Милиция прощается с Калашниковым

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (4) 1 [2] 3 4   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
РаскаталГубу
10.10.2008 - 10:41
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 8.08.08
Сообщений: 83
Грач отличнейшая машинка, довелось мне из него стрелять, не скажу где и кто дал, но ощущения... как бы это популярней обьяснить, такое ощущение что держишь в руках десерт игл русский, очень мягкая отдача.. пистолет просто супер..
 
[^]
BilliBoy
10.10.2008 - 10:49
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 31.07.07
Сообщений: 257
Защитник Голактике!

Это сообщение отредактировал BilliBoy - 10.10.2008 - 10:49

Милиция прощается с Калашниковым
 
[^]
Musta
10.10.2008 - 11:02
0
Статус: Offline


Обитатель помойки

Регистрация: 14.02.05
Сообщений: 2002
калаш рулит
 
[^]
AngelDead
10.10.2008 - 11:05
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 20.06.08
Сообщений: 133
Ну и гавнище.... такого убожества я еще не видел...
ментов и так не любят, так еще и смеяться будут над ними изза этих пукалок...
 
[^]
Крот
10.10.2008 - 11:20
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 21.09.08
Сообщений: 130
Калаш здоровый,и в городе с ним бесполезно ходить,а уж стрелять тем более,как в 91 году их всем раздали так до сих пор с ними и носимся,надоели уже.А ПМчики неплохие,ток ещё древнее правда чем калаши,но всё ещё исправно пашут,хорошо тада делали оружие,надеюсь и сейчас не хуже.Но ясен пень перевооружать будут всех ещё очень не скоро.
 
[^]
Reva
10.10.2008 - 11:31
0
Статус: Offline


О_о *_* ^_^

Регистрация: 12.06.08
Сообщений: 1104
ха, давно пора!
 
[^]
k0shak
10.10.2008 - 11:35
0
Статус: Offline


gfljyfu

Регистрация: 18.04.08
Сообщений: 892
Цитата (CrazzyDog @ 10.10.2008 - 09:00)
а ваще давно пора на современное оружие переходиь

Даёшь, BFG-9000!!!!
 
[^]
MrRed
10.10.2008 - 12:14
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 13.08.07
Сообщений: 485
просто мысле

Милиция прощается с Калашниковым
 
[^]
pilon
10.10.2008 - 12:16
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.07.07
Сообщений: 1170
а чо бластеры уже не в моде?
 
[^]
Ziegfrid
10.10.2008 - 12:17
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 26.08.08
Сообщений: 11
Цитата
если не ошибаюсь, "грач" очень даже убойная штука ))
смарел передачу и там утверждали, что пробивает боковую броню БТР...

Бред. Даже АК броню БТРа не шьет, только ПКМ или СВД.
Цитата
кстати, а че Кедры? тоже нормальный ПП

По отзывам- не очень надежное оружие. Клинит.

По теме- я ХЗ, чего их тем же ПП-19 "Бизон" не вооружат. 64 патрона в шнековом магазине, унифицирован с АК. А вот "Грач" хорошая чтука, правда, для милиции тяжеловат будет, ИМХО. (950Гр против 730 у ПМ)
 
[^]
piston
10.10.2008 - 12:20
0
Статус: Offline


ЧЕЛОВЕЧИЩЕ

Регистрация: 5.04.08
Сообщений: 968
пп интересный а грачь на карявую биретту пахож
ИМХО
 
[^]
crazyAL
10.10.2008 - 12:43
0
Статус: Offline


с 04.11 курю веники

Регистрация: 17.03.07
Сообщений: 1068
жесть... прям звёздный десант
 
[^]
Catzz
10.10.2008 - 12:45
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 3.06.08
Сообщений: 259
Рэйлган и razzorblade rulez.gif
 
[^]
Fury
10.10.2008 - 12:50
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 25.09.08
Сообщений: 122
У нас в стране, как всегда блять, пока перевооружение ментов, на земле работающих, наконец осуществиться, сто лет пройдет. И уже возможно эти стволы, как ни смешно, морально устареют. Яркий пример: нашу "доблестную-краснознаменную" еще два года назад обещали переодеть в новую форму. Ну и что? Где эта форма? Так же и с вооружением будет. Лучше бы ментам зарплату прибавили. Глядишь, и пошли-бы работать туда нормальные люди.
 
[^]
Rauidrik
10.10.2008 - 12:53
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 12.05.08
Сообщений: 112
По поводу мыслительного процесса и ПП-2000

user posted image
 
[^]
ZloEbuchka
10.10.2008 - 13:03
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 10.10.08
Сообщений: 12
1 photo

Милиция прощается с Калашниковым
 
[^]
ZloEbuchka
10.10.2008 - 13:03
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 10.10.08
Сообщений: 12
Рано радуетесь:

«Грач». Он же пистолет Ярыгина.
Многократно переделанный «Грач», из которого хоть что-то сделали, но… Механика старинная, и компиляция из трёх пЫстолетов. Два главных достоинства: Перекос ствола (как в пистолете об-разца 30 года), и охуенная масса.
То есть: разрывов гильз, как у «макаронины» не будет, надёжность выше, мощность выше, но тяжё-ё-ё-ёлый, бля… Но большо-о-о-о-ой, бля…
Это не полицейский пистолет, к нему предъявляются другие требования. Это армейский писто-лет. «Макаронина», хоть и говно на палочке, но подпадает под определение полицейского писто-лета.

ПП-2000

Идиотская компоновка, и старинная механика, на уровне начала прошлого века. Компоновка, и название, кстати, навеяно явно «Агран-2000», из которого мадам Старовойтову замочили, заодно отобрав 5 000 000 тугриков и кредитных карт на невъебенную сумму. Ту самую мадам, которая взяла курс на вооружённый захват власти, и обустройство тоталитарно-фашистского государства.
«Не наша» рейка для прицелов, и прочих безобразий. Не подпадающая под ни один ГОСТ. За-менили, панимаишьььь ласточкин хвостик на рельсу…
Затвор – свободный. Не короткий ход ствола, не с перекосом затвора, а свободный затвор. При этом у «Хеклер и Коха» («МП-5Х») масса затвора на порядок больше, что и обеспечивает надёж-ность.
Кучность при стрельбе очередями – никакая.
Прицельная дальность стрельбы завышена в ТТХ раза в три, как минимум. Не вдаваясь в под-робности, МП-38/40 при длине ствола 248 мм (у ПП-2000 139 мм), и тяжеленном затворе не более 200 м. Вскрытие показало, что не в три, а в 5 раз, - то есть 100 метров, да и то явно завышена. МОА скромно не указывается.
Стандартные обоймы на 20 и 30 патронов, а не на 44.

Теперь про любовь мусоров к АКСУ (он же СУКА): Это тоже говно, но, оно более тяжёлое, а прикладом очень удобно почки отбивать. С ПП-2000 этот номер не пройдёт.

Патроны 9х19, что радует, но… Какие?.. Их минимум 4 типа. Что-то мне сдаётся, что если заря-дить ПП-2000 «четвёртым типом» (для Хеклер и Коха), то затвор тут же влетит в лоб бабахеру, а ствол или узлом завяжется, или просто разорвёт.
Где-то встречал наглую заявку про пробитие бронежилетов любого типа. Любого? Ладушки, а как на счёт 10 типа?.. Оба – на!.. Этот монстр держит очередь из АК на дистанции 25 метров, во-обще-то…

И вообще: Это опять таки не полицейский ПП, а бандитско-террористический. Ближе к поли-цейскому, чем СУКА, но всё равно не соответствует.
Пример: На хера мусору на службе скрытое ношение, а ПП-2000 именно для этого и предна-значен. Ку?!!

И ещё, для общего развития: Полицаям всегда давали на вооружение отстой, который был за-рублен гестапо и вермахтом.

И, наконец: Базары про перестволение идут уже лет пять, как минимум, вот только ГШ-18 отту-да куда-то исчез, и победил «Ярыжка».
Что такое «Ярыжка» все знают?.. Дружно лезем в энциклопедические словари, и ужасаемся…


А вот теперь, про всё остальное, про ПП-2000 (из области панегириков):

Этот сверхлёгкий пистолет-пулемет был впервые открыто продемонстрирован летом 2004 года на выставке "Евросатори 2004" в Париже и осенью на "Интерполитех-2004" в Москве. Первое, что обращает на себя внимание, это малые габариты и необычная форма пистолета-пулемета. Его размеры сопоставимы с размерами современного боевого пистолета. Компоновку ПП-2000 можно назвать традиционной - расположенная в центре тяжести рукоятка управления огнем служит гор-ловиной для коробчатого магазина вместимостью 20 или 44 патрона. Несколько необычный внеш-ний вид придает пистолету-пулемёту передняя рукоятка, соединённая перемычкой с рукояткой управления огнем и образующая просторную спусковую скобу, позволяющую удерживать оружие двумя руками и вести огонь в толстых перчатках.
Главной характеристикой стрелкового оружия, в наибольшей степени определяющей его бое-вые возможности, является тип боеприпаса. Для стрельбы из ПП-2000 могут использоваться стан-дартные патроны 9x19 мм Раг., возможности которых всем хорошо известны. Однако не следует забывать, что уже давно средства индивидуальной бронезащиты перестали быть экзотическим элементом экипировки спецподразделений. Сегодня бронежилет входит в перечень стандартного оснащения солдата большинства армий мира, не редкость он и в арсенале бандформирований. Поэтому для поражения защищенных целей магазин ПП-2000 снаряжается патронами 7Н31 с бро-небойной пулей, которые также являются новой разработкой ГУП "КБП" и недавно приняты на воо-ружение армии и МВД. По своему пробивному действию пуля патрона 7Н31 существенно превос-ходит все известные на сегодняшний день аналоги, обеспечивая поражение противника, защи-щенного бронежилетом, в том числе и с жесткими бронеэлементами. При стрельбе из ПП-2000 происходит пробитие стальных листов толщиной 3 мм на дальности 90 м, 5 мм - на дальности 50 м, а на дистанциях до 15 метров пуля этого патрона пробивает сталь толщиной 8 мм!
В условиях штурмовой операции, когда противник находится в непосредственной близости, важно наличие достаточного боекомплекта, позволяющего обеспечить преимущество в плотности огня. Вместимость основного магазина ПП-2000 44 патрона. Небольшой импульс отдачи пистолет-ного патрона дал возможность использовать в качестве плечевого упора запасной магазин.
В случае, когда требуется скрытое ношение оружия, что вполне позволяют габариты пистолета-пулемета, служащий плечевым упором магазин не пристыковывается, а для питания используется магазин на 20 патронов, также входящий в комплект поставки.В такой конфигурации из ПП-2000 вполне можно вести огонь по-пистолетному, с одной или двух рук, причем даже очередями. На точность и эффективность автоматического огня оказывает существенное влияние техническая скорострельность (темп стрельбы) оружия. Вопреки расхожему мнению, высокий темп крайне не-гативно влияет на кучность стрельбы и управляемость автоматического оружия, особенно легких пистолетов-пулеметов и автоматических пистолетов. У большинства таких образцов темп стрель-бы весьма высок (от 900 выстрелов в минуту у пистолетов-пулеметов Нескlег & Косh МР5К и Stеуг ТМР до 1250 у MicroUZI и 1300 выстрелов в минуту у автоматического пистолета Glоск 18) вслед-ствие короткого хода подвижных частей, обусловленного малыми габаритами. Поэтому эффектив-но использовать подобное оружие могут только немногочисленные профессионалы с высочайшим уровнем подготовки. Не способствует высокий темп стрельбы и контролю за расходом боеприпа-сов, которых, как говорят сами спецназовцы, никогда не бывает много.

Благодаря оригинальным техническим решениям темп стрельбы ПП-2000, несмотря на его малую длину, составляет около 600 выстрелов в минуту и является оптимальным для ручного автомати-ческого оружия. При этом обеспечиваются хорошая кучность и полная контролируемость оружия при ведении огня даже непрерывной очередью. Практические стрельбы показали, что стрелки с минимальным уровнем подготовки при стрельбе из ПП-2000 в режиме автоматического огня без труда отсекали очереди по 2-3 выстрела, а при желании, стреляли и одиночными. Для прицелива-ния пистолет-пулемёт оснащен традиционными мушкой и перекидным целиком для стрельбы на дальности до 100 и до 200 метров, в верхней части ствольной коробки имеется направляющая ти-па "ласточкин хвост" для установки коллиматорного прицела или прицела ночного видения.
Включение-выключение предохранителя и выбор режима стрельбы осуществляются перево-дчиком, расположенным с левой стороны. Для взведения служит находящаяся над стволом руко-ятка, которая может быть повернута как вправо, так и влево, после взведения она устанавливает-ся параллельно стволу и не увеличивает габаритов оружия. Кнопочный фиксатор магазина нахо-дится в основании спусковой скобы и может быть переустановлен на любую сторону. Основная корпусная деталь ПП-2000, включающая рукоятку управления огнем, переднюю рукоятку, корпус ударно-спускового механизма и узел крепления плечевого упора изготовлена из высокопрочной пластмассы, что обеспечило не только уменьшение общей массы и повышение технологичности. Пластмассовые детали не подвержены коррозии, а в холодную погоду, вследствие малой тепло-проводности, не холодят руки стрелка. Снижение демаскирующих факторов при стрельбе важно для любого вида стрелкового оружия, но в особенности это актуально для оружия спецназначения. Для уменьшения дульного пламени ПП-2000, которое не только выдает расположение бойца, но и может стать серьезной помехой для наблюдения цели при действии в темноте и для работы при-цела ночного видения служит эффективный щелевой пламегаситель. Еще более радикальным средством, практически исключающим дульное пламя и уменьшающим уровень звука при стрель-бе, является глушитель, не входящий в стандартную комплектацию и поставляемый по заказу. При использовании патронов с дозвуковой скоростью пули обеспечивается максимальное глушение звука выстрела, при сверхзвуковой пуле глушитель используется в качестве так называемого "так-тического".
Разборка для чистки и обслуживания ПП-2000 очень проста и выполняется без применения ин-струментов. В оружии использована схема автоматики со свободным затвором, позволившая сде-лать пистолет-пулемет максимально простым и надежным. Канал ствола хромирован. Перед вы-стрелом патрон находится в патроннике, затвор - в крайнем переднем положении, и он запирает канал ствола, иначе говоря, стрельба ведется "с переднего шептала". Ударно-спусковой механизм куркового типа, обеспечивающий ведение одиночного и непрерывного огня. Вероятно, будет небе-зынтересно посмотреть, как выглядит новая разработка российских конструкторов в сравнении с зарубежными образцами аналогичного класса. Кроме уже названных выше пистолетов-пулеметов Нескlег & Косh МР5К, Stеуг ТМР, МicгоUZI, достаточно близкими аналогами ПП-2000 являются также американский Ingram Mod.10 и чешский Scorpion под патрон 9x19 мм. Хотя новая разработка немецких оружейников - пистолет-пулемет Нескlег & Косh МР7 использует иной, новый тип патро-на калибра 4,6 мм с существенно меньшей дульной энергией пули (420 Дж против 700 Дж у 7Н31), назначение и заявленные боевые возможности дают основание также считать его в определенной степени конкурентом российского образца.
О темпе стрельбы было уже достаточно подробно сказано выше, по этой важнейшей характе-ристике российский образец значительно превосходит все аналоги. Меньшую, чем ПП-2000, длину имеют МicroUZI (короче на 50 мм - 17%), Steуг ТМР (короче на 18 мм - 6%), но они имеют и мень-шую длину ствола. Компактность Ingram Mod.10 достигнута, похоже, слишком дорогой ценой - при технической скорострельности 1100-1200 выстрелов в минуту эффективность автоматического огня очень невелика. Только Stеуг ТМР имеет чуть меньшую, чем у ПП-2000, массу (разница 7%).
ПП-2000 комплектуется самыми вместительными магазинами. И, конечно, важнейшим факто-ром, обеспечивающим его решающее преимущество в эффективности действия по цели, является возможность стрельбы патронами 7Н31 с бронебойной пулей, которые сочетают пробивное дейст-вие новейших патронов типа 4,6x30 мм и 5,7x28 мм с высоким останавливающим действием 9-мм калибра, что для оружия ближнего боя остается весьма существенным. ПП-2000 прошел полный цикл испытаний с патроном 7Н31, что гарантирует его безотказное функционирование с этим бое-припасом.
Таким образом, можно констатировать, что созданный российскими разработчиками сверхком-пактный пистолет-пулемет ПП-2000 в комплексе с бронебойным патроном 7Н31, по ряду важней-ших характеристик превосходящий современные образцы аналогичного назначения, может стать эффективным инструментом в арсенале антитеррористических подразделений, сотрудников пра-воохранительных органов, служб охраны. Еще одной областью применения этого образца являет-ся использование его в качестве индивидуального оборонительного оружия (PDW-personal defense weapon) экипажами боевой техники и военнослужащими вспомогательных подразделений ВС, при этом серьезным преимуществом ПП-2000 перед зарубежными образцами РDW под новые малока-либерные боеприпасы является возможность использования, наряду с бронебойными 7Н31, имеющихся на вооружении в подавляющем большинстве армий мира стандартных патронов 9x19 мм Рагаbellum.
ТАКТИКО-ТЕХНИЧЕСКИЕ ХАРАКТЕРИСТИКИ
Калибр, мм 9
Применяемый патрон 9х19 Par., 7Н31
Длина, мм 300
Длина ствола, мм 139
Ёмкость магазина, патронов 20 (44)
Прицельная дальность стрельбы, м 500
Темп стрельбы, в/м 600
Вес без магазина, кг 1,4



Милиция прощается с Калашниковым
 
[^]
Крот
10.10.2008 - 13:05
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 21.09.08
Сообщений: 130
А чё про зарплату говорить,шишки отчитываются всегда,типа зарплата нормальная,на бумаге она как минимум 23-25,а на деле куй!Надо же людям покупать квартирки,дачи обустраивать,им совершенно до болта как там народ живёт.Своя душа дороже.

Добавлено в 13:08
Граждане а чё со временем кстати?неправильно отображается ! idea.gif
 
[^]
uhu
10.10.2008 - 13:13
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 8.09.08
Сообщений: 8
Мне лично думается, что для милиции главное:

1. Чтобы с ног валило, но не убивало = большой калибр пули, и небольшая скорость. Патрон вроде получился нормальный, тут молодцы.
2. Чтобы патронов побольше в магазине. Тут тоже норма, 17шт в пистоле.
3. Чтобы стреляло всегда и не ломалось. Тут ПЯ вроде как на высоте, про автоматик не знаю.
4. Чтобы хавталось из кобуры быстро и тут же стреляло. Вот тут-то и накосячили. Предохранитель ручной, это лишних полсекунды. А при трясущихся руках вся секунда. Тот же глок вроде как носят с патроном в стволе, предохранитель автоматический. При нужде можно вестерн устроить. Цап - бах, на все полсекунды. А наше изделие еще нужно передернуть, флажок опустить ... причем одной рукой - хрен, предохранитель хздге.

По хорошему, надо было ГШ-18 милиции давать. А ПЯ все-таки пистолет армейский.

добавлено: свободный затвор на ПП это блин жесть. Про точность одиночного огня можно забыть, как и про точность вообще. Да, дешевый и конструкция простая. Еще во вторую мировую с такими воевали. Принимали бы тогда уж ППС-43, нафиг что выдумывать.

Это сообщение отредактировал uhu - 10.10.2008 - 13:32
 
[^]
Cofeman
10.10.2008 - 13:48
0
Статус: Offline


Чеширский Я

Регистрация: 8.05.07
Сообщений: 1792
Интересные предметы, испытал б





А че там у мента на пальцах наколото? gigi.gif
 
[^]
ZloEbuchka
10.10.2008 - 13:57
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 10.10.08
Сообщений: 12
Цитата (uhu @ 10.10.2008 - 13:13)
добавлено: свободный затвор на ПП это блин жесть. Про точность одиночного огня можно забыть, как и про точность вообще. Да, дешевый и конструкция простая. Еще во вторую мировую с такими воевали. Принимали бы тогда уж ППС-43, нафиг что выдумывать.

Если бы читал правильно, то уловил бы про стрельбу с закрытым затвором, и про курковую систему, но всё равно, - бяка.

А что до ППС-43 Судаева, то его повторили и финны, и германцы. То есть: Машинка на столько удачная, что в комментариях не нуждается вообще.

Кстати, когда с ППСа стреляешь, то его сильно вниз уводит в момент нажатия на спуск, - болванка уж больно тяжёлая вперёд летит.. Если без патрона, то ствол где-то мм на 5 вниз уходит...

Это сообщение отредактировал ZloEbuchka - 10.10.2008 - 13:59
 
[^]
TankWagen
10.10.2008 - 14:06
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 25.08.08
Сообщений: 337
Мент приколол. В его лапищах ПП2000 смотрится как детская игрушка.
 
[^]
uhu
10.10.2008 - 14:07
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 8.09.08
Сообщений: 8
Угу, прочитал уже.

Автоматик стреляет все-таки с закрытого затвора, так что точность одиночного огня должна быть на уровне. На уровне пистолета, т.к. свол не намного длиннее. Но автоматический огонь из него, судя по всему, штука страшная. Сам автоматик легкий, патроны сравнительно мощные, затвор тяжелый .... короче прячьтесь кто может, лететь из него будет во все стороны.

А, да, еще прикол. Угадайте, что у автоматика на картинке над стволом. Это Он. Затвор. Да-да, при стрельбе этот кусок железа будет летать над стволом 10 раз в секунду, при этом размахивая ручкой перезаряжания, которую можно отогнуть в любую сторону. А потом, в боевой обстановке, еще и аккуратно вернуть обратно. И которая от этого неминуемо разболтается. В итоге, точность огня идет в лес, эту пукалку будет дергать еще и по горизонтали, причем совершенно непредсказуемым образом. Так же предвижу частые случаи травматизма типа "е*нуло затвором по пальцам" и "ай б*я это был раскаленный ствол а не затвор"

Это сообщение отредактировал uhu - 10.10.2008 - 14:08
 
[^]
Лейтенант
10.10.2008 - 14:10
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.08
Сообщений: 1722
Ога, хотели как лучше - а получилось как всегда...
 
[^]
TheEnDDD
10.10.2008 - 14:37
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 15.08.06
Сообщений: 223
а мое мнение что МАКАРЫЧЪ самый простой и до боли узнаваемый пеЗтиГ moderator.gif
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 12240
0 Пользователей:
Страницы: (4) 1 [2] 3 4  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх