В погоне за Чудом. Мифы о реактивных истребителях Третьего рейха

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (4) 1 [2] 3 4   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
LeSabre
31.03.2020 - 16:17
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.12
Сообщений: 11072
RONIN2
Цитата
а где хортон, g 229? который у них нагло списдели?

Хто спиздил? Джек Нортроп, у которого свое летающее крыло полетело на 4 года раньше?)


Это сообщение отредактировал LeSabre - 31.03.2020 - 16:17
 
[^]
Greenlabel
31.03.2020 - 16:17
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 9.11.14
Сообщений: 136
Цитата (B33 @ 31.03.2020 - 15:52)
Такое ощущение, что статью Соловьев с 1 канала написал.  Самолетов у Германии не было, а те что были - плохие и не летали.

Однако: Герой СССР летчик Александр Покрышкин встретился с реактивным истребителем МЕ-262, но сбить его не смог. Он сказал:"Скорость у него около 800 километров в час. Преследовать его совершенно невозможно. Если у противника таких самолетов много, они доставят нам немало хлопот."

Аналогичное я читал в мемуарах летчика Кожедуба.
Но Соловьевым виднее.

Не смотрите ни в коем случае сОловева, это пидарас из всех возможных педерастов, просто внимательно чтите историю. Историю нашей страны. И более того историю нашего народа.

Это сообщение отредактировал Greenlabel - 31.03.2020 - 16:19
 
[^]
Greenlabel
31.03.2020 - 16:19
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 9.11.14
Сообщений: 136
И поверьте мне все будет хорошо!
 
[^]
vdc
31.03.2020 - 16:20
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.16
Сообщений: 3309
ТС забыл про Нортен Хо 229 - то с чего американцы делали потом свой невидимый В-2


В погоне за Чудом. Мифы о реактивных истребителях Третьего рейха
 
[^]
vdc
31.03.2020 - 16:21
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.16
Сообщений: 3309
Американцы потом уже с современной аппаратурой замерили его невидимость - не оптимально, но войну в воздухе с британией у немцев был шанс выиграть


В погоне за Чудом. Мифы о реактивных истребителях Третьего рейха
 
[^]
Pадиотехник
31.03.2020 - 16:26
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.12.16
Сообщений: 20032
Причина лишь одна - когда немцы презентовали вундервафлю, союзники вовсю бомбили Кельн и Лейпциг. А Советские танки вплотную подходили к Берлину. А вот самое интересное произошло только после войны. Когда победители передрались друг с другом, когда каждый трофейный станок и каждый трофейный чертеж ценился на вес золота. А самое главное - спиздить специалистов. Американцам достался Вернер фон Браун, и это в принципе определило ход дальнейшей истории. Которая могла бы быть чуть иной, окажись фон Браун в советской шарашке под Челябинском. Хотя да, часовое производство в СССР на трофейном оборудовании достигло невиданных высот.

Это сообщение отредактировал Pадиотехник - 31.03.2020 - 16:29
 
[^]
LeSabre
31.03.2020 - 16:29
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.12
Сообщений: 11072
vdc
Цитата
ТС забыл про Нортен Хо 229 - то с чего американцы делали потом свой невидимый В-2

Чукча - писатель, понятно)
Цитата
Американцы потом уже с современной аппаратурой замерили его невидимость - не оптимально

Конечно, не оптимально. NG как-то не учли наличие у оригинала ппц заметного металлического каркаса)))
 
[^]
мельник
31.03.2020 - 16:33
3
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 4.02.10
Сообщений: 184
Цитата
Когда победители передрались друг с другом, когда каждый трофейный станок и каждый трофейный чертеж ценился на вес золота. А самое главное - спиздить специалистов.

Да если бы.. Немцы, к сожалению для человечества, но к счастью для цивилизации, смогли наплевать на мораль, религии и прочие препоны для достижения различных целей и развития науки. То есть, вытащили горячие каштаны из огня. Именно этим (результатами) их (действительно, безчеловечных, с точки зрения обычных людей) и воспоьзовались политики союзников
 
[^]
LeSabre
31.03.2020 - 16:37
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.12
Сообщений: 11072
Pадиотехник
Цитата
Американцам достался Вернер фон Браун, и это в принципе определило ход дальнейшей истории. Которая могла бы быть чуть иной, окажись фон Браун в советской шарашке под Челябинском.

Ну прочтите первый том "Ракеты и люди" Чертока - непосредственного участника событий. Там как раз довольно подробно про нашу охоту за трофеями, про немецких специалистов итд.
Ну и не переоценивайте вклад фон Брауна в послевоенные годы.
 
[^]
Dimedrall
31.03.2020 - 16:38
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 2.03.17
Сообщений: 6850
Цитата
До конца войны успели лишь начать сооружение полноразмерного макета Та.183 и подготовку документации для прототипа

Цитата
После окончания Второй мировой войны судьбы у немецких авиационных конструкторов складывались по-разному. Кого-то вывезли либо мы, либо союзники, после чего они некоторое время занимались конструированием на новых хозяев. Тот же Липпиш, например. А вот у других судьба сложилась иначе. Вилли Мессершмитт немного поработал на испанцев, после чего вернулся в Германию, а вот несколько человек работало на Аргентину. Это один из братьев Хортен, а также Курт Танк, последнего, впрочем, весьма носило по миру. То Аргентина, то Индия (там он, кстати, состоялся, "Марут" был вполне удачной машиной, еще и воевавшей). Но есть один момент, про который не все знают. В 1945 году Курт Танк неслабо так торговался, предлгалая свои услуги то англичанам, то СССР. В том числе хотел толкнуть свой Ta.183, который до сих пор пытаются сватать как "папу" МиГ-15. Что вообще-то тупость. На Танка у нас сразу как-то с подозрением посмотрели, да и материалы по этому самолету имелись. Выяснилось, что на скорости около 850 км/ч ему попросту отрывало хвостовое оперение. В общем, не срослось, но сам по себе факт переговоров интересен. https://yuripasholok.livejournal.com/12663612.html

1.

В погоне за Чудом. Мифы о реактивных истребителях Третьего рейха
 
[^]
Dimedrall
31.03.2020 - 16:38
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 2.03.17
Сообщений: 6850
2.

В погоне за Чудом. Мифы о реактивных истребителях Третьего рейха
 
[^]
excursion
31.03.2020 - 16:40
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.02.15
Сообщений: 1503
Цитата (Негрсибирь @ 31.03.2020 - 16:13)
Цитата
Так что не такие уж они и дураки, как здесь преподносится.

Ну конечно, ввязались в войну на истощение, но не дураки, остальные дураки, а немцы нет, вундервафли строили.

Они не ввязывались в войну на истощение, они проводили стратегию блицкрига (и достаточно успешно - вся Европа), но "запнулись" на СССР, при этом дойдя почти до Москвы, что привело к провалу стратегии блицкрига на Восточном фронте.
 
[^]
sat07
31.03.2020 - 16:40
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 18.02.17
Сообщений: 924
сумрачный тевтонский гений
хех но на рейхстаге расписались наши
и по традиции... развалинами рейхстага удовлетворен!!!
 
[^]
Негрсибирь
31.03.2020 - 16:43
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.09.17
Сообщений: 1261
Цитата (excursion @ 31.03.2020 - 16:40)
Цитата (Негрсибирь @ 31.03.2020 - 16:13)
Цитата
Так что не такие уж они и дураки, как здесь преподносится.

Ну конечно, ввязались в войну на истощение, но не дураки, остальные дураки, а немцы нет, вундервафли строили.

Они не ввязывались в войну на истощение, они проводили стратегию блицкрига (и достаточно успешно - вся Европа), но "запнулись" на СССР, при этом дойдя почти до Москвы, что привело к провалу стратегии блицкрига на Восточном фронте.

Они не ввязывались, но как то случайно ввязались why.gif
 
[^]
ImagesAwards
31.03.2020 - 16:48
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.02.19
Сообщений: 2174
Цитата (Pадиотехник @ 31.03.2020 - 16:26)
Причина лишь одна - когда немцы презентовали вундервафлю, союзники вовсю бомбили Кельн и Лейпциг. А Советские танки вплотную подходили к Берлину. А вот самое интересное произошло только после войны. Когда победители передрались друг с другом, когда каждый трофейный станок и каждый трофейный чертеж ценился на вес золота. А самое главное - спиздить специалистов. Американцам достался Вернер фон Браун, и это в принципе определило ход дальнейшей истории. Которая могла бы быть чуть иной, окажись фон Браун в советской шарашке под Челябинском. Хотя да, часовое производство в СССР на трофейном оборудовании достигло невиданных высот.

Есть такое озеро Селигер, а там есть островок Городомля, сейчас там место отдыха, а сразу после войны там был лагерь пленных немецких ракетчиков, работали и отдыхали -ФИЛИАЛ № 1 НИИ-88 .
То что наши все в окопах из головы придумали и на коленке на газетку записали, только в сказочных поцреотических фильмах бывает.
Но это нормально, почему бы не использовать готовых специалистов и технологии.

Это сообщение отредактировал ImagesAwards - 31.03.2020 - 16:58
 
[^]
МихаилСтасов
31.03.2020 - 16:55
-4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.07.17
Сообщений: 1037
Скудоумному автору статейки стоит понять, не останови Германию СССР в 1945 и если бы они успели довести до ума все свои наработки он бы не писал эти строки, что натворил бы Гитлер на планете даже страшно представить.
 
[^]
excursion
31.03.2020 - 16:56
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.02.15
Сообщений: 1503
Цитата (Негрсибирь @ 31.03.2020 - 16:43)
Цитата (excursion @ 31.03.2020 - 16:40)
Цитата (Негрсибирь @ 31.03.2020 - 16:13)
Цитата
Так что не такие уж они и дураки, как здесь преподносится.

Ну конечно, ввязались в войну на истощение, но не дураки, остальные дураки, а немцы нет, вундервафли строили.

Они не ввязывались в войну на истощение, они проводили стратегию блицкрига (и достаточно успешно - вся Европа), но "запнулись" на СССР, при этом дойдя почти до Москвы, что привело к провалу стратегии блицкрига на Восточном фронте.

Они не ввязывались, но как то случайно ввязались why.gif

Советский союз остановил блицкриг и перевел в войну на истощение, чего немцы хотели избежать любой ценой.
 
[^]
Негрсибирь
31.03.2020 - 16:57
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.09.17
Сообщений: 1261
Цитата
То что наши все в окопах из головы придумали и на коленке на газетку записали, только в сказочных поцреооических фильмах бывает.

Почему в окопах? Вполне себе в лабораториях работали, с 32го.
 
[^]
Негрсибирь
31.03.2020 - 16:59
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.09.17
Сообщений: 1261
Цитата (excursion @ 31.03.2020 - 16:56)
Цитата (Негрсибирь @ 31.03.2020 - 16:43)
Цитата (excursion @ 31.03.2020 - 16:40)
Цитата (Негрсибирь @ 31.03.2020 - 16:13)
Цитата
Так что не такие уж они и дураки, как здесь преподносится.

Ну конечно, ввязались в войну на истощение, но не дураки, остальные дураки, а немцы нет, вундервафли строили.

Они не ввязывались в войну на истощение, они проводили стратегию блицкрига (и достаточно успешно - вся Европа), но "запнулись" на СССР, при этом дойдя почти до Москвы, что привело к провалу стратегии блицкрига на Восточном фронте.

Они не ввязывались, но как то случайно ввязались why.gif

Советский союз остановил блицкриг и перевел в войну на истощение, чего немцы хотели избежать любой ценой.

Мля moderator.gif , не закончив битвы за Англию, напали на СССР, точно хотели избежать любой ценой.
 
[^]
ImagesAwards
31.03.2020 - 17:01
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.02.19
Сообщений: 2174
На Городомле работал такой Гельмут Греттруп, талантливый сподвижник Фон Брауна, может даже круче.
 
[^]
excursion
31.03.2020 - 17:14
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.02.15
Сообщений: 1503
Цитата (Негрсибирь @ 31.03.2020 - 16:59)
Цитата (excursion @ 31.03.2020 - 16:56)
Цитата (Негрсибирь @ 31.03.2020 - 16:43)
Цитата (excursion @ 31.03.2020 - 16:40)
Цитата (Негрсибирь @ 31.03.2020 - 16:13)
Цитата
Так что не такие уж они и дураки, как здесь преподносится.

Ну конечно, ввязались в войну на истощение, но не дураки, остальные дураки, а немцы нет, вундервафли строили.

Они не ввязывались в войну на истощение, они проводили стратегию блицкрига (и достаточно успешно - вся Европа), но "запнулись" на СССР, при этом дойдя почти до Москвы, что привело к провалу стратегии блицкрига на Восточном фронте.

Они не ввязывались, но как то случайно ввязались why.gif

Советский союз остановил блицкриг и перевел в войну на истощение, чего немцы хотели избежать любой ценой.

Мля moderator.gif , не закончив битвы за Англию, напали на СССР, точно хотели избежать любой ценой.

Простите, вы это битвой за Англию называете - авиационное сражение Второй мировой войны, продолжавшееся с 10 июля по 30 октября 1940 года с общими потерями 4000 человек, и сравниваете с Восточным фронтом?
 
[^]
LeSabre
31.03.2020 - 17:20
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.12
Сообщений: 11072
vdc
Цитата
но войну в воздухе с британией у немцев был шанс выиграть

Блин, немцы не вывезли Битву за Британию в 40ом. При принципиально более выгодных условиях:
- соотношение сил
- отсутствие сухопутных фронтов
- у Британии нет союзников
- немецкие города и производства не бомбятся
- больший опыт современной воздушной войны.
Еще раз. И в этих условиях они не смогли.
Какие шансы им давал самолет, у которого второй полет в феврале 45го?)))
 
[^]
LeSabre
31.03.2020 - 17:21
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.12
Сообщений: 11072
МихаилСтасов
Цитата
Скудоумному автору статейки стоит понять, не останови Германию СССР в 1945 и если бы они успели довести до ума все свои наработки он бы не писал эти строки, что натворил бы Гитлер на планете даже страшно представить.

Они и ударились в вундервафли из-за течения войны.
Скудоумный тут не автор)
 
[^]
LeSabre
31.03.2020 - 17:24
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.12
Сообщений: 11072
excursion
Цитата
Простите, вы это битвой за Англию называете - авиационное сражение Второй мировой войны, продолжавшееся с 10 июля по 30 октября 1940 года с общими потерями 4000 человек, и сравниваете с Восточным фронтом?

Там такие потери как раз из-за того, что до вторжения не дошло по причине провала попытки завоевания господства в воздухе.
И да, проблема ВБ для Германии тогда, естественно, не решилась.
Ни подчинения, ни даже перемирия.
А ВБ это - нефть Ближнего востока, морские перевозки (в Германии, млин, далеко не все есть), нехилая промышленность и потенциальный плацдарм.

Это сообщение отредактировал LeSabre - 31.03.2020 - 17:27
 
[^]
Edge79
31.03.2020 - 17:25
1
Статус: Offline


Сам по себе мальчик

Регистрация: 15.10.10
Сообщений: 10312
И как бы там не было-фрицам это не помогло))
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 5446
0 Пользователей:
Страницы: (4) 1 [2] 3 4  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх