Почему у японцев были такие мощные корабли?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (8) 1 [2] 3 4 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Ogre55
10.02.2020 - 22:31
4
Статус: Offline


Реликтовый Динозавр

Регистрация: 12.03.16
Сообщений: 21217
Цитата (matheus @ 10.02.2020 - 22:18)
Очень познавательно. Не раскрыт один вопрос: как они плавають, коли они железные?

Раз плавают, значит не железные. (Сарказм на основе морской терминологии)
 
[^]
смолин
10.02.2020 - 22:31
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 21.03.17
Сообщений: 259
Блядь!!!
Прочитал-у Яповцев.
 
[^]
SergLeo
10.02.2020 - 22:55
13
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 18.04.13
Сообщений: 807
Цитата (Beard74 @ 10.02.2020 - 20:46)
Но японцы на этом не остановились.

Там, где мощные плиты скреплялись в единый монолит, величина шпации составляла 1200 мм (шпация — расстояние между соседними шпангоутами).

Для средней части корпуса на протяжении 80-90 метров это означало примерно в 1,5 раза меньше силовых элементов, чем на крейсерах других стран. Вновь экономия массы!

Разумеется, Юдзуру Хирага был не глупее нас с вами. В носовой части, подвергающейся на ходу значительным нагрузкам, величина шпации уменьшалась до 600 мм. Частота установки шпангоутов (а вместе с ней прочность) в этом месте была выше, чем на европейских и американских крейсерах.

Таким образом Хирага создал удивительно легкий и равнопрочный «меч»!

"На испытаниях в марте-апреле 1935 года «Могами» получил серьёзные повреждения сварного корпуса. От сильной вибрации шпангоуты и стрингеры в кормовой оконечности деформировались, нарушив целостность обшивки, часть топливных цистерн дала течь. Более того, ударами волн были вмяты листы обшивки в носу, и деформированным оказался весь корпус. Помимо этого, было затруднено вращение орудийных башен № 3 и 4, так как при перекашивании зенитной палубы были деформированы их погоны (места крепления к корпусу). В результате понадобилось докование и экстренный ремонт «Могами» в Арсенале Курэ[91].

После официальной передачи в эксплуатацию «Могами» и «Микума» были приданы Четвёртому флоту для участия в ежегодных летне-осенних манёврах. 26 сентября того же года в составе главных сил Четвёртого флота они прошли через тайфун, в центральной части которого волны достигали высоты 15-18 м, а скорость ветра — 30-40 м/с. После происшествия на них, особенно на «Могами», были обнаружены деформации корпуса, многочисленные разрывы сварных швов, особенно в носовой оконечности, также было затруднено вращение носовых орудийных башен."
 
[^]
SergLeo
10.02.2020 - 22:57
10
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 18.04.13
Сообщений: 807
"Повреждения, полученные «Могами» на ходовых испытаниях, и повреждения, полученные первой парой крейсеров в ходе инцидента с Четвёртым флотом, поставили под сомнение прочность корпусов новых кораблей, изготовленных с массированным применением электросварки. 20 ноября решением созданной 10 октября 1935 года Чрезвычайной комиссии только что начавшиеся испытания «Судзуи» были прерваны, вместе с «Могами» и «Микумой» он был возвращён на верфь, разоружён и подготовлен к реконструкции, строительство же «Кумано» было приостановлено. В апреле 1936 года Чрезвычайная комиссия представила набор мер, позволяющих исправить ситуацию с продольной прочностью для находящихся в строю и строящихся кораблей. Для типа «Могами» эти меры получили неофициальное обозначение «Второй этап работ по повышению эффективности», в ходе которого были проведены следующие работы[57]:

Замена сварных соединений клёпкой на 80 %, в оконечностях обшивку из листов стали типа D заменили листами низкоуглеродистой конструкционной стали, крепившимися сваркой[58].
Усиление корпуса за счёт увеличения толщины обшивки. В подводной части приклёпывались листы шириной 1 м и толщиной 22 мм по обе стороны киля, толщиной 16 мм (первая пара)/20 мм (вторая пара) — в район третьего стрингера. Бортовая обшивка между верхней палубой и палубой зенитных орудий и автоматов была усилена листами шириной 1,75 м и толщиной 20 мм у верхнего края и 18 мм у нижнего. К настилу верхней палубы были дополнительно приклёпаны два ряда листов толщиной 18—20 мм, к настилу палубы зенитных орудий и автоматов — пять рядов 1-м листов толщиной 14—25 мм (первая пара)/10—25 мм (вторая пара)[59].
Рассоединение палубы зенитных орудий и автоматов с барбетами установок главного калибра № 3 и № 4 — чтобы исключить влияние деформаций корпуса на их вращение[60].
Установка расширенных булей для сохранения достаточной остойчивости с учётом возросшего на 1000 тонн водоизмещения. На первой паре они увеличили максимальную ширину до 20,51 м, на второй — до 20,20 м. Новые були практически целиком скрыли главный броневой пояс"

Слабые корпуса были, словно ребенок втискивает в нарисованный кораблик самое мощное оружие.
 
[^]
DEMоtivator
10.02.2020 - 23:04
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.11.13
Сообщений: 2719
Цитата (BattlePorQ @ 10.02.2020 - 21:45)
Цитата (silmarils @ 10.02.2020 - 21:35)
Без помощи СССР америкосы нервно отсосали бы у самураев.  dont.gif
(Может, оно было бы и к лучшему?..  upset.gif )

Тем не менее, США с Японией справились без помощи СССР как-то. Ещё и сами нам помогали при этом всю войну.

Напомните пожалуйста, какая из американских армий освобождала Китай?
 
[^]
BattlePorQ
10.02.2020 - 23:28
-1
Статус: Online


Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 57568
Цитата (DEMоtivator @ 10.02.2020 - 23:04)
Напомните пожалуйста, какая из американских армий освобождала Китай?

При чём тут Китай? Мы, вроде как, про Японию говорим. Китай японцы сами освободили, капитулировав )

Это сообщение отредактировал BattlePorQ - 10.02.2020 - 23:28
 
[^]
BrokenBlade
10.02.2020 - 23:29
4
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 14.07.14
Сообщений: 1
Цитата (maximus20727 @ 11.02.2020 - 00:52)
Линкор "Ямато" америкосы разделали как Люк Сковородкин "Звезду смерти".

Японское соединение было обнаружено противником рано утром 7 апреля. Начиная с полудня «Ямато» и его эскорт подверглись мощным атакам американских палубных самолётов (всего 227 машин). Через два часа линкор, получив до 10 попаданий стандартных авиационных торпед (каждая с 272 кг «торпекса», что эквивалентно 410 кг тротила) и 13 попаданий авиабомб, вышел из строя. В 14:23 по местному времени из-за смещения 460-мм снарядов от крена произошёл взрыв носового погреба артиллерии главного калибра, после чего «Ямато» затонул. Спасти удалось лишь 269 человек, 3063 члена экипажа погибли. Потери американцев составили 10 самолётов и 12 лётчиков

Люков Сковородкинов слишком много было, не кажется?
 
[^]
djkjlmz
10.02.2020 - 23:30
-1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 20.04.16
Сообщений: 401
Цитата (pilotkolyb @ 10.02.2020 - 21:41)
Я прочитал, "почему у ЯПоВцев такие большие корабли"и представил большой хозяйственный коробок ,с охотничьими спичками ganja.gif  smoka.gif

Я прочитал, "почему у ЯПоВцев такие большие"
 
[^]
Андрей1956
10.02.2020 - 23:31
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.04.17
Сообщений: 6629
Вот представим - сталкиваются в открытом море один на один "Хипер" и "Такао". Кто победит?

Я бы поставил на немца 3 к 1. Его 8 пушек за минуту сделают больше выстрелов, чем 10 у японца; средства управления огнем и сравнивать нельзя. Точность орудий наверняка выше, хотя тут официальных данных нет.

На живучесть и пожарозащищенность своих кораблей японцы вообще похоже внимания не обращали. Толстая броня есть и ладно.

И кстати - кто нибудь знает, использовали когда нибудь японские ТКР свои торпедные установки? Текст ТС меня не впечатлил.

Это сообщение отредактировал Андрей1956 - 10.02.2020 - 23:32
 
[^]
jump731
10.02.2020 - 23:36
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.06.14
Сообщений: 1406
SergLeo
Ишты, интересно bravo.gif
 
[^]
mufaso
10.02.2020 - 23:38
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.08.14
Сообщений: 1149
ну так-то условия получше чем я служил,93-95 (сухопутные войска)
Да и бусидо у нас другое было:что-бы самурай солдат не делал, лишь-бы он заебался!

Это сообщение отредактировал mufaso - 10.02.2020 - 23:47
 
[^]
maxas33
10.02.2020 - 23:41
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.04.16
Сообщений: 3728
Цитата (1CHiEF1 @ 10.02.2020 - 20:49)
ну во-первых, япония-морская держава, чо им там на островах воевать, а во-вторых пиндосы им всё-таки умудрились навалять

В этом-то и вопрос...
Вроде действительно лучшие на то время корабли.
И продули с треском...

P.S. или это только так кажется? А на самом деле корабли посредственные?
Или не в кораблях дело и проиграли адмиралы?

Это сообщение отредактировал maxas33 - 10.02.2020 - 23:43
 
[^]
кошачийпапа
10.02.2020 - 23:44
3
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 1.04.17
Сообщений: 50087
BattlePorQ
Цитата
Тем не менее, США с Японией справились без помощи СССР как-то.

Напомните численность Квантунской армии противостоявшей советским войскам.
 
[^]
BattlePorQ
10.02.2020 - 23:53
0
Статус: Online


Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 57568
Цитата (кошачийпапа @ 10.02.2020 - 23:44)
Напомните численность Квантунской армии противостоявшей советским войскам.

Противостоявшей советской армии - порядка ста тысяч.
 
[^]
akojanov
10.02.2020 - 23:59
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 135
Познавательно конечно! Однако хотелось бы увидеть комментарии автора к инциденту с 4-м флотом... Это к легким корпусам, если что...

А то в СССР тоже "семерки" были. И про лонг ланс передерг, при строительстве таких торпед просто не было...
 
[^]
кошачийпапа
11.02.2020 - 00:03
10
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 1.04.17
Сообщений: 50087
BattlePorQ
Цитата
Противостоявшей советской армии - порядка ста тысяч.

Потери Квантунской армии - около 100 000 человек. Взято в плен 600 000 человек. Чёт не сходится.
 
[^]
кошачийпапа
11.02.2020 - 00:06
7
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 1.04.17
Сообщений: 50087
В составе Квантунской армии и подчинённых ей частей насчитывалось 1 300 000 человек.
 
[^]
DSense
11.02.2020 - 00:07
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.09.18
Сообщений: 4149
Цитата (Beard74 @ 10.02.2020 - 20:46)
Это отсутствие полубака и волнообразные изгибы верхней палубы. Корпус, будучи высоким в районе форштевня, плавно «проседал» в районе башен — и вновь набирал высоту в средней части. За кормовыми башнями, где от высоты борта не зависело уже ничего, палуба изгибалась — и устремлялась вниз к воде.

У Могами-то?Корма устремляется к воде?И где?
А если в WOWS смотреть(надеюсь,что там модели достаточно точные)-у Могами
одна из самых высоких корм(кормей?) из всех крейсеров.

Почему у японцев были такие мощные корабли?
 
[^]
slj8c
11.02.2020 - 00:08
2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 18.04.16
Сообщений: 835
Читая статью, складывается стойкое ощущение, что тс готов японцам в жопу дать: всё у них лучшее.

Но почему-то японская военка не работала и не работает на экспорт, не стали легендарными кроме монструозного ямато.

А вообще, не бывает техники во всём лучшей - это невозможно, либо это следствие значительного технологического отрыва. Второго не было, так что - невозможно. Проектирование - это всегла баланс характеристик: выводя в абсолют одно, всегда ему в жертву приносишь другое. Броня, вооружение хороши? Значит смотри во вторичные системы, смотри в автономность..

Так что , тс, вынь японский хуй из жопы и напиши более адекватную статью
 
[^]
BattlePorQ
11.02.2020 - 00:09
6
Статус: Online


Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 57568
Цитата (кошачийпапа @ 11.02.2020 - 00:03)
Потери Квантунской армии - около 100 000 человек. Взято в плен 600 000 человек. Чёт не сходится.

Всё сходится. Сто тысяч участвовало в боях с СССР - сто тысяч полегло.
Остальные шестьсот советскую армию встречали уже с поднятыми лапками.
Не забывайте, боевые действия происходили уже после капитуляции Японии.
 
[^]
BattlePorQ
11.02.2020 - 00:09
5
Статус: Online


Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 57568
Цитата (кошачийпапа @ 11.02.2020 - 00:06)
В составе Квантунской армии и подчинённых ей частей насчитывалось 1 300 000 человек.

Теоретически и по штату на сорок первый год. А мы про сорок пятый.
 
[^]
кошачийпапа
11.02.2020 - 00:11
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 1.04.17
Сообщений: 50087
BattlePorQ
Цитата
уже после капитуляции Японии.

На которую многие японские командиры положили с прибором и дрались до последнего.
 
[^]
slj8c
11.02.2020 - 00:12
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 18.04.16
Сообщений: 835
Цитата (BrokenBlade @ 11.02.2020 - 00:29)
Цитата (maximus20727 @ 11.02.2020 - 00:52)
Линкор "Ямато" америкосы разделали как Люк Сковородкин "Звезду смерти".

Японское соединение было обнаружено противником рано утром 7 апреля. Начиная с полудня «Ямато» и его эскорт подверглись мощным атакам американских палубных самолётов (всего 227 машин). Через два часа линкор, получив до 10 попаданий стандартных авиационных торпед (каждая с 272 кг «торпекса», что эквивалентно 410 кг тротила) и 13 попаданий авиабомб, вышел из строя. В 14:23 по местному времени из-за смещения 460-мм снарядов от крена произошёл взрыв носового погреба артиллерии главного калибра, после чего «Ямато» затонул. Спасти удалось лишь 269 человек, 3063 члена экипажа погибли. Потери американцев составили 10 самолётов и 12 лётчиков

Люков Сковородкинов слишком много было, не кажется?

12 к 3м тысячам? Это вообще ничто в таком размене
 
[^]
кошачийпапа
11.02.2020 - 00:12
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 1.04.17
Сообщений: 50087
BattlePorQ
Цитата
Теоретически и по штату на сорок первый год. А мы про сорок пятый.

Вики вам в помощь. Там по годам разложено. Гарнизоны на оккупированных японцами русских островах тож можно посчитать.
 
[^]
BattlePorQ
11.02.2020 - 00:14
3
Статус: Online


Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 57568
Цитата (кошачийпапа @ 11.02.2020 - 00:11)
На которую многие японские командиры положили с прибором и дрались до последнего.

Кто-то по незнанию, кто-то по упоротости, да. Вот эти самые сто тысяч и есть.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 30569
0 Пользователей:
Страницы: (8) 1 [2] 3 4 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх