Бой за деревню Стони 16 мая 1940 года

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (5) 1 [2] 3 4 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
bobbax
22.01.2021 - 06:52
4
Статус: Online


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 15099
Gtlfyn
Цитата
в 1941 году на Восточном фронте всё начиналось по аналогичному сценарию, вот только СССР не попытался, как Франция, получить удовольствие от изнасилования, а дал отпор.

У СССР была возможность ошибаться без фатальных последствий, у Франции - нет
 
[^]
Sidorini
22.01.2021 - 07:01
5
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 6.05.15
Сообщений: 621
Цитата (Gtlfyn @ 21.01.2021 - 19:36)

в 1941 году на Восточном фронте всё начиналось по аналогичному сценарию, вот только СССР не попытался, как Франция, получить удовольствие от изнасилования, а дал отпор.

В войне Франции и СССР против Германии есть принципиальная разница.

Это Франция обьявила войну Германии, а не наоборот.

Фактически гитлеровская Германия разгромила агрессора за 6 недель на его территории.

Это сообщение отредактировал Sidorini - 22.01.2021 - 07:02
 
[^]
combatunit
22.01.2021 - 07:01
1
Статус: Offline


The Drot

Регистрация: 7.09.12
Сообщений: 6615
Цитата (Gtlfyn @ 22.01.2021 - 06:36)
а ты в курсе с какими танками немцы вступили во французскую компанию?
из неполных 3 тысяч танков и САУ:
643 были пулемётные Pz.Kpfw.I,
880 Pz.Kpfw. II, с пушкой 20 мм,
349 Pz.Kpfw. III с орудием в 37 мм.,
279 Pz.Kpfw. IV с 75 мм кортокостволкой,
128 Pz.Kpfw. 35(t) с орудием в 37 мм
207 Pz.Kpfw.38(t) с орудием 37 мм.

то есть больше половины бронетехники было вооружено пулеметами и пушками калибра 20 мм

в ответ на это у французов было 259 пулемётных танков, 2300 танков с орудием 37 мм, 309 танков с орудием 47 мм и 214 с орудием 75 мм.

дело не в том сколько чего было, а в том, как это использовалось.

в 1941 году на Восточном фронте всё начиналось по аналогичному сценарию, вот только СССР не попытался, как Франция, получить удовольствие от изнасилования, а дал отпор.

Французов, несмотря на численность и танки, просто блокировали в их укрепрайонах и шли дальше. СССР спасло от блицкрига в том числе и пространство для маневра, чего были лишены все европейские страны.
То, что немцы не умеют в план Б - сами злобные буратины.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Gtlfyn
22.01.2021 - 07:33
4
Статус: Offline


всех убью, один останусь

Регистрация: 1.04.16
Сообщений: 2541
Цитата (Sidorini @ 22.01.2021 - 07:01)
Цитата (Gtlfyn @ 21.01.2021 - 19:36)

в 1941 году на Восточном фронте всё начиналось по аналогичному сценарию, вот только СССР не попытался, как Франция, получить удовольствие от изнасилования, а дал отпор.

В войне Франции и СССР против Германии есть принципиальная разница.

Это Франция обьявила войну Германии, а не наоборот.

Фактически гитлеровская Германия разгромила агрессора за 6 недель на его территории.

угу. Франция к 10 мая находилась в состояний войны, с отмобилизованной армией. а можно ещё вспомнить Саарскую операцию в сентябре 1939
 
[^]
Gtlfyn
22.01.2021 - 07:37
1
Статус: Offline


всех убью, один останусь

Регистрация: 1.04.16
Сообщений: 2541
Цитата (combatunit @ 22.01.2021 - 07:01)
Цитата (Gtlfyn @ 22.01.2021 - 06:36)
а ты в курсе с какими танками немцы вступили во французскую компанию?
из неполных 3 тысяч танков и САУ:
643 были пулемётные Pz.Kpfw.I,
880 Pz.Kpfw. II, с пушкой 20 мм, 
349 Pz.Kpfw. III  с орудием в 37 мм.,
279 Pz.Kpfw. IV с 75 мм кортокостволкой,
128 Pz.Kpfw. 35(t)  с орудием в 37 мм 
207 Pz.Kpfw.38(t) с орудием 37 мм.

то есть больше половины бронетехники было вооружено пулеметами и пушками калибра 20 мм

в ответ на это у французов было 259 пулемётных танков,  2300 танков с орудием 37 мм, 309 танков с орудием 47 мм и 214 с орудием 75 мм.

дело не в том сколько чего было, а в том, как это использовалось.

в 1941 году на Восточном фронте всё начиналось по аналогичному сценарию, вот только СССР не попытался, как Франция, получить удовольствие от изнасилования, а дал отпор.

Французов, несмотря на численность и танки, просто блокировали в их укрепрайонах и шли дальше. СССР спасло от блицкрига в том числе и пространство для маневра, чего были лишены все европейские страны.
То, что немцы не умеют в план Б - сами злобные буратины.

где французы радостно и отсиживались вплоть до капитуляции.
 
[^]
bobbax
22.01.2021 - 07:57
4
Статус: Online


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 15099
Цитата (Gtlfyn @ 22.01.2021 - 07:37)
Цитата (combatunit @ 22.01.2021 - 07:01)
Цитата (Gtlfyn @ 22.01.2021 - 06:36)
а ты в курсе с какими танками немцы вступили во французскую компанию?
из неполных 3 тысяч танков и САУ:
643 были пулемётные Pz.Kpfw.I,
880 Pz.Kpfw. II, с пушкой 20 мм, 
349 Pz.Kpfw. III  с орудием в 37 мм.,
279 Pz.Kpfw. IV с 75 мм кортокостволкой,
128 Pz.Kpfw. 35(t)  с орудием в 37 мм 
207 Pz.Kpfw.38(t) с орудием 37 мм.

то есть больше половины бронетехники было вооружено пулеметами и пушками калибра 20 мм

в ответ на это у французов было 259 пулемётных танков,  2300 танков с орудием 37 мм, 309 танков с орудием 47 мм и 214 с орудием 75 мм.

дело не в том сколько чего было, а в том, как это использовалось.

в 1941 году на Восточном фронте всё начиналось по аналогичному сценарию, вот только СССР не попытался, как Франция, получить удовольствие от изнасилования, а дал отпор.

Французов, несмотря на численность и танки, просто блокировали в их укрепрайонах и шли дальше. СССР спасло от блицкрига в том числе и пространство для маневра, чего были лишены все европейские страны.
То, что немцы не умеют в план Б - сами злобные буратины.

где французы радостно и отсиживались вплоть до капитуляции.

Кадровая французская армия воевала не хуже РККА в 1941. А укрепления Линии Мажино не отсиживались до капитуляции, их брали штурмом, тяжело и нудно.
 
[^]
combatunit
22.01.2021 - 08:19
2
Статус: Offline


The Drot

Регистрация: 7.09.12
Сообщений: 6615
Цитата (Gtlfyn @ 22.01.2021 - 11:37)
Цитата (combatunit @ 22.01.2021 - 07:01)
Цитата (Gtlfyn @ 22.01.2021 - 06:36)
а ты в курсе с какими танками немцы вступили во французскую компанию?
из неполных 3 тысяч танков и САУ:
643 были пулемётные Pz.Kpfw.I,
880 Pz.Kpfw. II, с пушкой 20 мм, 
349 Pz.Kpfw. III  с орудием в 37 мм.,
279 Pz.Kpfw. IV с 75 мм кортокостволкой,
128 Pz.Kpfw. 35(t)  с орудием в 37 мм 
207 Pz.Kpfw.38(t) с орудием 37 мм.

то есть больше половины бронетехники было вооружено пулеметами и пушками калибра 20 мм

в ответ на это у французов было 259 пулемётных танков,  2300 танков с орудием 37 мм, 309 танков с орудием 47 мм и 214 с орудием 75 мм.

дело не в том сколько чего было, а в том, как это использовалось.

в 1941 году на Восточном фронте всё начиналось по аналогичному сценарию, вот только СССР не попытался, как Франция, получить удовольствие от изнасилования, а дал отпор.

Французов, несмотря на численность и танки, просто блокировали в их укрепрайонах и шли дальше. СССР спасло от блицкрига в том числе и пространство для маневра, чего были лишены все европейские страны.
То, что немцы не умеют в план Б - сами злобные буратины.

где французы радостно и отсиживались вплоть до капитуляции.

Во Франции-то? А чё не отсиживаться. Одну тряпку на другую на ратуше сменили и всё. Для обывателей ничего не изменилось. Они там за тысячу лет привыкли к этому.
 
[^]
Halaban
22.01.2021 - 09:59
0
Статус: Offline


старый солдат

Регистрация: 13.03.17
Сообщений: 21570
Цитата
угу. Франция к 10 мая находилась в состояний войны, с отмобилизованной армией. а можно ещё вспомнить Саарскую операцию в сентябре 1939

А это вообще пиздец , рвет все шаблоны...
Особенно если вспомнить , что у немцем даже танков
не было.
 
[^]
bobbax
22.01.2021 - 10:03
6
Статус: Online


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 15099
Цитата (Halaban @ 22.01.2021 - 09:59)
Цитата
угу. Франция к 10 мая находилась в состояний войны, с отмобилизованной армией. а можно ещё вспомнить Саарскую операцию в сентябре 1939

А это вообще пиздец , рвет все шаблоны...
Особенно если вспомнить , что у немцем даже танков
не было.

Ну так и в 41 советские танки превосходили немецкую сухопутною армию и качеством и количеством, раза так в два-три. Шаблоны не рвет?
 
[^]
Umiwashi
22.01.2021 - 10:25
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.10.15
Сообщений: 1913
Цитата (bobbax @ 22.01.2021 - 10:03)
Цитата (Halaban @ 22.01.2021 - 09:59)
Цитата
угу. Франция к 10 мая находилась в состояний войны, с отмобилизованной армией. а можно ещё вспомнить Саарскую операцию в сентябре 1939

А это вообще пиздец , рвет все шаблоны...
Особенно если вспомнить , что у немцем даже танков
не было.

Ну так и в 41 советские танки превосходили немецкую сухопутною армию и качеством и количеством, раза так в два-три. Шаблоны не рвет?

Но в СССР типа репрессии были а у лягушатников и томми- не было))))
 
[^]
Gtlfyn
22.01.2021 - 11:10
1
Статус: Offline


всех убью, один останусь

Регистрация: 1.04.16
Сообщений: 2541
Цитата (bobbax @ 22.01.2021 - 07:57)
Цитата (Gtlfyn @ 22.01.2021 - 07:37)
Цитата (combatunit @ 22.01.2021 - 07:01)
Цитата (Gtlfyn @ 22.01.2021 - 06:36)
а ты в курсе с какими танками немцы вступили во французскую компанию?
из неполных 3 тысяч танков и САУ:
643 были пулемётные Pz.Kpfw.I,
880 Pz.Kpfw. II, с пушкой 20 мм, 
349 Pz.Kpfw. III  с орудием в 37 мм.,
279 Pz.Kpfw. IV с 75 мм кортокостволкой,
128 Pz.Kpfw. 35(t)  с орудием в 37 мм 
207 Pz.Kpfw.38(t) с орудием 37 мм.

то есть больше половины бронетехники было вооружено пулеметами и пушками калибра 20 мм

в ответ на это у французов было 259 пулемётных танков,  2300 танков с орудием 37 мм, 309 танков с орудием 47 мм и 214 с орудием 75 мм.

дело не в том сколько чего было, а в том, как это использовалось.

в 1941 году на Восточном фронте всё начиналось по аналогичному сценарию, вот только СССР не попытался, как Франция, получить удовольствие от изнасилования, а дал отпор.

Французов, несмотря на численность и танки, просто блокировали в их укрепрайонах и шли дальше. СССР спасло от блицкрига в том числе и пространство для маневра, чего были лишены все европейские страны.
То, что немцы не умеют в план Б - сами злобные буратины.

где французы радостно и отсиживались вплоть до капитуляции.

Кадровая французская армия воевала не хуже РККА в 1941. А укрепления Линии Мажино не отсиживались до капитуляции, их брали штурмом, тяжело и нудно.

"14 июня 1940 года 1-я и 7-я пехотные армии на (на картинке FIRST и SEVENTH) группы армий «С» генерал-полковника Вильгельма фон Лееба (19 июля 1940 года произведён в генерал-фельдмаршалы) атаковали линию Мажино и прорвали её. Оборонительные сооружения линии Мажино были прорваны за несколько часов в результате наступления пехоты даже без танковой поддержки. Германская пехота наступала при мощной авиационной и артиллерийской поддержке, широко применялись дымовые снаряды. Вскоре выяснилось, что многие из французских дотов не выдерживают прямых попаданий артснарядов и авиабомб. Кроме того, большое количество сооружений не было приспособлено для круговой обороны, и их легко можно было атаковать с тыла и фланга гранатами и огнемётами."



Бой за деревню Стони 16 мая 1940 года
 
[^]
Gtlfyn
22.01.2021 - 11:15
-1
Статус: Offline


всех убью, один останусь

Регистрация: 1.04.16
Сообщений: 2541
Цитата (bobbax @ 22.01.2021 - 10:03)
Цитата (Halaban @ 22.01.2021 - 09:59)
Цитата
угу. Франция к 10 мая находилась в состояний войны, с отмобилизованной армией. а можно ещё вспомнить Саарскую операцию в сентябре 1939

А это вообще пиздец , рвет все шаблоны...
Особенно если вспомнить , что у немцем даже танков
не было.

Ну так и в 41 советские танки превосходили немецкую сухопутною армию и качеством и количеством, раза так в два-три. Шаблоны не рвет?

а вот это был вообще пиздец.
немцы просто охуели, когда столкнулись с Т-34 и КВ. вплоть до того, что Гитлер заявлял, что если-бы знал о их существовании до начала боевых действий, то не решился-бы начать вону.
однако неумелое использование РККА своих козырей, позволило Вермахту дойти до Москвы и Сталинграда.
 
[^]
ShaXof
22.01.2021 - 11:21
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.10.14
Сообщений: 7720
Цитата (лютыйзверь @ 21.01.2021 - 20:43)
Цитата (невеган @ 21.01.2021 - 20:04)
Странно.  Неоднократно натыкался на посты о том,  что французы очень быстро встали в позу прачки,  натерли жопы сливочным маслом с запахом ванили,  и приветливо раздвинули булки перед фрицами. 
А тут вон оно как.  И чему верить?

Французы встретили немцев практически безоружными. Тех же В1 было очень немного, много бы танков с 37 мм пушкой из первой мировой. Пехота вооружена Лебелями, условно магазинными, без обойменного заряжания, пулеметами Гочкиса, которые несмотря на надежность громоздки и с низким темпом огня. Все кадровые офицеры - кадровых дивизиях. Все вновь набранные дивизии- с офицерами второй очереди, то есть люди, получившие офицерский чин за диплом юриста или еще какой, в армии не служивших, бывавших на сборах. Авиация в полной заднице, коррупция и воровство правят бал. Куча моделей самолётов с очень посредственнымт характеристиками. В общем для немцев бить таких французов было одно удовольствие.

Что то знакомое.
 
[^]
Костер
22.01.2021 - 11:25
3
Статус: Offline


Флегматик

Регистрация: 26.06.09
Сообщений: 5684
Красная армия имела темпы отступления больше, чем трусливые лягушатники, если бы не территория, Москву бы взяли к началу осени
 
[^]
Gtlfyn
22.01.2021 - 11:54
3
Статус: Offline


всех убью, один останусь

Регистрация: 1.04.16
Сообщений: 2541
Цитата (Костер @ 22.01.2021 - 11:25)
Красная армия имела темпы отступления больше, чем трусливые лягушатники, если бы не территория, Москву бы взяли к началу осени

то есть Гитлер даже не подозревал, сколько до Москвы катиться?
а ничего, что Смоленское сражение началось 10 июля и продолжалось до 10 сентября?
а ничего, что после его окончания пришлось танки группы армий "Центр" повернуть на юг, в сторону Киева?
 
[^]
Костер
22.01.2021 - 11:57
1
Статус: Offline


Флегматик

Регистрация: 26.06.09
Сообщений: 5684
Цитата
а ничего, что Смоленское сражение началось 10 июля и продолжалось до 10 сентября?

ориентировочная оценка потерь "один к десяти" дает вполне адекватное представление о том, насколько проблемным для Красной армии было Смоленское сражения и сколько стоили в людских потерях и соотношении оных его результаты.
 
[^]
adder38
22.01.2021 - 12:11
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.10.16
Сообщений: 7281
Цитата (Gtlfyn @ 22.01.2021 - 06:36)
в 1941 году на Восточном фронте всё начиналось по аналогичному сценарию, вот только СССР не попытался, как Франция, получить удовольствие от изнасилования, а дал отпор.

В смысле сливал свою территорию и пленных немцам ещё быстрее, просто территории было побольше, да и в плен было кому сдаваться. Так что немецкая логистика обломалась на дистанциях огромного размера.
 
[^]
adder38
22.01.2021 - 12:18
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.10.16
Сообщений: 7281
Цитата (bobbax @ 22.01.2021 - 10:03)
Ну так и в 41 советские танки превосходили немецкую сухопутною армию и качеством и количеством, раза так в два-три. Шаблоны не рвет?

Ваще-то количественно на границе превосходили в четыре раза. А по качеству тридцатьчетвёрки и КВ вообще не сравнимы с немецкими консервными банками.

Это сообщение отредактировал adder38 - 22.01.2021 - 12:24
 
[^]
Gtlfyn
22.01.2021 - 14:08
2
Статус: Offline


всех убью, один останусь

Регистрация: 1.04.16
Сообщений: 2541
Цитата (adder38 @ 22.01.2021 - 12:18)
Цитата (bobbax @ 22.01.2021 - 10:03)
Ну так и в 41 советские танки превосходили немецкую сухопутною армию и качеством и количеством, раза так в два-три. Шаблоны не рвет?

Ваще-то количественно на границе превосходили в четыре раза. А по качеству тридцатьчетвёрки и КВ вообще не сравнимы с немецкими консервными банками.

тоже не совсем верное утверждение. да, с Т-34 и КВ немцам было затруднительно бороться, пришлось привлекать зенитки 88, пришлось срочно апгрейдить "тройки" новыми пушками, но Т-34 и КВ регулярно ломались, им не хватало топлива, которое осталось на захваченных складах, так что в итоге их просто приходилось бросать.
 
[^]
Joldas
22.01.2021 - 14:18
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 29.11.16
Сообщений: 909
Цитата
Французские пехотные части в районе Стони в срочном порядке усилились ротой тяжелых танков Char B1 из соста


Цитата
Задача была достаточно сложной, поскольку в составе 1-й роты в исправном состоянии находился лишь один танк Char B1-bis по прозвище «Eure» самого командира роты капитана Бийота. Остальные машины вышли из строя, в следствии длительного марша и налета немецкой авиации.


Действительно страшные танковые баталии. Аж волосы дыбом становятся. Битва великая. Самим не смешно?
Потом в Париже немцев радостно встречали, чепчики в воздух бросали, после изгнания немцев издевались над своими тетками заведшими детей от немцев. Французы затейники почище японцев.


Скоро будем читать о победе французов путем кражи туалетной бумаги у гитлеровцев.

 
[^]
smashSR
22.01.2021 - 14:22
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.02.09
Сообщений: 15581
Цитата (невеган @ 21.01.2021 - 22:04)
Странно. Неоднократно натыкался на посты о том, что французы очень быстро встали в позу прачки, натерли жопы сливочным маслом с запахом ванили, и приветливо раздвинули булки перед фрицами.
А тут вон оно как. И чему верить?

в позу стало французское правительство..а французские солдаты храбро дрались где им позволяли..два форта линии Мажино намцам предвестник Брестской крепости устроили..немцы когда их наконец взяли, ни одного живого солдата там не нашли.


Героям слава!
 
[^]
elegaz
22.01.2021 - 14:27
1
Статус: Offline


Гексафторид серы

Регистрация: 23.11.09
Сообщений: 29474
Цитата (невеган @ 21.01.2021 - 20:04)
Странно. Неоднократно натыкался на посты о том, что французы очень быстро встали в позу прачки, натерли жопы сливочным маслом с запахом ванили, и приветливо раздвинули булки перед фрицами.
А тут вон оно как. И чему верить?

Слава товарищу Сталину! Под чьим мудрым руководством, Коминтерн сумел саботировать мобилизацию французской армии. В результате действий французской компартии, Франция так и не смогла мобилизовать свои резервы.
 
[^]
elegaz
22.01.2021 - 14:31
3
Статус: Offline


Гексафторид серы

Регистрация: 23.11.09
Сообщений: 29474
Цитата (smashSR @ 22.01.2021 - 14:22)
Цитата (невеган @ 21.01.2021 - 22:04)
Странно.  Неоднократно натыкался на посты о том,  что французы очень быстро встали в позу прачки,  натерли жопы сливочным маслом с запахом ванили,  и приветливо раздвинули булки перед фрицами. 
А тут вон оно как.  И чему верить?

в позу стало французское правительство..а французские солдаты храбро дрались где им позволяли..два форта линии Мажино намцам предвестник Брестской крепости устроили..немцы когда их наконец взяли, ни одного живого солдата там не нашли.


Героям слава!

Отдельные солдаты дрались. Основная масса, или считала, что им нехер делать на империалистической войне (спасибо Сталину), или, во главе с Петеном, яростно онанировала на фюрера и хотела, что бы у них, был свой собственный "французский Гитлер". Выиграть войну, при таких раскладах, было не реально why.gif
 
[^]
bobbax
22.01.2021 - 14:41
1
Статус: Online


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 15099
Цитата (elegaz @ 22.01.2021 - 14:31)
Цитата (smashSR @ 22.01.2021 - 14:22)
Цитата (невеган @ 21.01.2021 - 22:04)
Странно.  Неоднократно натыкался на посты о том,  что французы очень быстро встали в позу прачки,  натерли жопы сливочным маслом с запахом ванили,  и приветливо раздвинули булки перед фрицами. 
А тут вон оно как.  И чему верить?

в позу стало французское правительство..а французские солдаты храбро дрались где им позволяли..два форта линии Мажино намцам предвестник Брестской крепости устроили..немцы когда их наконец взяли, ни одного живого солдата там не нашли.


Героям слава!

Отдельные солдаты дрались. Основная масса, или считала, что им нехер делать на империалистической войне (спасибо Сталину), или, во главе с Петеном, яростно онанировала на фюрера и хотела, что бы у них, был свой собственный "французский Гитлер". Выиграть войну, при таких раскладах, было не реально why.gif

Выиграть войну Франции было вообще при исходных данных не реально
 
[^]
adder38
22.01.2021 - 14:47
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.10.16
Сообщений: 7281
Цитата (Gtlfyn @ 22.01.2021 - 14:08)
Т-34 и КВ регулярно ломались, им не хватало топлива, которое осталось на захваченных складах.

Неквалифицированная эксплуатация, косяки логистики — тут не немцы виноваты. ЧСХ, лучше всех организовали ремонт техники американцы, у них техника особенно быстренько восстанавливалась и снова в строй.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 6633
0 Пользователей:
Страницы: (5) 1 [2] 3 4 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх