10 миллионов фунтов стерлингов в золотых слитках так и осталось в распоряжении сэра Китченера и сомкнувшихся над ним волн

Интересная тема. Спасибо, ТС.
Было еще 2 крейсера. Один вез американское золото за Аляску, второй советское золото за ленд-лиз. Оба затонули.

AquaRobot

зачем тогда везли золото?
какая версия?

AquaRobot

вообще то к июню 16 года снарядный голод был преодолен уже, армия конечно нуждалась в боеприпасах но не так уж остро,,,

почему? персонаж занимался оружейным бизнесом и вполне мог осуществить проект,,,

surger1984

это только миф

«Оркни» значится в справочниках Ллойда в 1870—1871 годах, что ещё раз подтверждает необоснованность легенды,,,,

Какая связь между золотом и ленд-лизом?

а вот про крейсер Эдинбург правда, золото подняли ещё в 80-х годах,,,

BattlePorQ

крейсер Эдинбург перевозил 465 слитков золота на 45 миллионов фунтов стерлингов, но был потоплен немецкой подлодкой.

Крейсер получил две торпеды: одна попала в левый борт, вторая — в корму. «Эдинбург» потерял ход, но остался на плаву. На помощь подошли два британских эсминца. Под их охранением крейсер попытался вернуться в Мурманск, однако вскоре подошли три немецких эсминца под командованием фрегаттен-капитана Шульце-Гинрикса. Они открыли по «Эдинбургу» артиллерийский огонь и выпустили торпеды. Одна из торпед попала в корму крейсера, после чего он ещё больше накренился на левый борт. В ходе боя был потоплен немецкий эсминец «Герман Шёман». Остальные два немецких эсминца сняли с него экипаж и отошли. Контр-адмирал Картер, руководивший операцией, отдал приказ английским эсминцам снять с «Эдинбурга» экипаж и добить крейсер торпедами. Британский эсминец торпедировал крейсер «Эдинбург» двумя торпедами в левый борт. Корабль затонул вместе с золотом на глубине примерно около 260 м. Все члены экипажа — 750 человек, были доставлены в Мурманск.

Золото, находившееся на борту «Эдинбурга», было застраховано в Госстрахе СССР. 1/3 золота была перестрахована английским Комитетом по страхованию военных рисков.©

в 1981 году было достигнуто соглашение и подписан трёхсторонний контракт по поиску и подъёму затонувшего золота. Сторонами по контракту выступали Министерство торговли Великобритании, Министерство финансов СССР и британская компания «Джессоп Марин Рикавериз» (Jessop Marine. Recoveries Ltd.), которая должна была осуществлять операцию по поиску и подъёму золота. Подготовка к операции по подъёму золота проводилась также на борту аналогичного «Эдинбургу» крейсера «Белфаст», стоящего на Темзе в Лондоне, напротив Тауэра.

Работы начались 9 мая 1981 года. Спасательное судно «Дамматор» 14 мая 1981 года обнаружило судно на глубине 250 м, лежащим на дне на левом борту. Вторая стадия работ началась в сентябре 1981 года с использованием второго, более приспособленного для такой операции судна «Стефанитурм».

Работы по подъёму золота осуществлялись круглосуточно. Ящики после долгого нахождения в воде развалились, всё было покрыто толстым слоем ила и мазута. Водолазы с использованием грунтонасоса с трудом, временами на ощупь, находили слитки золота и грузили их в сетку, с помощью которой поднималось золото на борт судна. На борту судна постоянно дежурили представители ИНГОССТРАХА, фиксируя количество поднимаемых слитков. Всего был поднят 431 слиток золота общим весом 5129,3 кг. Из-за усталости водолазов и ухудшения погоды 5 октября было принято решение прервать работу по подъёму груза. 9 октября 1981 г. судно «Стефанитурм» пришло в порт Мурманск с поднятым золотом.

Распределение золота было осуществлено согласно достигнутой договорённости и прав собственности на груз в соответствии с действующими правилами следующим образом: Спасатели получили в качестве оплаты за спасение 45 % спасённого золота. Оставшиеся 55% поделены 1/3 — Великобритании, 2/3 — СССР.

Оставшуюся часть золота поднимали через пять лет, в сентябре 1986 года. Контракт на спасение груза был подписан с той же фирмой «Джессоп Марин Рикавериз». Для подъёма золота использовалось судно «Диипвотер-2». Было поднято 29 слитков весом 345,3 кг. Пять слитков золота весом 60 кг остались лежать на дне Баренцева моря.

Один из поднятых слитков золота является частью постоянной экспозиции в Алмазном фонде России©

CCCH был включен в американскую программу ленд-лиза11 июня 1942 года, когда им было подписано Основное соглашение по данной программе военных поставок. Этот год принято считать временем «пред-ленд-лиза», когда поставки из США были обеспечены предоставленными советской стороне кредитами на закупку вооружений. За этот период США два раза (в октябре 1941 и феврале 1942 гг.) предоставили СССР кредиты по одному миллиарду долларов каждый.

Однако с июня по ноябрь 1941 года СССР также делал заказы в США и оплачивал их по факту. Как писал администратор программы ленд-лиза Эдвард Стеттиниус, «…до конца октября [1941 года] русские продолжали платить наличными за всё, что у нас приобретали». Однако на начало войны у СССР не было валюты, чтобы покупать у США по формуле «плати и вези».

Правительство США заключило с СССР две торговые сделки: на приобретение стратегических материалов на 100 млн долларов и золота на 40 млн долларов. Министр финансов США Генри Моргентау (Henry Morgenthau) согласился покупать русское золото по 35 долларов за унцию и 15 августа 1941 года выплатил советской стороне аванс в сумме 10 млн долларов за его будущие поставки.

В итоге к концу октября 1941 года СССР получил от США в качестве аванса по упомянутым сделкам 90 млн долларов....

вышеупомянутое соглашение о поставках в США стратегических материалов и золота советская сторона соблюдала со всей скрупулезностью. Это может служить одним из объяснений отправки из Мурманска на «Эдинбурге» около 5,5 тонн золота стоимостью около 6,2 млн долларов – этот груз мог быть частью тех 30–40 тонн русского золота, оплаченных американцами еще в 1941 году.

Кроме этого, существует еще одно разумное объяснение отправки груза золота на борту британского крейсера – оно могло предназначаться непосредственно англичанам. 16 августа 1941 года между СССР и Великобританией было заключено первое соглашение об английских поставках советской стороне. Анастас Микоян писал в своих мемуарах:

«Соглашением от 16 августа 1941 г. сумма кредита была установлена в 10 млн фунтов. В июне 1942 г. она была увеличена на 25 млн фунтов, а в феврале 1944 г. еще на 25 млн фунтов. Всего к концу войны в Европе сумма кредита составила 60 млн фунтов. 16 апреля 1946 г. в английской Палате общин премьер-министром Эттли были обнародованы данные о поставках Великобритании Советскому Союзу за период с 1 октября 1941 г. по 31 марта 1946 г. Стоимость военных поставок составила 308 млн фунтов, гражданских поставок – 120 млн фунтов. Эттли пояснил, что приведенные данные относятся к тому, что было реально доставлено, без учета потерь в пути. Относительно гражданских поставок премьер-министр указал, что они производились на основе соглашения от 16 августа 1941 г., по которому «советское правительство уплачивало 40% стоимости золотом или долларами и остальные 60% за счет кредита, предоставленного Правительством Его Величества».

Исходя из вышеизложенного, можно сделать вывод, что золото «Эдинбурга» не являлось платой за ленд-лиз. Если его получателями были американцы, то они официально закупили его в 1941 году на выгодных для СССР условиях. Если ими являлись англичане, то золото могло быть частью оплаты тех 40% по советско-британскому соглашению от 16 августа 1941 года, которое не имело к американской программе ленд-лиза никакого отношения. В пользу последней версии говорит и распределение золота, поднятого с крейсера в 1981 и 1986 годах: 1/3 – Великобритании, 2/3 – СССР, с учетом выплаты вознаграждения фирме, осуществлявшей подъем золотых слитков.©

Ну так да. Британские поставки, что угодно - но не ленд-лиз же, за который только после войны начали платить )

Ты английский шпиён штоле или жертва ЕГ???


"Кортик" - не читал книгу и не смотрел кино?

то есть часть золота все таки подняли, интересно какую,,,,

Может золото как раз для оппозиции на февгальску геволюцию везли?

согласен, странно, история известная,,,

июнь 16 года, рановато будет
да и вообще, золото для оппозиции на корабле?самая невероятная версия,,,,

Это сообщение отредактировал BigCap - 24.04.2021 - 11:07

Это закупки вне ленд-Лиза.

Угу, слитками расплачиваться, оригинально

почему в избытке?
оно вообще бывает в избытке, особенно во время войны?

Бывает, до 1914 года в денежном обращении Российской империи был паритет между звонкой монетой и бумажными ассигнациями.
То есть на каждый рубль бумагой приходился рубль золотом и серебром.
И свободно одно на другое можно было обменять в любом количестве.

Это уже большевики придумали хранение золото объявить уголовным преступлением.

Это сообщение отредактировал Silver867 - 24.04.2021 - 13:36

BigCap

Вопрос надо ставить, а было ли вообще золото на борту крейсера?

В всяком случае, версия что в 1916 РИ планировало заключить с Германией сепаратный мир, не соответствует действительности.
На момент гибели крейсера, РИ вела наступление, получившее название, Брусиловский прорыв. "Снарядный голод" был в некоторой степени преодолён. По прежнему не хватало боеприпасов, но ещё сильнее был не хватало людей. После тяжёлых поражений в 1915, в Русской Армии был чудовищный некомплект младшего командного состава, выбитого в первые годы. Золото тут мало чем могло помочь.

В годы войны РИ (как и другие страны) сама отправляла золото за границу, для оплаты военных кредитов.

К тому же вспомним, в годы Гражданской войны, Колчак отступая, вёз золотой запас страны, что-то порядка 800 тонн.

В свете вышеописанного, сомнительно, что англичанам нужно было везти золото для российского правительства.
Если даже золото предлагалось использовать для каких-то тёмных делишек, то логичнее было везти его в монетах, нежели в слитках.

Это сообщение отредактировал AquaRobot - 24.04.2021 - 13:43

AquaRobot

конечно, речи о сепаратном мире не было даже,,,

а вообще, 10 млн фунтов это много для того времени?

читал, что якобы даже нашли портовых грузчиков которые грузили ящики на корабль,,,,

Подробности данной истории не вызывают доверия.

В истории с подъёмом золота, описывается, что обнаруженный крейсер стоял на ровном киле, тогда, как проводившееся в наше время обследование, показало, что крейсер лежит вверх килем.
https://www.video.teledynemarine.com/video/...rvey-of-the-hms

В 80-х, частная водолазная компания с помощью водолазов подняла один винт и часть оборудования крейсера, но она утверждала, что все поднятые предметы лежали отдельно от корпуса и внутрь никто из водолазов не заходил.

Позднее другая водолазная компания (та самая, что поднимала золото с крейсера "Эдинбург), проводила обследование крейсера с помощью подводного аппарата и не обнаружила следов водолазных работ на корпусе корабля.
Когда компания запросила лицензию на спуск к затонувшему крейсеру, своих водолазов, английское правительство ответило отказом, а документы последнего похода HMS Hampshire были засекречены.