Фон Бок: "русские отбили его атаку, сражаясь молотками и лопатами"

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (5) 1 [2] 3 4 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
combatunit
6.05.2021 - 16:58
-5
Статус: Offline


The Drot

Регистрация: 7.09.12
Сообщений: 6615
Цитата (antonyblock @ 6.05.2021 - 20:55)
этим пидарасам хваленым немецким военоначальникам вечно что-то мешало - то мороз, то темнота, то грязь, то вши, то плохая работа тыла, то глупость главнокомандования или даже самого Гитлера... все были виноваты, но только не они. в их мозжечках не укладывалось, что "недочеловеки" могут бить на равных представителей "высшей" расы. у них, как впрочем, и у современных представителей гейропы после получения лечебных звездюлей в голове только недоумение - "а нас то за что?!"

И как они тогда такие невезучие до Москвы дошли? Что их сразу от Ленинграда не отбросили, нашим-то что мешало?
Немцы въехали в пня примерно так же, как и в ПМВ - не догадались подготовить планы B, С и дальше по алфавиту на случай провала основного.
 
[^]
antonyblock
6.05.2021 - 16:58
4
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 9.05.14
Сообщений: 2005
Цитата (Motorisk @ 6.05.2021 - 16:01)
Цитата (lavrentych @ 6.05.2021 - 15:53)
Цитата (alex7722 @ 6.05.2021 - 15:40)
температура опустилась до минус 45 градусов

А что же не до -60?
А у Красной армии, наверное, в это же время было +20? brake.gif

Зимы 41-42 годов были аномально холодные для этого региона.

а для советских солдат была другая погода?!
 
[^]
Dron66
6.05.2021 - 17:01
2
Статус: Online


Старомодный хрыч.

Регистрация: 29.05.12
Сообщений: 9096
Цитата
Бойцу следовало выбрать возвышение, например, дерево или второй этаж здания, и там поджидать вражескую машину, а затем спрыгнуть на неё и начать бить молотком по башне. И когда оттуда покажется голова удивлённого немца, бросить внутрь танка гранату.

Не удивлённого, а охуевшего от грохота. )) Прикиньте: вы в башне танка, и по ней молотком стучать начинают.
 
[^]
antonyblock
6.05.2021 - 17:04
3
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 9.05.14
Сообщений: 2005
Цитата (combatunit @ 6.05.2021 - 16:43)
Цитата (russokeks @ 6.05.2021 - 19:56)
да дичь какая-то. немцы не дошли до кремля 35 км.
солдаты со стрелковкой имеют преимущество перед лопатами и молотками.
и вот это "Нескольким нашим подразделениям"...
ну как то все это не то.
это наверное те самые секретные документы.

На расстоянии. В тесном пространстве и на близкой дистанции пехотинец максиимум успеет сделать один выстрел. С небольшим шансом попасть в кого-то. А после сразу получит киянкой по каске.

особенно, если учесть, что подавляющая часть пехоты была вооружена винтовками Маузер образца 1898 года со скорострельностью один выстрел за 4 секунды...
 
[^]
combatunit
6.05.2021 - 17:06
2
Статус: Offline


The Drot

Регистрация: 7.09.12
Сообщений: 6615
Цитата (antonyblock @ 06.05.2021 - 17:04)
особенно, если учесть, что подавляющая часть пехоты была вооружена винтовками Маузер образца 1898 года со скорострельностью один выстрел за 4 секунды...

И привычки ходить с примкнутыми штыками они не имели.
Я вполне представляю ситуацию, что отделение, посланное в разведку, наткнулось на строителей. И только успели подумать, какой может быть вред от невооружённых людей, как эти люди уже кинулись в драку.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
russokeks
6.05.2021 - 17:07
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.08.14
Сообщений: 1883
Цитата (antonyblock @ 6.05.2021 - 22:04)
Цитата (combatunit @ 6.05.2021 - 16:43)
Цитата (russokeks @ 6.05.2021 - 19:56)
да дичь какая-то. немцы не дошли до кремля 35 км.
солдаты со стрелковкой имеют преимущество перед лопатами и молотками.
и вот это "Нескольким нашим подразделениям"...
ну как то все это не то.
это наверное те самые секретные документы.

На расстоянии. В тесном пространстве и на близкой дистанции пехотинец максиимум успеет сделать один выстрел. С небольшим шансом попасть в кого-то. А после сразу получит киянкой по каске.

особенно, если учесть, что подавляющая часть пехоты была вооружена винтовками Маузер образца 1898 года со скорострельностью один выстрел за 4 секунды...

Стрелковое отделение строилось вокруг MG-34

Стрелковое отделение (Scuetzengruppe). В нем 10 человек.
Командир отделения в звании от обергефрайтера (Obergefreiter) до унтерфельдвебеля (Unterfeldwebel). Вооружен автоматом (пистолет-пулеметом).
Семь стрелков (Shuetze). Звания могут быть стрелок (Shuetze), старший стрелок (Obershuetze), гефрайтер (Gefreiter). Вооружены винтовками.
Два пулеметчика (M.G.Shuetze).Звания могут быть пулеметчик ( M.G.Shuetze), старший пулеметчик ( M.G.Obershuetze), гефрайтер (Gefreiter). Вооружены оба пистолетами. Они обслуживают ручной пулемет. Табельным пулеметом считался M.G. 34, но широко использовались пулеметы других марок, включая трофейные.

Итого в отделении 2 пистолета, 1 автомат, 7 карабинов и 1 ручной пулемет. Никаких транспортных средств не имеется.

http://army.armor.kiev.ua/hist/rota-131c.shtml

Это сообщение отредактировал russokeks - 6.05.2021 - 17:12
 
[^]
PapaRimskiy
6.05.2021 - 17:14
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.04.13
Сообщений: 3398
Исаев на ютубе разбирал миф, что кто-то там из немецких генералов в бинокль смотрел на Кремль. Вывод - так близко к Москве немецкие части не подошли. Подозревая, что атака с молотками такой же вымысел от немецких генералов. Чтобы нагнать жути.
 
[^]
russokeks
6.05.2021 - 17:22
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.08.14
Сообщений: 1883
Цитата (PapaRimskiy @ 6.05.2021 - 22:14)
Исаев на ютубе разбирал миф, что кто-то там из немецких генералов в бинокль смотрел на Кремль. Вывод - так близко к Москве немецкие части не подошли. Подозревая, что атака с молотками такой же вымысел от немецких генералов. Чтобы нагнать жути.

в великой войне от стармедиа (где А.В. Исаев был консультантом) тот же тезис озвучен.
и указана часть вермахта, мотоциклисты которой ближе всех подошли к Москве, прежде чем их убили.
 
[^]
bobbax
6.05.2021 - 17:23
3
Статус: Online


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 15099
Естественно это миф. Обученное подразделение со стрелковым оружием, да еще и автоматическим оружием, лопатами молотками можно только насмешить. Это было доказано при столкновении белых господ с любыми открытыми выступлениями дикарей с холодным оружием, лет за 200-300 до второй мировой.
К тому же если бы это было так возникает вопрос как эти джентльмены говорящие по немецки в таком случае оказались под Москвой и почему им не смогли помешать не то что бы лопатами и молотками, а самым современным оружием.
 
[^]
ZArchi
6.05.2021 - 17:27
5
Статус: Online


Прокуратор

Регистрация: 7.02.14
Сообщений: 1809
Цитата (Dron66 @ 6.05.2021 - 17:01)
Цитата
Бойцу следовало выбрать возвышение, например, дерево или второй этаж здания, и там поджидать вражескую машину, а затем спрыгнуть на неё и начать бить молотком по башне. И когда оттуда покажется голова удивлённого немца, бросить внутрь танка гранату.

Не удивлённого, а охуевшего от грохота. )) Прикиньте: вы в башне танка, и по ней молотком стучать начинают.

Не проще было написать - " дождаться в окопе, пока танк не окажется над вами, схватить за кардан и держать, пока не сгорит сцепление"..эффект тот-же!
 
[^]
зудука
6.05.2021 - 17:33
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.06.11
Сообщений: 12143
Рабочий отряд, в переводе с немецкого, может по факту просто означать толпу гражданских, копавших противотанковый ров. А не бригаду токарей, которые оторвались от станков, что б дать пизды немцам и продолжать точить снаряды.
Давайте уж понимать язык не по тупому дословному переводу, а по настоящему, литературному.
И Schwarzer Tod станет не "черной смертью", а чумой. Как это было в отношении морской пехоты и Ил-2.
А Liebfraumilch будет означать не молоко любимой женщины, а молоко Мадонны.

Это сообщение отредактировал зудука - 6.05.2021 - 17:38
 
[^]
bobbax
6.05.2021 - 17:44
1
Статус: Online


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 15099
зудука
Цитата
И Schwarzer Tod станет не "черной смертью", а чумой. Как это было в отношении морской пехоты и Ил-2.

Не знаю про морскую пехоту, а Ил-2 так никогда не называли.
 
[^]
Бедросович
6.05.2021 - 17:49
-1
Статус: Offline


да, ник никудышний :facepalm:

Регистрация: 7.12.09
Сообщений: 9381
да угомонитесь уже, дайте дедам лежать в мире и покое. всякие петухи кукарекают, собирая на их подвиге "лайки".
 
[^]
Hiki
6.05.2021 - 17:54
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.07.15
Сообщений: 4141
Цитата (alex7722 @ 6.05.2021 - 17:16)
Цитата (Fidel82 @ 6.05.2021 - 15:46)
Как английским ополченцам предписывалось уничтожать танки с помощью молотка?

В 1940 году англичане, опасаясь возможного сухопутного вторжения немцев и многократного их превосходства в танках, искали все возможные способы противостоять им. В одной из инструкций ополченцам для борьбы с танками рекомендовалось использовать молоток или топор. Бойцу следовало выбрать возвышение, например, дерево или второй этаж здания, и там поджидать вражескую машину, а затем спрыгнуть на неё и начать бить молотком по башне. И когда оттуда покажется голова удивлённого немца, бросить внутрь танка гранату.

А если немец не удивится и не вылезет, что делать дальше?
Поссать в смотровую щель?

продолжать стучать.
можно было отстучать 7-40, тогда от злости немец бы и вылез.
 
[^]
зудука
6.05.2021 - 18:00
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.06.11
Сообщений: 12143
Цитата (bobbax @ 6.05.2021 - 17:44)
зудука
Цитата
И Schwarzer Tod станет не "черной смертью", а чумой. Как это было в отношении морской пехоты и Ил-2.

Не знаю про морскую пехоту, а Ил-2 так никогда не называли.

Про бетонный самолет более похоже. Но если почитать наших пейсателей, то только вот "черной смертью" и называли.

Крутой поиск баянов по тегу "ил-2, черная смерть" выдает массу каментов.

А вот эту книгу три раза переиздали.

Это сообщение отредактировал зудука - 6.05.2021 - 18:28

Фон Бок: "русские отбили его атаку, сражаясь молотками и лопатами"
 
[^]
и7ветер
6.05.2021 - 18:03
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.11.13
Сообщений: 7617
Цитата (lavrentych @ 6.05.2021 - 15:53)
Цитата (alex7722 @ 6.05.2021 - 15:40)
температура опустилась до минус 45 градусов

А что же не до -60?
А у Красной армии, наверное, в это же время было +20? brake.gif

И при этой температуре почва далеко не сразу "промерзла на несколько дюймов в глубину". Пиздежом все эти мемуары просто пропитаны.
 
[^]
bobbax
6.05.2021 - 18:06
2
Статус: Online


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 15099
Цитата (зудука @ 6.05.2021 - 18:00)
Цитата (bobbax @ 6.05.2021 - 17:44)
зудука
Цитата
И Schwarzer Tod станет не "черной смертью", а чумой. Как это было в отношении морской пехоты и Ил-2.

Не знаю про морскую пехоту, а Ил-2 так никогда не называли.

Про бетонный самолет более похоже. Но если почитать наших пейсателей, то только вот "черной смертью" и называли.

У Драбкина много итервью с бывшими солдатами солдатами и офицерами вермахта,
и судя по ним ИЛ-2 им очень досаждал, но какого то общего прозвища или вообще прозвища, для них у него не было
 
[^]
и7ветер
6.05.2021 - 18:07
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.11.13
Сообщений: 7617
Цитата (Hiki @ 6.05.2021 - 17:54)
Цитата (alex7722 @ 6.05.2021 - 17:16)
Цитата (Fidel82 @ 6.05.2021 - 15:46)
Как английским ополченцам предписывалось уничтожать танки с помощью молотка?

В 1940 году англичане, опасаясь возможного сухопутного вторжения немцев и многократного их превосходства в танках, искали все возможные способы противостоять им. В одной из инструкций ополченцам для борьбы с танками рекомендовалось использовать молоток или топор. Бойцу следовало выбрать возвышение, например, дерево или второй этаж здания, и там поджидать вражескую машину, а затем спрыгнуть на неё и начать бить молотком по башне. И когда оттуда покажется голова удивлённого немца, бросить внутрь танка гранату.

А если немец не удивится и не вылезет, что делать дальше?
Поссать в смотровую щель?

продолжать стучать.
можно было отстучать 7-40, тогда от злости немец бы и вылез.

Въебать по пулемету, ствол согнется. После этого переходить к моторным решеткам, там танку и пиздец...
 
[^]
bobbax
6.05.2021 - 18:09
1
Статус: Online


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 15099
Цитата (и7ветер @ 6.05.2021 - 18:03)
Цитата (lavrentych @ 6.05.2021 - 15:53)
Цитата (alex7722 @ 6.05.2021 - 15:40)
температура опустилась до минус 45 градусов

А что же не до -60?
А у Красной армии, наверное, в это же время было +20? brake.gif

И при этой температуре почва далеко не сразу "промерзла на несколько дюймов в глубину". Пиздежом все эти мемуары просто пропитаны.

В смысле? У нас например "почва" промерзает до того как упадет снег, иногда за ночь если -30 в октябре въебет, может так промерзнуть за сутки и без снега, что трещины появляются сантиметров по 10-15 шириной и глубиной по пол метра.
 
[^]
Veliar331
6.05.2021 - 18:12
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.11.14
Сообщений: 11270
Цитата (и7ветер @ 6.05.2021 - 22:03)
Цитата (lavrentych @ 6.05.2021 - 15:53)
Цитата (alex7722 @ 6.05.2021 - 15:40)
температура опустилась до минус 45 градусов

А что же не до -60?
А у Красной армии, наверное, в это же время было +20? brake.gif

И при этой температуре почва далеко не сразу "промерзла на несколько дюймов в глубину". Пиздежом все эти мемуары просто пропитаны.

Меня немного смутило, что немцы так активно "дюймы", "мили" используют. Они же метрическую систему всегда предпочитали.
 
[^]
Shitman
6.05.2021 - 18:14
-6
Статус: Offline


Воцирковленный

Регистрация: 16.12.20
Сообщений: 776
Извините, но посмотрите на этот пост с другой стороны.

Горжусь. Тем что русские люди - это как бы и не люди, что ли, вовсе. Чёрные жизни важны. Русские жизни не важны. Это же просто фарш, сам добудет себе молотки и лопаты и ляжет горами трупов под пули ценной и эффективной европейской армии.

Может стоило вовремя обеспечить свой народ оружием а не хрен на него ложить? А нет, чего это я? Все равно их много, и они ещё плодятся. Дети поживут и без родителей. Они же русские, геройские дети. Зато можно потом гордиться что отбили гейропейцев миллионами дешёвых жизней и лопатами.

Это день в первую очередь скорби и утрат, а не радости и желания повторить, уважаемые.

Да, моя позиция не популярна и уйдёт в минуса. Но давайте посмотрим на то что с нами происходило и происходит честно и трезво, без поверхностного победобесия.

Это сообщение отредактировал Shitman - 6.05.2021 - 18:20
 
[^]
bobbax
6.05.2021 - 18:21
4
Статус: Online


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 15099
Цитата (Veliar331 @ 6.05.2021 - 18:12)
Цитата (и7ветер @ 6.05.2021 - 22:03)
Цитата (lavrentych @ 6.05.2021 - 15:53)
Цитата (alex7722 @ 6.05.2021 - 15:40)
температура опустилась до минус 45 градусов

А что же не до -60?
А у Красной армии, наверное, в это же время было +20? brake.gif

И при этой температуре почва далеко не сразу "промерзла на несколько дюймов в глубину". Пиздежом все эти мемуары просто пропитаны.

Меня немного смутило, что немцы так активно "дюймы", "мили" используют. Они же метрическую систему всегда предпочитали.

Потому что это слова Лиддел Гарта, и не известно сколько в них слов Блюментрита, и есть ли они вообще.
 
[^]
kirakira
6.05.2021 - 18:22
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.01.15
Сообщений: 6855
Цитата (alex7722 @ 6.05.2021 - 16:16)
Цитата (Fidel82 @ 6.05.2021 - 15:46)
Как английским ополченцам предписывалось уничтожать танки с помощью молотка?

В 1940 году англичане, опасаясь возможного сухопутного вторжения немцев и многократного их превосходства в танках, искали все возможные способы противостоять им. В одной из инструкций ополченцам для борьбы с танками рекомендовалось использовать молоток или топор. Бойцу следовало выбрать возвышение, например, дерево или второй этаж здания, и там поджидать вражескую машину, а затем спрыгнуть на неё и начать бить молотком по башне. И когда оттуда покажется голова удивлённого немца, бросить внутрь танка гранату.

А если немец не удивится и не вылезет, что делать дальше?
Поссать в смотровую щель?

В щель между корпусом и башней. Ссачки замерзнут мгновенно и застопорят повороный круг. За это наши танкисты сильно наказывали десантников. Те чтоб не останавливаться, частенько отливали находу как придется. Выходит опять наше изобретение-ссать в щели.
 
[^]
Veliar331
6.05.2021 - 18:22
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.11.14
Сообщений: 11270
Цитата (Shitman @ 6.05.2021 - 22:14)
Извините, но посмотрите на этот пост с другой стороны.

Горжусь. Тем что русские люди - это как бы и не люди, что ли, вовсе. Чёрные жизни важны. Русские жизни не важны. Это же просто фарш, сам добудет себе молотки и лопаты и ляжет горами трупов под пули ценной и эффективной европейской армии.

Может стоило вовремя обеспечить свой народ оружием а не хрен на него ложить? А нет, чего это я? Все равно их много, и они ещё плодятся. Дети поживут и без родителей. Они же русские, геройские дети. Зато можно потом гордиться что отбили гейропейцев миллионами дешёвых жизней и лопатами.

Это день в первую очередь скорби и утрат, а не радости и желания повторить, уважаемые.

А, может, просто, эти авторы мемуаров были большие любители по-пиздеть что бы, снять с себя вину за свои провалы?

Один разговор про зимнее обмундирование чего стоит. О том что его не хватает Фон Бок решил напомнить только в декабре? А его непосредственный начальник уверен, что оно было отправлено в октябре?
Фон Бок пишет, что "они неделями умоляют его прислать". Кого умоляют, если даже его начальник не в курсе, он за два месяца не догадался позвонить и решить этот вопрос? Он идиот, или врёт?

Что касается уничтожения целых отрядов хорошо обученных солдатов с огромным боевым опытом, прохожими с молотками, то такое, конечно, вероятно. В случае если они действовали как полные кретины, например, заняли какое-то строение, не выставили боевого охранения, нажрались шнапса и уснули. Потом их и перебили подручными средствами. Но сказать об этом было как-то неловко. Это больше на правду похоже.

Это сообщение отредактировал Veliar331 - 6.05.2021 - 18:31
 
[^]
vyazka
6.05.2021 - 18:24
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.03.15
Сообщений: 2140
Цитата (rm2811 @ 6.05.2021 - 15:45)
Целый хуюдожественый фильм снят про черенки от лопат.

Вы правы, в том-то и дело что хуЮдожественный. Как это ни печально, но х/ф это с большей долей вероятности вымысел же. Однако в нашей стране к этому (вымыслу) нужно относиться очень аккуратно, режиссерам. Ибо есть вещи с которыми не играются. Одна из них, это Великая Отечественная война.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 9725
0 Пользователей:
Страницы: (5) 1 [2] 3 4 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх