна была, платить отказались. Что, вполне резонно. why.gif
 
[^]
eby
24.09.2021 - 17:19
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 2.04.12
Сообщений: 812
Цитата (Колонел @ 24.09.2021 - 14:38)
Служил я в ЗГВ с 87 по 92 год.
Армия ГДР была очень боеспособной. В 89-м им только поставили МиГ-29 новейшие, тринадцатой серии и не экспортный вариант, а наш.
Все обрушилось в один момент. Абсолютно все. Армия ГДР перестала существовать, все офицеры ГДР были уволены нахер, в армию ФРГ взяли единицы.
Боеспособность наших войск (а она всегда в ЗГВ была на высоте), упала неимоверно.
Началось мародерство, те, кто попредприимчивей стали просто грабить все, вырывать с корнями.
Что интересно, что особо и не преследовал никто. Прапора покупали КАМАЗы и на этих КАМАЗах вывозили все, что плохо лежало.
Полеты нам урезали, ночью нельзя, на малых высотах нельзя, куча ограничений всяких.
Сняли боевое дежурство в системе ПВО.
Забавный случай: пролетая на ГДРовским аэродромом Хольцдорф, где стояли у них МиГ-21, смотрю, а стоят уже четыре Фантома.
Творился форменный бардак и предательство.
Оставляли такие гарнизоны, которые стоили миллиарды марок, оставляли всю инфраструктуру. Это был истинный кошмар и предательство.
И технику и людей выводили просто в чисто поле и расформировывали, иди куда хочешь. В первую очередь громили заслуженные гвардейские полки, а это не путать с сегодняшней росгвардией. Это были элитные части и боеготовый состав.
С немецкими летчиками я пообщался в профилактории БадЗаров (под Берлином). Они хорошо знали русский язык, и просто были обескуражены нашим горбачевым и шеварнадзе, которые их страну, да и ГДРовских военных сдали с потрохами.
За то, что произошло, все руководство, принимавшее такое решение надо было прилюдно четвертовать

16 воздушная? где именно? в Лерце (Рехлин) вплоть до вывода ночные были
 
[^]
ska44reg
24.09.2021 - 17:23
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.02.14
Сообщений: 1361
Дядька дотягивал службу в Шверине, после объединения Германии уже.
У нас весь бизнес был-реэкспорт тачек, жиги и космичи за копейки, в России их покупали влет.
Про пистолеты газовые в дверях можно и не говорить.
 
[^]
Колонел
24.09.2021 - 19:27
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.11.19
Сообщений: 1833
Цитата (eby @ 24.09.2021 - 17:19)
Цитата (Колонел @ 24.09.2021 - 14:38)
Служил я в ЗГВ с 87 по 92 год.
Армия ГДР была очень боеспособной. В 89-м им только поставили МиГ-29 новейшие, тринадцатой серии и не экспортный вариант, а наш.
Все обрушилось в один момент. Абсолютно все. Армия ГДР перестала существовать, все офицеры ГДР были уволены нахер, в армию ФРГ взяли единицы.
Боеспособность наших войск (а она всегда в ЗГВ была на высоте), упала неимоверно.
Началось мародерство, те, кто попредприимчивей стали просто грабить все, вырывать с корнями.
Что интересно, что особо и не преследовал никто. Прапора покупали КАМАЗы и на этих КАМАЗах вывозили все, что плохо лежало.
Полеты нам урезали, ночью нельзя, на малых высотах нельзя, куча ограничений всяких.
Сняли боевое дежурство в системе ПВО.
Забавный случай: пролетая на ГДРовским аэродромом Хольцдорф, где стояли у них МиГ-21, смотрю, а стоят уже четыре Фантома.
Творился форменный бардак и предательство.
Оставляли такие гарнизоны, которые стоили миллиарды марок, оставляли всю инфраструктуру. Это был истинный кошмар и предательство.
И технику и людей выводили просто в чисто поле и расформировывали, иди куда хочешь. В первую очередь громили заслуженные гвардейские полки, а это не путать с сегодняшней росгвардией. Это были элитные части и боеготовый состав.
С немецкими летчиками я пообщался в профилактории БадЗаров (под Берлином). Они хорошо знали русский язык, и просто были обескуражены нашим горбачевым и шеварнадзе, которые их страну, да и ГДРовских военных сдали с потрохами.
За то, что произошло, все руководство, принимавшее такое решение надо было прилюдно четвертовать

16 воздушная? где именно? в Лерце (Рехлин) вплоть до вывода ночные были

альтес-лагер
 
[^]
Колонел
24.09.2021 - 19:29
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.11.19
Сообщений: 1833
Цитата (elegaz @ 24.09.2021 - 15:03)
Цитата (Колонел @ 24.09.2021 - 14:38)

За то, что произошло, все руководство, принимавшее такое решение надо было прилюдно четвертовать

А что, собственно, произошло? Ничего ужасного. Никто не напал, никто никого не захватил. Просто перестали тянуть на своем горбу кучу, нахуй не нужной, инфраструктуры и десятки тысяч бездельников why.gif

трудно это объяснить тем кому всепохуй
 
[^]
ХрюнМоржов
24.09.2021 - 19:52
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.09.11
Сообщений: 6286
У нас в Силах обороны Эстонии, когда я в них служил, ГДРовского барахла тоже было навалом. Про тряпки и прочую мелочёвку можно и не говорить, но почти весь автопарк был восточногерманский: в основном Robur,но были и IFA.В "Кайтселийт"(Нацгвардия.) были на вооружении ГДРовские Калаши .Потом всё это добро ушло в качестве помощи в Ирак. Бабахи до сих пор с ними носятся.
 
[^]
elegaz
24.09.2021 - 20:55
20
Статус: Offline


Гексафторид серы

Регистрация: 23.11.09
Сообщений: 29474
Цитата (Колонел @ 24.09.2021 - 19:29)
Цитата (elegaz @ 24.09.2021 - 15:03)
Цитата (Колонел @ 24.09.2021 - 14:38)

За то, что произошло, все руководство, принимавшее такое решение надо было прилюдно четвертовать

А что, собственно, произошло? Ничего ужасного. Никто не напал, никто никого не захватил. Просто перестали тянуть на своем горбу кучу, нахуй не нужной, инфраструктуры и десятки тысяч бездельников why.gif

трудно это объяснить тем кому всепохуй

Ничего трудного. Ты, сука, жировал в ГДР, чеки себе на "Березку" зарабатывал. Пока я, въебывал на проходке, что бы тебя кормить, и вместо чеков ВПС, у меня были талоны на жратву, которые надо было постараться отоварить. И вот, когда тебя, охуевшей мордой, ткнули в дерьмо, ты заверещал о том, что "это не правильно и так быть не должно" shum_lol.gif Давай-ка, расскажи, в чем я не прав?

Это сообщение отредактировал elegaz - 24.09.2021 - 20:55
 
[^]
плезанс
24.09.2021 - 21:14
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.02.14
Сообщений: 31934
Цитата (vovan77777 @ 24.09.2021 - 15:19)
восточные немцы очень и очень жалеют сейчас о том что объединились с западными, особенно военные. Те кто были профессиональными военными очень нас уважали, и иначе как Камрад, не обращались.

Вот уж вряд ли жалеют. Разве что ностальгия но не более.
 
[^]
Колонел
24.09.2021 - 22:34
29
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.11.19
Сообщений: 1833
Цитата (elegaz @ 24.09.2021 - 20:55)
Цитата (Колонел @ 24.09.2021 - 19:29)
Цитата (elegaz @ 24.09.2021 - 15:03)
Цитата (Колонел @ 24.09.2021 - 14:38)

За то, что произошло, все руководство, принимавшее такое решение надо было прилюдно четвертовать

А что, собственно, произошло? Ничего ужасного. Никто не напал, никто никого не захватил. Просто перестали тянуть на своем горбу кучу, нахуй не нужной, инфраструктуры и десятки тысяч бездельников why.gif

трудно это объяснить тем кому всепохуй

Ничего трудного. Ты, сука, жировал в ГДР, чеки себе на "Березку" зарабатывал. Пока я, въебывал на проходке, что бы тебя кормить, и вместо чеков ВПС, у меня были талоны на жратву, которые надо было постараться отоварить. И вот, когда тебя, охуевшей мордой, ткнули в дерьмо, ты заверещал о том, что "это не правильно и так быть не должно" shum_lol.gif Давай-ка, расскажи, в чем я не прав?

никаких чеков в березку небыло у военных.
на счет жировал, это вряд ли.
я служил Родине, тебе рассказывать не буду, что такое служить в истребительной авиации, про перегрузки слышал что-нибудь? про боевые дежурства в 4-х минутной готовности к вылету? усиление, знаешь, что это? когда ни шагу из дому, потому что вызовут в любой момент.
зря ты так. не зная человека, не понимая, чем он занимался.
и откуда сколько злобы.
даже жалко тебя, злость в тебе.
бывай, дискутировать с тобой бесполезно. отвечать не буду
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 36004
0 Пользователей:
Страницы: (7) 1 [2] 3 4 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх