Забытые победы русского флота: «чёрные дни» японцев

Интересная статья, спасибо.
У меня прадед участвовал в обороне Порт-Артура, служил на броненосце "Полтава".
Когда японцы его затопили, то он вплавь в ноябре добрался до берега. Прошёл русско-японскую войну, выжил, прожил 96 лет.

Это сообщение отредактировал chitatel - 16.09.2020 - 10:05

Когда начинали войну с Японией все думали это будет как прикол и на месяц.
Шутки были типа,
- На штык больше 5 японцев не насаживать сломается.
Хихи хаха.
А япы просто унизили гигантскую империю, с населением в два раза большее ее, так сказать поводили членом у носа.
Все эти рассказы о локальных мелких, ничего не значащих для войны эпизодах
(в коих часть пафосная литература)
Просто то бы как то замазать позор.

Это сообщение отредактировал Stena - 16.09.2020 - 10:11

То есть ты хочешь сказать подвигов русских моряков и солдат не было в Русско-японскую войну? Хуево ты историю и географию знаешь. Тогда Сев-Мор пути не было. Все эскадры вокруг мира шли для поддержки Порт-Артура. А у японцев всë под боком. Да и не долго для них музыка играла. 40 лет. А потом все вернули, да с процентами.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

В Порт-Артуре был еще один интересный казус. Железнодорожный инженер Налётов изобрел и построил на собственные средства подводный минный заградитель.
Подлодка была маленькой, и несла всего 4 мины. Была испытана на небольшой глубине, но поработать на установке мин не успела: Порт-Артур пришлось оставить, а лодку взорвать.

Налётов не оставил идею строительства подводного минного заградителя, и разрабатывал более крупные проекты подлодок. Но чиновники на всех инстанциях слали его лесом: нехер железнодорожнику во флот лезть!
Только личное знакомство с одним из акционеров морского завода "Наваль" в Николаеве позволило делу сдвинуться с мертвой точки, и подводный минзаг "Краб" был построен и в 1912 спущен на воду, прослужив аж до 1935 года.

А поначалу РИ ту войну себе совсем по-другому представляла.

Это сообщение отредактировал maximus20727 - 16.09.2020 - 10:53

И чем вас не устраивает адмирал Сенявин, разгромивший турок у Афона в 1807 году?

Он то, может, и "хуево историю с географией знает". Не понимает, что "Сев-Мор пути не было" и "эскадрам для поддержки Порт-Артура вокруг мира придётся идти". А "у японцев все под боком".

А вот те, кто эту войну начинал? Они это понимали? Как думаешь?

В общем, успех минзага - по сути результат инициативы нескольких молодых офицеров младшего и среднего звена.

Иванова сам напросился на операцию. Понимая, что от минного заграждения на расстоянии, указанном адмиралом, толку будет не много, прямо нарушил приказ, под прикрытием тумана поставил 50 мин гораздо дальше от берега.

Как пишет в своих записках лейтенант с «Новика» А.Штер:

"Адмирал Витгефт, узнав об этой проделке, естественно рассердился и, призвав виновного командира, наговорил ему массу неприятностей, пригрозив отрешением от командования".

А вот с остальным дела шли худо. Снаряды не взрываются, комендоры стрелять не умеют, адмиралы совещаются...

Это сообщение отредактировал АбрекЪ - 16.09.2020 - 11:07

Stena
Два уничтоженных ЭБР первой линии это ничего не значащие мелкие эпизоды.!?
Нет!
Это серьёзный выигранный бой, с серьёзными последствиями.
Что до самой РЯВ - так решение о её прекращении было принято лично царём.
Это он так решил.
Почему?
Это за пределами данной темы.

Вот это и называется "победа вопреки".

Вообще, по итогам знакомства с ходом Русской-японской войны, возникает стойкое впечатление, что высокое начальство хотело её проиграть. Только подчинённым прямо об этом не говорило.

Угу, "царь решил.." Как воевать с морской державой без флота?

Еще решил Порт-Артур, пол Сахалина отдать, золотишка отсыпать, японским рыбакам - разрешить браконьерить по полной...

Подвиг исполнителя указывает на недостаточную компетентность организатора.

Русско-японская война - ярчайший пример эпичнейших просёров всех полимеров Российской империей, погрязшей в коррупции и кумовстве. Это самая позорная война, в которой наша армия не выиграла ни одного сражения. Даже капитуляцию российская сторона умудрилась подписать в тот момент, когда обескровленная этой войной Япония начала искать переговоров о перемирии.
А через 40 лет миллионную Квантунскую армию победила другая страна. Страна, в которой взяточников и казнокрадов сажали, а предателей расстреливали. Армия, победившая Германию, расправилась с японцами молниеносно и методично. Без подвигов.

А вот японских рыбаков трогать не надо!

Москва и Токио обсудили совместную хозяйственную деятельность на Курилах

Ну дык Куропаткин же всё объяснил на заседании генштаба: японцы строем не молятся, и не воюют за веру, царя и отечество. Поэтому русский солдат вдесятеро сильнее японского. Всем присутствовавшим, включая царя-тряпку, этого было достаточно.

Поэтому китайский запрет на религиозность для госслужащих я нахожу очень разумным. У нас полно примеров, когда чиновники, прикрываясь боженькой, творили форменный пиздец.

У китайцев, однако, коммунистическая партия у власти. Атеисты они. А что б творить "форменный пиздец" можно и Марксом с Лениным прикрыться. (91-й год как бэ намекает.) Религиозность чиновников или Царя-батюшки дело десятое.

Тут, скорее, элитка, уставшая перед царём за свои шалости отчитываться - решила его убрать. Ну, что б как в цивилизованной Европе было. Что б самим в госдуме собираться и все вопросы решать. И ни перед кем потом за это не отвечать.

Собственно говоря, этим всё и закончилось - революцией 1905 года, по итогам которой была создана Госдума и ограничена власть царя. А что япошкам просрали - так по сравнению с личным благополучием это фигня.

Это сообщение отредактировал maximus20727 - 16.09.2020 - 11:35

А чем тебе не понравился «Адмирал Сенявин» — советский крейсер проекта 68-бис.
Списали их давно уже, сейчас нет такого. Из этой серии, насколько я помню, только "Керчь" осталась, стоит в Новороссийске, как плавучий музей.

Вполне себе удачная серия была, кстати. Только бабахнула у него башня носовая... как раз незадолго до того, как меня в бухту Стрелок забросила служба.

Это сообщение отредактировал Evgeny64 - 16.09.2020 - 11:38

Помню с каким интересом в детстве читал "Порт-Артур" и "Цусиму". И про Амур там было написано, и про батареи Порт-Артура, которые добивали дальше чем батареи с японских кораблей. И про Макарова, который погиб при на "Петропавловске" подорвавшемся на мине, и про Витгефта которого убило прямым попаданием снаряда при попытке прорыва эскадры к Владивостоку.

Ну-ну, да ты историю совсем не читал поди, скурил учебник?
Ты только во Владике ничего не говори про отсутствие подвигов в войне с Японией, там много можно узнать даже из названий улиц.
И таки да, наверное ничего не слышал, хотя-бы про то, как одним батальоном брали в плен гарнизон целого острова более 2 тыс. штыков, вместе с артиллерией и пр.? И порты с гарнизонами в несколько тысяч, захватывали десантом на нескольких торпедных катерах. Тот-же Дальний (Дайлянь тогда уже)

Это сообщение отредактировал Evgeny64 - 16.09.2020 - 11:57

Эпизод конечно локальный, но война на море такова что ещё один такой локальный успех и ситуация изменилась бы.
Например ещё бы два японских броненосца подорвались дополнительно к «Хацусэ» и «Ясиме» и тогда вообще другая ситуация была бы для Порт-Артурской эскадры и для японского флота, который остался бы с двумя броненосцами.

Как и например успех японцев локален, когда подорвался "Петропавловск" с Макаровым. Случись так что этого бы не произошло, то реально был гораздо выше шанс что флот вырвался бы из Порт-Артура или вообще смог бы нанести поражение японскому.

Поскольку войну начали японцы, видимо, понимали отлично.

А в Порт-Артуре что было? Не флот, часом?
Ну, и войну начал не царь, ваще-то.

Это сообщение отредактировал EGP - 16.09.2020 - 12:08

После смерти Сталина коммунистическая теория быстро превратилась в разновидность религии, утратив два критерия научности: доказуемость и опровержимость.

Не согласен. Монаршья фамилия была априори неподсудна, поэтому царская родня воровала, что могла. Один из царских дядьёв ежегодно тратил на блядей примерно по броненосцу. И ему даже пальчиком не погрозили. А ведь именно родня подталкивала его к отречению от трона в 1917.
Просто раньше царьком рулили Сашенька и жополизы, а олигархи тоже рвались порулить. Но в целом да, Дума - один из инструментов передела власти. Но когда ее не пытались переделить?

Я вас умоляю!
Когда Дума была несогласна с царьком, он распускал Думу нахуй и набирал новую. Не помню, два или три раза. Конституционных всяких демократов он этим изрядно подзаебал.
И в церковные дела он лез, замещая должность патриарха, чем сумел подзаебать церковное руководство до самых печенок. РПЦ благословляла отречение громче всех.
В 1905 году Сашенькой стал рулить Распутин, а Сашенька, в свою очередь, жестче вила веревки из царя-тряпки. То есть, министров назначал Распутин. Это подзаебало даже прдворных жополизов: языки в ноль стираются, а толку нет. Распутина замочили, но осадочек против царя остался.
А олигархов заебало то, что их это ебанутое правительство ограбить может в любой момент: то закон дебильный издаст, то взятку возьмет и нихера не сделает... Некоторые даже стали революционеров спонсировать. Революция - дело дорогое, и деньги на нее есть только у богатых.

Японцы сдавались согласно приказа своего главнокомандующего, от 16 августа 1945г.

Наши повоевать толком успели всего 10 дней. Выдвинулись 9 августа, (тогда же Хиросима грибом поросла) взяли малый и большой Хинган, потеряв три тысячи человек на взятии горного укрепрайона. Отбили Харбин. А 20 августа Квантунская армия перестала существовать, и Маньчжурская операция закончилась. Дальше японцев выкуривали с Курил и Сахалина.

Подвиг - это когда Александр Матросов жертвует собой, чтобы обеспечить продвижение своих, ибо других вариантов нет. А когда ДЗОТы вместо заваливания трупами успешно накрывает заблаговременно развернутая артиллерия, это не подвиг. Это тщательно спланированная операция. Её успех обеспечили протертые над картами, сводками и ведомостями жопы штабных офицеров.
Просто сравни наши потери в белофинской войне и в Маньчжурской операции. Разница в качестве штабных жоп просто поразительна. Поэтому в Советско-Финляндской войне подвигов было выше крыши, а японцев просто методично смяли, как по нотам.

Прекращение войны лично царём это исторический факт, что с ним спорить.
Кст, у японцев к тому времени кончились и люди, и деньги.
Другое дело, что в тылу вовсю бушевала "гевагюция", не без участия последних опять-таки учинённая...
Но ок.1 млн л/с Россия смогла на Сыпингайских позициях сосредоточить.
Воюя "через замочную скважину"...
Вот что его побудило принять такое решение?
Впрочем, а какой смысл здесь это обсуждать ... тут про оборонительные и наступательные минные постановки.

Это сообщение отредактировал АРИКЕ - 16.09.2020 - 13:50

Стрелок -залив, бухта -Абрек. Памятник синявинцам стоит между 3-м и 7-м пирсом

Это сообщение отредактировал Дальний - 16.09.2020 - 14:00