Добыча гранита для строительства СПб в 18-19 веках (начало).

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (6) 1 [2] 3 4 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
CHEKIST111
16.01.2021 - 16:43
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.04.15
Сообщений: 5630
Сколько камня перевозило судно за раз? Можно посчитать исходя из записей Комиссии о поставках гранита для строящегося Исаакиевского собора:
Про доставку Шихиным гранита:
https://ic.pics.livejournal.com/sehem_het/8...3/22063_800.png

Он привез 170 штук камня объемом 16 куб. сажень на 5-ти судах. Значит, одно судно транспортировало 34 блока объемом 3,2 куб. сажени или 31 м3 гранита. По весу это равно 84 тонне гранита на судно. Если допустить, что все блоки привезены примерно равного объема, то объем каждого чуть менее 1м3.

Суда с казенных ломок, на которых заправлял комиссионер Суханов, совершивший первые опыты выломки колонн из скалы, имели такие же характеристики (хотя не исключено, что и казна и частные подрядчики фрахтовали одни и те же барки). Из докладной записки комиссара Борушникевича, 1822 г:

«1820 года июня 2-го камня доставлено всего 9 судов, и с коих пять получены, остальные же 4 зазимовали; примерно полагать по три куба сажени в судне, на доставку употреблено: за нагрузку по 200 с судна, фрахт по 700 рублей, выгрузка по 100, за перевозку 250 рублей.»
— Научный архив РАХ, 1818 г., № 130.

Для перевозки колонн портиков Исаакиевского собора, весящих более 100 тонн в «чистом» виде, а «обработанных вчерне», в коем виде оные колонны грузились на ломках, весили еще больше, было построено два специальных бота, которые перевозили колонны попарно. Вероятно, такое решение вызвано необходимостью, связанной с остойчивостью судна при плавании. При погрузке и выгрузке колонн, которые грузили последовательно по одной на борт, вопрос остойчивости решался либо фиксацией судна от крена при помощи «шпилей» (кабестанов), либо фиксацией еще одного парусника у борта для балансировки выгружаемого судна. В случае перевозки водой супер-тяжеловесов, к примеру, Гром-камня, проблему остойчивости при погрузке решили, посадив транспортную беляну на дно (затопили), разобрав борт для наката платформы с камнем с пирса на палубу судна. А при выгрузке на Сенатской площади, глубина реки не позволяла осуществить подобный маневр и «дно», на которое село судно, пришлось создавать искусственно, забив в дно реки свайное поле.

Кроме специальных судов, для больших монолитов нужно было строить специальную выровненную площадку для перекатки колонн к пристани, саму пристань, «терас» («тарасъ») — платформу в воде напротив пристани, на который размещались вороты, затягивающие колонны на боты и иногда углублять фарватер у места погрузки. Но все эти работы могли вестись параллельно с добычей и влияли лишь на затраты, а не на скорость добычи.

Интересна запись в протоколах Комиссии за 1824 год, о затонувшем судне с колоннами у пристани рядом с Адмиралтейством:

"О снятии 2-х гранитных колонн с потонувшего у пристани судна".

Добыча гранита для строительства СПб в 18-19 веках (начало).
 
[^]
CHEKIST111
16.01.2021 - 16:44
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.04.15
Сообщений: 5630
Это говорит о том, что во время остановки работ и почти пятилетнего перерыва в строительстве собора в связи с ошибками в проекте Монферрана 1818-го года, работы на ломках не остановили и колонны продолжали доставлять в Петербург. Колонны, кстати, в этом случае, из воды достали.

Судя по всему, суда с камнем, тонули довольно часто: за последние годы, археологи подняли под Выборгом три затонувшие барки, перевозившие гранит для Петербурга:

«Видимо, во время транспортировки груза суда попали в шторм или сели на мель и потонули вместе с гранитными блоками. Перевозили они десять больших блоков гранита, каждый по несколько тонн, а то и несколько десятков. Было сложно, очень тяжелый груз. Баржи или, как их еще можно назвать, барки – слабоманевренные посудины, особенно для таких погодных условий. Предназначены они в основном для перевозки груза. Широкие, метров 10, и в длину – 30. На них практически нет надстроек, только палуба, руль и мачта. Ну и система канатов и крепления.»
— С.Л. Соловьев, научный сотрудник Отдела охранной археологии Института истории материальной культуры РАН.

Затопленная барка с гранитом.

Добыча гранита для строительства СПб в 18-19 веках (начало).
 
[^]
CHEKIST111
16.01.2021 - 16:45
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.04.15
Сообщений: 5630
Так же, в 2020-м году были подняты две затонувшие колонны вместе с 23 гранитными блоками в районе бухты Балтиец и сейчас они находятся в Выборгском музее.

Затопленные колонны в заливе.

Добыча гранита для строительства СПб в 18-19 веках (начало).
 
[^]
CHEKIST111
16.01.2021 - 16:46
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.04.15
Сообщений: 5630
Не менее интересен «компромисс» между количеством перевозимого камня, его геометрической формой и стоимостью перевозки, найденный в середине 19-го века при облицовке строящегося форта Павел Первый гранитными блоками:

«Гранитный камень, как и для других строек в Кронштадте. выламывался в Пютерлакской каменоломне под Выборгом, где постоянно находилась часть Кронштадтской военно-рабочей роты. Каждая гранитная плита тщательно проверялась, ибо в них не должно было быть трещин и инородных прослоек. Поэтому их добывали из более плотных слоев, находящихся глубоко от поверхности земли.

Среди инженеров возник спор о том, где выполнять обтеску плит. Дело в том, что на суда вмещалось обтесанных камней больше на четверть, что удешевляло их перевозку по сравнению с необтесанными на одни рубль за каждый квадратный метр. На строительной площадке производилась дополнительная притеска, а получаемый при этом щебень шел на приготовление бетона или в каменную отсыпку. Окончательное решение было следующим: в Пютерлаксе обтесывать постели (нижние и верхние плоскости. - Авт.) гранитных плит одной грубой теской, а их грани только намечать; остальную обработку вести па строительной площадке.»

— Раздолгин, Скориков «Кронштадская крепость».

О скорости работы русских каменотесов говорит следующий факт: при строительстве Константиновской батареи было необходимо возвести 300-метровый эскарп, сложенный из кирпичей и облицованный гранитными плитами массой от 4 до 6 тонн, а в цокольной части — до 10 тонн. К лету 1859 года закончили забивку свай, приступили к заливке основания бетоном и сооружению эскарпа, и к лету 1860 года закончили. Т.о., за неполный год каменотесы добыли и обработали вручную около 140 гранитных плит цоколя и около 250 плит облицовки.

Работы по добыче гранита для фортов Кронштадта. Горизонтальное бурение.

Добыча гранита для строительства СПб в 18-19 веках (начало).
 
[^]
CHEKIST111
16.01.2021 - 16:47
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.04.15
Сообщений: 5630
В том же 1859-м году, в Кронштадте осуществлялась реконструкция дока Петра Великого. Произведенные в этом году работы по доку заключались въ слѣдующемъ: обтесано и положено на подливъ до 900 погон. саж. гранитныхъ массивныхъ ступеней, съ забуткою за ними; за верхнею ступенею положено до 400 квад. саж. гранитныхъ лещадокъ; сдѣланы 4 гранитныя лѣстницы и два спуска, коихъ камни замѣчательны своею величиною, такъ: пологая лѣстница на высоту 26 футъ, сложена только изъ 12 камней к каждый высотою 2 фута 2 дюйма, длиною 6 футъ и шириною до 6 1/2 футъ, вѣсомъ около 429 пуд. Въ такомъ камнѣ вырубались 4 ступени и тетива. Въ теченіи лѣта, за ступенями при 4-хъ лѣстницахъ, 2-хъ спускахъ и 4-хъ аппареляхъ положено до 800 куб. саж. бута, самой тщательной работы, - по удостовѣренію строителя, на разбуткѣ между башнями на пространствѣ 500 квад. саж. обратилося до 7000

Продолжение следует... Вторая часть находится на стадии доработки. Если будет интерес к первой части, запилю на ЯП вторую. Буду благодарен за дополнения и адекватные комментарии.

Оригинал статьи с пруфами на исторические источники тут:
https://sehem-het.livejournal.com/
 
[^]
trummy
16.01.2021 - 16:50
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.03.14
Сообщений: 1100
Питкина в студию! gigi.gif
 
[^]
ischkander
16.01.2021 - 16:51
6
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 30.04.20
Сообщений: 209
пили вторую част уже теперь ! очень интерессно и позновательно !
 
[^]
Kreozot
16.01.2021 - 16:52
12
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.10.15
Сообщений: 1782
Интересно. Сколько труда и человеческих жизней пожертвовано. Такого больше никогда не сделают, берегите памятники архитектуры. ТС, спасибо, ждём продолжения!

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
bobbax
16.01.2021 - 16:55
6
Статус: Offline


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 15094
Ну так понятно это ж 18 век, не пирамиды....Кувалды...тяжелее, деревянные клинья острее...
 
[^]
CHEKIST111
16.01.2021 - 16:55
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.04.15
Сообщений: 5630
Цитата (ischkander @ 16.01.2021 - 16:51)
пили вторую част уже теперь ! очень интерессно и позновательно !

Осталось внести инфу по железным каменотесным инструментам с наваренной сталью ударной частью. В течение пары дней, полагаю.
 
[^]
bobbax
16.01.2021 - 16:56
7
Статус: Offline


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 15094
Цитата (trummy @ 16.01.2021 - 16:50)
Питкина в студию! gigi.gif

Питкина в зоопарк, или в поликлинику на опыты, в студиях такого говна сейчас и так хватает.
 
[^]
4x4
16.01.2021 - 16:57
9
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 6.06.14
Сообщений: 30
...да быть такого не может - Петербург же откопали. biggrin.gif . Давай вторую часть. Желательно с процессом чистой обработке колон. А - то есть любители, которые считают, что колонны точили на токарном станке с планетв Небиру.

Это сообщение отредактировал 4x4 - 16.01.2021 - 16:57
 
[^]
CHEKIST111
16.01.2021 - 16:57
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.04.15
Сообщений: 5630
Цитата (bobbax @ 16.01.2021 - 16:55)
Ну так понятно это ж 18 век, не пирамиды....Кувалды...тяжелее, деревянные клинья острее...

Деревянными для откола гранита клиньями никто не пользовался. Даже египтяне.
 
[^]
CHEKIST111
16.01.2021 - 16:59
9
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.04.15
Сообщений: 5630
Цитата (4x4 @ 16.01.2021 - 16:57)
...да быть такого не может - Петербург же откопали. biggrin.gif . Давай вторую часть. Желательно с процессом чистой обработке колон. А - то есть любители, которые считают, что колонны точили на токарном станке с планетв Небиру.

Есть инфа по округлению и обтеске Александровской колонны с выведением энтазиса, но она сложночитабельная.
 
[^]
besedkin
16.01.2021 - 17:01
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.01.11
Сообщений: 5034
Респект-очень хорошо раскрыта тема.Всегда восхищался питерскими дворцами.
 
[^]
Kreozot
16.01.2021 - 17:02
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.10.15
Сообщений: 1782
Цитата (CHEKIST111 @ 16.01.2021 - 16:59)
Есть инфа по округлению и обтеске Александровской колонны с выведением энтазиса, но она сложночитабельная.

Энтазис!? Охренеть какие образованные люди здесь тусуются..

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
CHEKIST111
16.01.2021 - 17:17
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.04.15
Сообщений: 5630
Цитата (besedkin @ 16.01.2021 - 17:01)
Респект-очень хорошо раскрыта тема.Всегда восхищался питерскими дворцами.

К слову, в общем объеме строительных материалов города, львиную долю занимает кирпич. Камень лишь на втором месте, имхо.
 
[^]
Korrizor
16.01.2021 - 17:18
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.07.18
Сообщений: 2790
Но рептилоиды, атомная война, вот это вот всё...
Как же так ахаха. lol.gif
 
[^]
Gosha81
16.01.2021 - 17:19
9
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 7.01.17
Сообщений: 195
Ну наконец то, нормальная статья с документами, буду ждать вторую часть. А то достали неучи с анунаховскими болгарками. Спасибо ТС.
 
[^]
lipai00
16.01.2021 - 17:24
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.05.14
Сообщений: 1291
Все писдешь и фальсифицированная история, всем известно, что без современного инструмента и карьерных самосвалов такого не провернешь. Анунаки шифруются.

Это сообщение отредактировал lipai00 - 16.01.2021 - 17:24
 
[^]
CHEKIST111
16.01.2021 - 17:24
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.04.15
Сообщений: 5630
Цитата (Korrizor @ 16.01.2021 - 17:18)
Но рептилоиды, атомная война, вот это вот всё...
Как же так ахаха. lol.gif

Скоро в тему должны прийти "свидетели допотопного Петербурга", тогда и откроются откровения gigi.gif
 
[^]
Phacochoerus
16.01.2021 - 17:30
2
Статус: Offline


Б.О.М.Ж.

Регистрация: 3.12.12
Сообщений: 5287
Цитата
По весу этот объем гранита будет равен 3,932 тонны.Чтобы представлять визуально, это почти 1,5 тысячи блоков гранита объемом 1м3.
Чёт как-то слабо с математикой.
и не по русски как-то.
хочешь использовать разделитель тысяч используй "пробел" - 3 932 тонны
или апостроф - 3`932 тонны, ну или уже точку - 3.932 тонны
или уже пиши тогда "3,932 тысяч тонн"!
а то получается фигня.

ну и где немоглики то?
которые тяжелее хуя в руках ничего не держали?
 
[^]
CHEKIST111
16.01.2021 - 17:32
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.04.15
Сообщений: 5630
Цитата (Phacochoerus @ 16.01.2021 - 17:30)
Цитата
По весу этот объем гранита будет равен 3,932 тонны.Чтобы представлять визуально, это почти 1,5 тысячи блоков гранита объемом 1м3.
Чёт как-то слабо с математикой.
и не по русски как-то.
хочешь использовать разделитель тысяч используй "пробел" - 3 932 тонны
или апостроф - 3`932 тонны, ну или уже точку - 3.932 тонны
или уже пиши тогда "3,932 тысяч тонн"!
а то получается фигня.

ну и где немоглики то?
которые тяжелее хуя в руках ничего не держали?

Спасибо! Исправлю! Тоже за этот момент глаз цеплялся.
 
[^]
mrzorg
16.01.2021 - 17:35
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.03.10
Сообщений: 42687
Щас придёт Питкин и докажет, что всё на рептилойдной киностудии снято lol.gif
 
[^]
HernanCortes
16.01.2021 - 17:35
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.03.16
Сообщений: 8141
Спасибо!!! Интересно. agree.gif
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 22047
0 Пользователей:
Страницы: (6) 1 [2] 3 4 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх