Бой за деревню Стони 16 мая 1940 года

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (5) « Первая ... 3 4 [5]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Horizen8
22.01.2021 - 22:57
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 12405
Цитата (лютыйзверь @ 22.01.2021 - 22:47)

Все эти орудия оказались практически бесполезными. Как для Франции, так и для Третьего Рейха. Особенно крупные калибры. А переделанная в противотанковую трехдюймовка. У неё был однобрусный станок и следовательно крайне малый угол горизонтальной наводки. И это против довольно немедленных тридцать четвёрок.

У французов были разные ПТО, включая вполне удачные для своего времени 47-мм пушки с круговым обстрелом на вывешиваемом лафете.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 22.01.2021 - 23:00
 
[^]
лютыйзверь
22.01.2021 - 23:08
0
Статус: Offline


лютый

Регистрация: 27.04.16
Сообщений: 33037
Французские броневанны на болтах были противоснарядными в мечтах их конструкторов. А 75 мм мм пушка Чар Б- 1 не имела наводчика))). Её должен был наводить мехвод, поварачивая танк вместо механизма наводки. Куда эта пушка могла попасть, загадка. Причем скорее коррупционного свойства. Единственно путное, что сделали фрацузские конструкторы танков - это гидротрансформаторная автоматическая трансмиссия.
 
[^]
Horizen8
22.01.2021 - 23:13
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 12405
Цитата (лютыйзверь @ 22.01.2021 - 23:08)
Французские броневанны на болтах были противоснарядными в мечтах их конструкторов. А 75 мм мм пушка Чар Б- 1 не имела наводчика))). Её должен был наводить мехвод, поварачивая танк вместо механизма наводки. Куда эта пушка могла попасть, загадка. Причем скорее коррупционного свойства. Единственно путное, что сделали фрацузские конструкторы танков - это гидротрансформаторная автоматическая трансмиссия.

А по факту немецкие "окурки" броню Шар В1, Д2 и Матильд 2 не брали практически совсем, да и Сомуа - не очень.
А так то на заклепках броню крепили и позже - те же британцы на Кромвелях скажем, и ничего. Не лучшее решение, но не настолько ужасное, как вы тут расписываете.
И даже вторая, 47-мм пушка, танка Шар Б1 (она же была основным вооружением Сомуа и Д2, и на Матильде 2 стояла аналогичная) - мощнее чем немецкая 37 - мм пушка "тройки" или пушки того же калибра на 39t cool.gif

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 22.01.2021 - 23:17
 
[^]
лютыйзверь
22.01.2021 - 23:18
1
Статус: Offline


лютый

Регистрация: 27.04.16
Сообщений: 33037
Цитата (Horizen8 @ 22.01.2021 - 22:57)
Цитата (лютыйзверь @ 22.01.2021 - 22:47)

Все эти орудия оказались практически бесполезными. Как для Франции, так и для Третьего Рейха. Особенно крупные калибры. А переделанная в противотанковую трехдюймовка. У неё был однобрусный станок и следовательно крайне малый угол горизонтальной наводки. И это против довольно немедленных тридцать четвёрок.

У французов были разные ПТО, включая вполне удачные для своего времени 47-мм пушки с круговым обстрелом на вывешиваемом лафете.

Никто в 1940 году не знал, как отразить атаку немецкого танкового полка. Пользуясь преимуществом в скорости развертывания, немецкий танковый полк, 70 танков, атаковал позиции пехотного батальона, участок длинной в два километра. 70 пушек немцев против шести французских. 140 пулеметов, против 12. В добавок все это защищено броней, и на скорости 50 км в час. Батальон французов живёт пять минут после начала атаки.
 
[^]
Horizen8
22.01.2021 - 23:24
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 12405
Цитата (лютыйзверь @ 22.01.2021 - 23:18)
Цитата (Horizen8 @ 22.01.2021 - 22:57)
Цитата (лютыйзверь @ 22.01.2021 - 22:47)

Все эти орудия оказались практически бесполезными. Как для Франции, так и для Третьего Рейха. Особенно крупные калибры. А переделанная в противотанковую трехдюймовка. У неё был однобрусный станок и следовательно крайне малый угол горизонтальной наводки. И это против довольно немедленных тридцать четвёрок.

У французов были разные ПТО, включая вполне удачные для своего времени 47-мм пушки с круговым обстрелом на вывешиваемом лафете.

Никто в 1940 году не знал, как отразить атаку немецкого танкового полка. Пользуясь преимуществом в скорости развертывания, немецкий танковый полк, 70 танков, атаковал позиции пехотного батальона, участок длинной в два километра. 70 пушек немцев против шести французских. 140 пулеметов, против 12. В добавок все это защищено броней, и на скорости 50 км в час. Батальон французов живёт пять минут после начала атаки.

А вот это - другое.
Лучшее управление, тактическая и стратегическая концепция - тут немцы союзников в 1940 году уделали.
Но это не за счет тотального превосходства в матчасти, которого не было.
Немцы и импровизировали получше - ибо применение ФЛАКов против французских и английских танков было импровизацией, вызванной необходимостью как-то остановить французские тяжёлые танки и английские Матильды 2, оказавшиеся немецким танковым пушкам и штатным средствам ПТО "не по зубам".
 
[^]
лютыйзверь
22.01.2021 - 23:24
1
Статус: Offline


лютый

Регистрация: 27.04.16
Сообщений: 33037
Пушку 47 мм должен был обслуживать командир французского танка, в гордом одиночестве. Сам наводчик, сам заряжающий. При этом ещё он должен продолжать командовать танком. То есть он ни фига этого не делал в реальном бою.
 
[^]
vdc
22.01.2021 - 23:27
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.16
Сообщений: 3304
Цитата (невеган @ 21.01.2021 - 20:04)
Странно. Неоднократно натыкался на посты о том, что французы очень быстро встали в позу прачки, натерли жопы сливочным маслом с запахом ванили, и приветливо раздвинули булки перед фрицами.
А тут вон оно как. И чему верить?

У французов затупило начальство
В то время как ожидался удар через бельгию, немцы прорвали слабое звено в линии мажино и вышли им в тыл
Отдельный героизм ничего не мог уже решить
 
[^]
Horizen8
22.01.2021 - 23:31
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 12405
Цитата (лютыйзверь @ 22.01.2021 - 23:24)
Пушку 47 мм должен был обслуживать командир французского танка, в гордом одиночестве. Сам наводчик, сам заряжающий. При этом ещё он должен продолжать командовать танком. То есть он ни фига этого не делал в реальном бою.

С учётом того, что снаряды немцких танковых пушек против брони этих французских танков - как горох об стену, шансы у французов в танковом бою были не настолько плохи, не смотря на данный недочет.
Но в целом это конечно архаичное решение.

И косвенно факт того, что в этой кампании немцы признали вооружение своих танков неадекватным, было перевооружение трешек на 50-мм пушки (правда, вместо того чтоб ставить сразу длинноствольную в 60 калибров, они поставили нечто промежуточное), и первые опыты по установке на ШТУГи длинноствольной 75-мм пушки - уже в 1940 году, - правда тогда это была Крупповская в 40 или 42 калибра, епним, неплохая, но больно уж дорогая в производстве, потому тогда, до появление рейнеметалловской, проект "не взлетел".

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 22.01.2021 - 23:41
 
[^]
Гортоп
22.01.2021 - 23:36
0
Статус: Offline


похуист

Регистрация: 25.02.14
Сообщений: 7016
Цитата (лютыйзверь @ 21.01.2021 - 20:43)
Цитата (невеган @ 21.01.2021 - 20:04)
Странно.  Неоднократно натыкался на посты о том,  что французы очень быстро встали в позу прачки,  натерли жопы сливочным маслом с запахом ванили,  и приветливо раздвинули булки перед фрицами. 
А тут вон оно как.  И чему верить?

Французы встретили немцев практически безоружными. Тех же В1 было очень немного, много бы танков с 37 мм пушкой из первой мировой. Пехота вооружена Лебелями, условно магазинными, без обойменного заряжания, пулеметами Гочкиса, которые несмотря на надежность громоздки и с низким темпом огня. Все кадровые офицеры - кадровых дивизиях. Все вновь набранные дивизии- с офицерами второй очереди, то есть люди, получившие офицерский чин за диплом юриста или еще какой, в армии не служивших, бывавших на сборах. Авиация в полной заднице, коррупция и воровство правят бал. Куча моделей самолётов с очень посредственнымт характеристиками. В общем для немцев бить таких французов было одно удовольствие.

Кто же в этом виноват, неужели... французы!?
 
[^]
лютыйзверь
23.01.2021 - 12:42
1
Статус: Offline


лютый

Регистрация: 27.04.16
Сообщений: 33037
Вряд ли простой французский солдат в этом виноват.
 
[^]
ХрюнМоржов
23.01.2021 - 12:58
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.09.11
Сообщений: 6285
Цитата (невеган @ 21.01.2021 - 20:04)
Странно. Неоднократно натыкался на посты о том, что французы очень быстро встали в позу прачки, натерли жопы сливочным маслом с запахом ванили, и приветливо раздвинули булки перед фрицами.
А тут вон оно как. И чему верить?

На самом деле, французские солдаты честно пытались выполнить свой долг. Свидетельством тому является факт, что каждый третий убитый француз ,был офицером .Но "Честно выполненный долг" сам по себе не обеспечивает победы, в отличии от новой немецкой тактики.
 
[^]
ХрюнМоржов
23.01.2021 - 13:13
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.09.11
Сообщений: 6285
Цитата (лютыйзверь @ 22.01.2021 - 23:08)
А 75 мм мм пушка Чар Б- 1 не имела наводчика))). Её должен был наводить мехвод, поварачивая танк вместо механизма наводки. Куда эта пушка могла попасть, загадка.

Это орудие предназначалось для борьбы с огневыми точками, которые по полям не бегают. И для этого не нужен супер наводчик, а хватит и мехвода.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 6623
0 Пользователей:
Страницы: (5) « Первая ... 3 4 [5]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх