Фон Бок: "русские отбили его атаку, сражаясь молотками и лопатами"

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (5) « Первая ... 3 4 [5]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
alex7722
6.05.2021 - 20:56
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.01.15
Сообщений: 7791
Цитата (apmdirektor @ 6.05.2021 - 18:58)
Мда... пардон, а немцы точно дистанции в милях измеряли?

Англоязычные авторы книг писали их для англоязычной аудитории, и, естественно, адаптировали немецкие данные на понятные этой аудитории единицы измерения, для лучшего понимания.
 
[^]
combatunit
6.05.2021 - 20:56
-2
Статус: Online


The Drot

Регистрация: 7.09.12
Сообщений: 6615
Цитата (Veliar331 @ 6.05.2021 - 23:46)
Цитата (combatunit @ 6.05.2021 - 23:30)
Цитата (Veliar331 @ 06.05.2021 - 19:09)
Это хорошее сравнение.

Население Китая в тот момент было около 400 млн. человек. То есть, по миллиону человек на каждого участника британского корпуса.

Про Инков.
Аркебуза не намного превосходит охотничий лук в умелых руках (+ дефицит боеприпасов. Там их взять негде, а с собой много не унесёшь). Ну, а об эффективности конницы в горах можешь сам догадаться.

Ну, можно и обратный пример: высадка англо-французкой эскадры на Камчатке. Там у них было превосходство и в вооружении, и в численности. Закончилось для них печально.

Луки туземцев - полное гавно против европейских луков. От которых отказались в пользу аркебуз.
Стрелы замутить из подручных материалов не проще, чем смешать порох и отлить пули.

А высадившемуся в незнакомой стране отряду конкистадоров, найти месторождения свинца (для пуль), серы, селитры, сделать древесный уголь что бы по-полнить запасы пороха. Это элементарная задача?
Попробуй выйти из дома и сделать по-быстрому порох, не пользуясь услугами магазина. Сколько времени это у тебя займёт?

Взамен попробуй стрелу сделать в этих же условиях. Чтобы она хоть куда-то попала дальше 10 метров. И пробила что-то толще джинсовой ткани.
 
[^]
combatunit
6.05.2021 - 21:16
0
Статус: Online


The Drot

Регистрация: 7.09.12
Сообщений: 6615
Цитата (Veliar331 @ 7.05.2021 - 00:23)
Цитата (bobbax @ 6.05.2021 - 23:55)
Цитата (Veliar331 @ 6.05.2021 - 19:49)
Цитата
Они прикрывали самые важные части тел.


Да. Согласен. Можешь назвать неважную часть тела при переходе за сотни км по пересечённой местности.

Если тебе гвоздём пятку проткнуть, уверен, что сможешь в джунглях хотя бы месяц прожить не схватив гангрену какую-нибудь?

А причем здесь гвоздь в джунглях?)) Конкистадоры на конях в доспехах с огнестрельным и холодным оружием, были заведомо сильнее уже только этим чем превосходящие силы индейцев.

Они были сильнее, как показала практика. Но дело не в доспехах конях или огнестрельном оружии.

У всего есть и обратная сторона. Железный доспех это не только надёжная защита (части тела, кстати, а не всего), а это ещё и обуза, которая силы из тебя вытягивает. Попробуй взять с собой мешок цемента и походить с ним по горам и болотам, а после этого вступить в бой (не забудь, что при этом ты будешь переодически болеть от неизведанных болезней, есть то, что получится найти, и чесаться постоянно от укусов насекомых).

Про аркебузу я уже говорил, но повторюсь - единственное её преимущество перед нормальным луком, это большая бронепробиваемость, вот только, это не играет никакой роли при стрельбе по целям, не носящим броню. Про конец даже говорить не буду.

Взять бы тебя и ёбнуть мешком цемента по голове faceoff.gif
Как современные солдаты в бронежилетах ходят? Этож, получается, обуза шопесец!
Не было у них нормальных луков. Луки, которые все мы делали в детстве, были немногим хуже луков туземцев. А аркебуза, помимо гарантированного поражения при попадании, ОЧЕНЬ ГРОМКАЯ, что, как многократно заверено кучей авторов, заставляло туземцев натурально непроизвольно опорожнять кишечник
 
[^]
Veliar331
6.05.2021 - 21:31
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.11.14
Сообщений: 11270
Цитата (combatunit @ 7.05.2021 - 00:56)
Цитата (Veliar331 @ 6.05.2021 - 23:46)
Цитата (combatunit @ 6.05.2021 - 23:30)
Цитата (Veliar331 @ 06.05.2021 - 19:09)
Это хорошее сравнение.

Население Китая в тот момент было около 400 млн. человек. То есть, по миллиону человек на каждого участника британского корпуса.

Про Инков.
Аркебуза не намного превосходит охотничий лук в умелых руках (+ дефицит боеприпасов. Там их взять негде, а с собой много не унесёшь). Ну, а об эффективности конницы в горах можешь сам догадаться.

Ну, можно и обратный пример: высадка англо-французкой эскадры на Камчатке. Там у них было превосходство и в вооружении, и в численности. Закончилось для них печально.

Луки туземцев - полное гавно против европейских луков. От которых отказались в пользу аркебуз.
Стрелы замутить из подручных материалов не проще, чем смешать порох и отлить пули.

А высадившемуся в незнакомой стране отряду конкистадоров, найти месторождения свинца (для пуль), серы, селитры, сделать древесный уголь что бы по-полнить запасы пороха. Это элементарная задача?
Попробуй выйти из дома и сделать по-быстрому порох, не пользуясь услугами магазина. Сколько времени это у тебя займёт?

Взамен попробуй стрелу сделать в этих же условиях. Чтобы она хоть куда-то попала дальше 10 метров. И пробила что-то толще джинсовой ткани.

Легко.
Нашёл бы любого местного специалиста по этой теме и сказал бы , что если у меня не будет нужного количества стрел, то вся его семья, родня и знакомые будут изнасилованы и убиты на его глазах.
Проблема решилась бы в максимально кратчайший срок.

У конкистадоров не было моральных переживаний по вопросу убийств и изнасилований. Они бы так и поступили.

 
[^]
Veliar331
6.05.2021 - 21:36
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.11.14
Сообщений: 11270
Цитата (combatunit @ 7.05.2021 - 01:16)
Цитата (Veliar331 @ 7.05.2021 - 00:23)
Цитата (bobbax @ 6.05.2021 - 23:55)
Цитата (Veliar331 @ 6.05.2021 - 19:49)
Цитата
Они прикрывали самые важные части тел.


Да. Согласен. Можешь назвать неважную часть тела при переходе за сотни км по пересечённой местности.

Если тебе гвоздём пятку проткнуть, уверен, что сможешь в джунглях хотя бы месяц прожить не схватив гангрену какую-нибудь?

А причем здесь гвоздь в джунглях?)) Конкистадоры на конях в доспехах с огнестрельным и холодным оружием, были заведомо сильнее уже только этим чем превосходящие силы индейцев.

Они были сильнее, как показала практика. Но дело не в доспехах конях или огнестрельном оружии.

У всего есть и обратная сторона. Железный доспех это не только надёжная защита (части тела, кстати, а не всего), а это ещё и обуза, которая силы из тебя вытягивает. Попробуй взять с собой мешок цемента и походить с ним по горам и болотам, а после этого вступить в бой (не забудь, что при этом ты будешь переодически болеть от неизведанных болезней, есть то, что получится найти, и чесаться постоянно от укусов насекомых).

Про аркебузу я уже говорил, но повторюсь - единственное её преимущество перед нормальным луком, это большая бронепробиваемость, вот только, это не играет никакой роли при стрельбе по целям, не носящим броню. Про конец даже говорить не буду.

Взять бы тебя и ёбнуть мешком цемента по голове faceoff.gif
Как современные солдаты в бронежилетах ходят? Этож, получается, обуза шопесец!
Не было у них нормальных луков. Луки, которые все мы делали в детстве, были немногим хуже луков туземцев. А аркебуза, помимо гарантированного поражения при попадании, ОЧЕНЬ ГРОМКАЯ, что, как многократно заверено кучей авторов, заставляло туземцев натурально непроизвольно опорожнять кишечник

Я в современных бронежилетах прошёл не одну сотню километров. (И миллионы человек, кроме меня) и это совсем не повседневная одежда. Её можно носить месяцами, конечно, но в случае многомесячного путешествия, ты от него, скорее всего, избавиться, если не будет сил обеспечения.

Да. Аркебуза очень громкая. А иноземцы очень удачно вписались в местную мифологию (на беду местных) при условии нормального сопротивления у конкистадоров той первой волны не было бы не единого шанса.

Да, потом у них шанса не было бы устоять против Европы. Её экономика и технологии, просто, раздавили бы их, но на это ушли бы десятилетия.

Это сообщение отредактировал Veliar331 - 6.05.2021 - 21:45
 
[^]
Тубалар
6.05.2021 - 21:47
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.08.20
Сообщений: 3094
Цитата (antonyblock @ 6.05.2021 - 16:55)
этим пидарасам хваленым немецким военоначальникам вечно что-то мешало - то мороз, то темнота, то грязь, то вши, то плохая работа тыла, то глупость главнокомандования или даже самого Гитлера... все были виноваты, но только не они. в их мозжечках не укладывалось, что "недочеловеки" могут бить на равных представителей "высшей" расы. у них, как впрочем, и у современных представителей гейропы после получения лечебных звездюлей в голове только недоумение - "а нас то за что?!"

Да всё просто. Наши деды знали, за что сражаются. За Родину и товарища Сталина.

А у фашистов, думаю другой вопрос стоял: "Какого хера мы тут делаем в ебучий мороз, и почему я не со своей Гретель в постельке"

Они, конечно же не могли это озвучить, иначе их постигла кара. Так и так постигла.

Вот и весь секрет силы молотка/черенка против оружия. Ну и несомненно, подвиг наших дедов

Это сообщение отредактировал Тубалар - 6.05.2021 - 21:48
 
[^]
tehnomag
6.05.2021 - 22:03
0
Статус: Offline


Si vis pacem, para bellum

Регистрация: 26.03.14
Сообщений: 9537
Цитата (Motorisk @ 6.05.2021 - 16:01)
Цитата (lavrentych @ 6.05.2021 - 15:53)
Цитата (alex7722 @ 6.05.2021 - 15:40)
температура опустилась до минус 45 градусов

А что же не до -60?
А у Красной армии, наверное, в это же время было +20? brake.gif

Зимы 41-42 годов были аномально холодные для этого региона.

Да и они бывают каждые 75-80 лет. И тогда немецкие погодные службы, уже знали о подобных климатических казусах. Они долго перед войной собирали о нашей стране всё, начиная с погоды и заканчивая настроениями народа. Но кто их слушал?
 
[^]
MarkGray
6.05.2021 - 22:18
-3
Статус: Offline


---

Регистрация: 3.02.14
Сообщений: 10824
О да! Наши деды отлично побеждали!
А где наши победы?
 
[^]
лукас
6.05.2021 - 22:18
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.02.14
Сообщений: 18518
Цитата
Учитесь правильно входить в хату, раз генетика так сильна.
жене советы давай как щи варить
 
[^]
Veliar331
6.05.2021 - 22:34
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.11.14
Сообщений: 11270
Цитата (MarkGray @ 7.05.2021 - 02:18)
О да! Наши деды отлично побеждали!
А где наши победы?

Простой пример: ты сейчас существуешь. К сожалению.
 
[^]
RegionZemlya
6.05.2021 - 22:59
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.06.15
Сообщений: 7926
Цитата (russokeks @ 6.05.2021 - 18:56)
да дичь какая-то. немцы не дошли до кремля 35 км.

Ну тебе то конечно виднее.
Большое видится на расстоянии.
Не то что реальные очевидцы.

В горячке боёв немцы видя высокие ориентиры Москвы вполне могли принять за пригород расположенный рядом город.
оторвались от своих, влетели и огребли от рабочих завода куда впёрлись сдуру.

Да вполне реально

Кстати реально воевавшие доты находившие далеко в пригороде нынче расположены в пределах Москвы.
Пост был на ЯПе, с фотографиями.

Знатоки плин - лишь бы отосраться
 
[^]
capul
6.05.2021 - 23:08
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 29.06.12
Сообщений: 517
Цитата (и7ветер @ 6.05.2021 - 18:03)
Цитата (lavrentych @ 6.05.2021 - 15:53)
Цитата (alex7722 @ 6.05.2021 - 15:40)
температура опустилась до минус 45 градусов

А что же не до -60?
А у Красной армии, наверное, в это же время было +20? brake.gif

И при этой температуре почва далеко не сразу "промерзла на несколько дюймов в глубину". Пиздежом все эти мемуары просто пропитаны.

а с каких это пор немцы стали дюймами считать? у них вроде метрическая система...
 
[^]
VoVikus
7.05.2021 - 08:56
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 21.06.11
Сообщений: 578
Цитата (russokeks @ 06.05.2021 - 15:56)
да дичь какая-то. немцы не дошли до кремля 35 км.
солдаты со стрелковкой имеют преимущество перед лопатами и молотками.
и вот это "Нескольким нашим подразделениям"...
ну как то все это не то.
это наверное те самые секретные документы.

Да не, дружок, не дичь а правда, мировоззрение у людей другое было, поэтому и наваляли фашикам.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 9726
0 Пользователей:
Страницы: (5) « Первая ... 3 4 [5]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх