«Алюминиевый голод» Советского Союза

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (3) 1 [2] 3   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
raleks
30.12.2019 - 17:42
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.05.12
Сообщений: 1716
А где же магний??? Соликамский магниевый завод, Пермский край, работающий успешно и по сию пору. Единственный в стране. Всю войну работал. Солидолом тело мазали на смене.
 
[^]
AquaRobot
30.12.2019 - 17:47
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.01.14
Сообщений: 7754
LondoMallary
Цитата
На что ты намекаешь? Что вопреки Сталину у народа получилось, а вопреки Путину скорее всего не получится?

Ну если Путин будет действовать сталинскими методами, то да, получиться, но подозреваю вы, если вас лично "пригласят" на очередную ударную стройку, энтузиазма у вас поубавится.
 
[^]
krasavicaa
30.12.2019 - 17:47
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.01.19
Сообщений: 1012
Цитата (AquaRobot @ 30.12.2019 - 17:25)
LondoMallary
Цитата
Проблем в стране было много, но не надо забывать, что с 1917 года, прошло всего 24 года. Всего. И за это время СССР смог создать страну, которая смогла отразить нападение сильнейшей армии на планете с сильнейшей экономикой.

Для примера с 1991 по сегодня, прошло 28 лет. Вступи Россия сейчас в подобную войну, проблемы алюминия были бы самыми незначительными.

Ну вступи Россия сейчас в войну из-за таких как вы скорее она всего проиграет.

Почему вы сидите перед монитором, а не строите новые "Магнитки"?
Предполагаю, что даже если бы правительство бросило клич в стиле "Пятилетку в 3 года!", у вас бы нашлась уважительная причина не ехать.
Кто-то же должен "нести суровую вахту" в теплом офисе, да?

Всегда и во все времена взлеты и падения стран и народов происходили под хорошим или плохим руководством(правительством) и пинать или винить народ это как минимум глупо, так как народ не имеет реальной власти и у него нет полной картины и возможности планировать, а у нашего правительства еще и нет желания и я думаю знаний.
 
[^]
Agin
30.12.2019 - 17:52
10
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.04.18
Сообщений: 1509
Наверное, теоретики "Блицкрига" строили свой расчёт, в том числе, на быстром захвате значительной части промышленных и рудных районов.
То есть, "алюминиевый голод" в СССР был вполне предсказуем для немцев. И не только алюминиевый.
На захваченной территории много чего было, полезного для войны и экономики в целом. И месторождения, и заводы, и пахотные поля, и люди.
А причин нашей Победы несколько.
Например то, что интересы СССР временно совпали с интересами США и Великобритании.
То, что СССР располагал к тому времени людским и промышленным потенциалом для быстрой переброски промышленности на Восток. Инженеры и учёные появились не по мановению волшебной палочки, а были целенаправленно подготовлены задолго до войны.
То, что Япония была занята завоеванием "южных территорий" и завязла в войне с США. Японцы могли бы крепко подгадить, к счастью, они были сильно заняты.
И конечно же то, что народ сплотился вокруг своего лидера. Кто внёс больший ыклад - народ, или лидер - вопрос вообще неуместный. Каждая из этих сущностей сама по себе ничего не стоит. Они идут в комплекте.
Что тут главное, что второстепенное - об этом можно дискутировать.
Но недостаток алюминия, в любом случае, был не единственным фактором, затруднявшим ведение войны для СССР.
 
[^]
LondoMallary
30.12.2019 - 17:56
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.07.15
Сообщений: 4239
Цитата (kurtosis @ 30.12.2019 - 17:38)
В США была великая депрессия, а правительство США не ограничивало контакты своих промышленников с иностранными режимами как сейчас.

Это позволило Сталину заказать под ключ всю советскую промышленность.

Первая часть, всё верно. Именно кризис в США открыл возможность СССР купить передовые технологии. Причём это не мы просили, а к нам очередь стояла, только купите.

Вторая часть, сильное преувеличение. Да и что в этом плохого? Это же замечательно. СССР в наследство от Царской России осталась преимущественно аграрная страна, разорённая гражданской войной и интервенцией. И это пепелище нужно было подготовить к войне, менее чем за 25 лет.

Именно по решение подобных задач и можно говорить, насколько эффективно осуществляется руководство страной. Для примера можно привести наше современное импортозамещение.
 
[^]
AquaRobot
30.12.2019 - 18:11
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.01.14
Сообщений: 7754
Agin
Цитата
Наверное, теоретики "Блицкрига" строили свой расчёт, в том числе, на быстром захвате значительной части промышленных и рудных районов.
То есть, "алюминиевый голод" в СССР был вполне предсказуем для немцев. И не только алюминиевый.
На захваченной территории много чего было, полезного для войны и экономики в целом. И месторождения, и заводы, и пахотные поля, и люди.

Теоретики "Блицкрига" свой расчёт строили на быстром разгроме РККА.
Провал летней компании 1941 года предопределил исход войны для немцев.
 
[^]
AleXei1505
30.12.2019 - 18:48
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.06.14
Сообщений: 2062
Цитата (kurtosis @ 30.12.2019 - 19:43)
Цитата (BigCap @ 30.12.2019 - 22:33)

Страна вступала в затяжную войну, и «алюминиевый голод» ощущался особенно остро.


Из США в СССР в годы войны было поставлено 189,2 тыс. коротких тонн первичного и 71,9 тыс. коротких тонн вторичного алюминия.{38} Принимая 1 т вторичного алюминия эквивалентной 1,3 т первичного алюминия и переведя все показатели в метрические тонны, получим, что ленд-лиз из США в СССР был эквивалентен 256,4 тыс. т первичного алюминия. Кроме того, в СССР поступило 35,4 тыс. т алюминия из Великобритании и 36,3 тыс. т алюминия из Канады,{39} так что суммарные западные поставки алюминия в СССР в 1941-1945 гг. составили 328,1 тыс. т, что в 1,25 раза превышает нашу оценку советского производства алюминия в период с середины 1941 г. по середину 1945 г. Советская авиационная промышленность — основной потребитель алюминия, работала главным образом за счет западных поставок.

Ну не авиацией единой... В смысле, что авиация далеко не была единственной потребительницей алюминия - так например все советские средние и тяжёлые танки (все модификации КВ, ИС, Т-34) выпускавшиеся в период ВОВ, как впрочем и САУ на их базе (СУ-122, СУ-85, СУ-100, СУ-152, ИСУ-122, ИСУ-152), имели своим "сердцем" дизель В-2, который был внезапно алюминиевым...

Это сообщение отредактировал AleXei1505 - 30.12.2019 - 19:11
 
[^]
virtualgear
30.12.2019 - 18:53
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.03.17
Сообщений: 2716
Цитата (AquaRobot @ 30.12.2019 - 17:25)
LondoMallary
Цитата
Проблем в стране было много, но не надо забывать, что с 1917 года, прошло всего 24 года. Всего. И за это время СССР смог создать страну, которая смогла отразить нападение сильнейшей армии на планете с сильнейшей экономикой.

Для примера с 1991 по сегодня, прошло 28 лет. Вступи Россия сейчас в подобную войну, проблемы алюминия были бы самыми незначительными.

Ну вступи Россия сейчас в войну из-за таких как вы скорее она всего проиграет.

Почему вы сидите перед монитором, а не строите новые "Магнитки"?
Предполагаю, что даже если бы правительство бросило клич в стиле "Пятилетку в 3 года!", у вас бы нашлась уважительная причина не ехать.
Кто-то же должен "нести суровую вахту" в теплом офисе, да?

Той войны, о которой Вы тут пишете - не будет, а нынешнюю, с геноцидом населения, пиндосы уже и так выигрывают, никакие мультяшные ракеты против их санкций не помогают.
 
[^]
virtualgear
30.12.2019 - 18:56
10
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.03.17
Сообщений: 2716
Цитата (AquaRobot @ 30.12.2019 - 17:47)
LondoMallary
Цитата
На что ты намекаешь? Что вопреки Сталину у народа получилось, а вопреки Путину скорее всего не получится?

Ну если Путин будет действовать сталинскими методами, то да, получиться, но подозреваю вы, если вас лично "пригласят" на очередную ударную стройку, энтузиазма у вас поубавится.

Путин действовать сталинскими методами не будет - не того помола гавнецо царапыч наш. Сравнивать коммуниста и буржуя-предателя Родины, действующего против интересов русского народа - это кем надо быть, простите?

Это сообщение отредактировал virtualgear - 30.12.2019 - 18:56

«Алюминиевый голод» Советского Союза
 
[^]
Виконт
30.12.2019 - 19:27
0
Статус: Offline


Ищем пуговицу

Регистрация: 27.03.12
Сообщений: 21980
Цитата (AquaRobot @ 30.12.2019 - 17:47)
LondoMallary
Цитата
На что ты намекаешь? Что вопреки Сталину у народа получилось, а вопреки Путину скорее всего не получится?

Ну если Путин будет действовать сталинскими методами, то да, получиться, но подозреваю вы, если вас лично "пригласят" на очередную ударную стройку, энтузиазма у вас поубавится.

Если вы думаете что на баме зэки ударно работали, то вы ошибаетесь, никто там героями труда стать не торопился, срок то по любому идет
 
[^]
Виконт
30.12.2019 - 19:33
1
Статус: Offline


Ищем пуговицу

Регистрация: 27.03.12
Сообщений: 21980
а вот что потом (после войны) металла стало просто ДОХУЯ мне даже немного жаль.
Поясню гидроакустический буй , алюминиевая часть, весил 1500 кг, а американский из стеклопластика 30-40 кг, параметры одинаковые, ну ичтоб выкинуть нашим гнать тральщик, америке самолет/вертолет

а уж сколько на дне старых агасов, каждый вроде 4-5 тонн нержавейки...
 
[^]
ebamarama
30.12.2019 - 20:13
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 4.07.17
Сообщений: 7226
Цитата (raleks @ 30.12.2019 - 19:42)
А где же магний??? Соликамский магниевый завод, Пермский край, работающий успешно и по сию пору. Единственный в стране. Всю войну работал. Солидолом тело мазали на смене.

Зачем? blink.gif

Вышло мобильное приложение ЯП на Android, скорее качаем!
 
[^]
vinnivinni
31.12.2019 - 08:28
0
Статус: Offline


ГРЫЗЛИВАЯ СОВЕСТЬ

Регистрация: 24.12.12
Сообщений: 1943
Цитата (kurtosis @ 30.12.2019 - 16:43)
Из США в СССР в годы войны было поставлено 189,2 тыс. коротких тонн первичного и 71,9 тыс. коротких тонн вторичного алюминия.{38} Принимая 1 т вторичного алюминия эквивалентной 1,3 т первичного алюминия и переведя все показатели в метрические тонны, получим, что ленд-лиз из США в СССР был эквивалентен 256,4 тыс. т первичного алюминия. Кроме того, в СССР поступило 35,4 тыс. т алюминия из Великобритании и 36,3 тыс. т алюминия из Канады,{39} так что суммарные западные поставки алюминия в СССР в 1941-1945 гг. составили 328,1 тыс. т, что в 1,25 раза превышает нашу оценку советского производства алюминия в период с середины 1941 г. по середину 1945 г. Советская авиационная промышленность — основной потребитель алюминия, работала главным образом за счет западных поставок.

То есть Запад изо всех сил кормил зачинщика и виновника второй мировой войны... как же они могли, волки позорные.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
татбел
31.12.2019 - 08:44
-5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.09.18
Сообщений: 1895
Зачем ЯПовцу хуй в 45 см?
На Совок надрачивать, чем дальше он уходит в небытие, тем хуй надо длиннее.

Это сообщение отредактировал татбел - 31.12.2019 - 08:44
 
[^]
нуегонах
31.12.2019 - 08:47
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 26.10.19
Сообщений: 340
Виконт
Цитата
а вот что потом (после войны) металла стало просто ДОХУЯ мне даже немного жаль.
Поясню гидроакустический буй , алюминиевая часть, весил 1500 кг, а американский из стеклопластика 30-40 кг, параметры одинаковые, ну ичтоб выкинуть нашим гнать тральщик, америке самолет/вертолет

а уж сколько на дне старых агасов, каждый вроде 4-5 тонн нержавейки...

Вот и по этих причинах возник алюминиевый лэнд ровер в Англии.
В 1947 году выпуск истребителей и бомбардировщиков резко сократился: на складах скопилось огромное количество алюминия, и этот металл стал доступнее стали.
 
[^]
62tve
31.12.2019 - 08:51
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.08
Сообщений: 6102
Цитата (BigCap @ 30.12.2019 - 19:29)
Страдало производство патронов: в среднем с 1930 по 1933 год процент выполнения оборонного заказа варьировался от 38,8 до 57. В этот период артиллерийских снарядов не выпускали даже половины от требуемого количества – в 1932 году вообще выполнили заказ на 16,7%. И в дальнейшем эту ситуацию так и не удалось кардинально переломить. Второй проблемой производства вооружений и, соответственно, расхода дорогих цветных металлов, стала высокая доля отходов. Так, в первую пятилетку при производстве снарядов до 60% металла уходило в отходы, при изготовлении артиллерийских систем – до 70%. Для сравнения: в Великобритании нормы отходов были в два с лишним раза ниже.

Именно при такой работе промышленности "кровавый Стален", по мнению либерастов, планировал напасть на отмобилизованный Вермахт.
 
[^]
62tve
31.12.2019 - 08:56
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.08
Сообщений: 6102
Цитата (Agin @ 30.12.2019 - 19:46)
Интересно, зачем к недостроенному самолету на фото подвезли бомбы?
Проверить внешние точки крепления на соответствие кронштейнам на самой бомбе?
Или для пущей зрелищности фото?

Это не бомбы, а массогабаритные муляжи. Сейчас бы в рабочий цех притащить 250кг бомбу и чтобы она красиво жахнула, оборвавшись с креплений.

Это сообщение отредактировал 62tve - 31.12.2019 - 09:00
 
[^]
Deskjet
31.12.2019 - 08:57
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 25.05.16
Сообщений: 856
Немцы так говорили: Сталин истребители клепает из фанеры, а на блок цилиндров для дизеля Т-34, алюминий где-то нашёл...
 
[^]
sakmarec
31.12.2019 - 09:05
4
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 13.08.17
Сообщений: 70
Главный и самый рентабельный в мире производитель алюминия перешел под контроль не швейцарцев или немцев, с которыми у России более-менее приличные деловые отношения, а под контроль США - стратегического противника России.

И теперь, контролируя Русал, США могут косвенно влиять на российское судостроение, авиастроение и военную промышленность, которые зависят от поставок алюминия.

По телевизору у нас часто говорят, как самый лучший в мире президент всеми силами отстаивает независимость и суверенитет России. Переход Русала под контроль США - прекрасная демонстрация того, как это делается на практике. Чуть менее, чем никак.

Сперва администрация Путина помогла Дерипаске получить в свое распоряжение Русал, а сейчас Кремль молча согласился с передачей американцам стратегически важного производства, можно даже сказать целой отрасли российской экономики.

Причина молчания Кремля по поводу передачи Русала под контроль США очень проста - небольшую долю акций передадут банку ВТБ. Это подачка или правильнее даже сказать взятка Кремлю, чтобы он не пытался оспорить сделку.

А по телевизору нам снова будут говорить про независимость и права России, которые отстаивает самый лучший в мире президент.

А сам президент будет говорить про ракеты, способные преодолевать системы ПРО и другие ядреные батоны.

Вот только производство всех этих ракет теперь сильно зависит от того, будут ли американцы исправно отгружать алюминий предприятиям Ростеха. Если будут отгружать алюминий - тогда будут у Путина ракеты. А если не будут, то через некоторое время не будет никаких ракет.

https://ria.ru/20181221/1548336611.html
 
[^]
YRDL
31.12.2019 - 09:53
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.13
Сообщений: 3694
"У Путина денег даже больше чем у Сталина, но время уже другое, теперь ему не продадут"

Да ещё как бы продали! Только на хуй не надо, проще высасывать сырьевые ресурсы из страны чем производства строить
 
[^]
raleks
31.12.2019 - 15:28
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.05.12
Сообщений: 1716
Цитата (ebamarama @ 30.12.2019 - 23:13)
Цитата (raleks @ 30.12.2019 - 19:42)
А где же магний??? Соликамский магниевый завод, Пермский край, работающий успешно и по сию пору. Единственный в стране. Всю войну работал. Солидолом тело мазали на смене.

Зачем? blink.gif


Хлор камрад, хлор, пот тела т.е. вода вступая в реакцию с Cl образует соляную кислоту.... как то так, защищались как могли.
 
[^]
Одинец
31.12.2019 - 16:18
0
Статус: Offline


Мрачный надругатель

Регистрация: 27.10.10
Сообщений: 10780
Цитата (AquaRobot @ 30.12.2019 - 18:11)
Agin
Цитата
Наверное, теоретики "Блицкрига" строили свой расчёт, в том числе, на быстром захвате значительной части промышленных и рудных районов.
То есть, "алюминиевый голод" в СССР был вполне предсказуем для немцев. И не только алюминиевый.
На захваченной территории много чего было, полезного для войны и экономики в целом. И месторождения, и заводы, и пахотные поля, и люди.

Теоретики "Блицкрига" свой расчёт строили на быстром разгроме РККА.
Провал летней компании 1941 года предопределил исход войны для немцев.

Включая прямое предательство некоторых генералов. Как враг за 10 дней дошёл до Минска?
 
[^]
AquaRobot
31.12.2019 - 19:18
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.01.14
Сообщений: 7754
Одинец
Цитата
Включая прямое предательство некоторых генералов.

Каких? Если можно поименно.
Цитата
Как враг за 10 дней дошёл до Минска?

Не за десять, а за 6. Минск был захвачен 28 июня.
"
Цитата
Кто-то
" слишком верил в силу соглашений и отказывался принять факт, что на границе стоит готовая к нападению армия.
 
[^]
Одинец
31.12.2019 - 19:58
1
Статус: Offline


Мрачный надругатель

Регистрация: 27.10.10
Сообщений: 10780
AquaRobot
О предательстве - на ЯПе не раз эту тему поднимали, помню влёт эту:
https://www.yaplakal.com/forum7/topic1576409.html

О том, что "не знали про стоящую на границах армию"
ВЫ ЭТО ВСЕРЬЁЗ или это такой тонкий троллинг? Да знали, еонечно, и пытались максимально оттянуть время. Не все. Маршал Кулик, например, предателем точно не был, он как раз был феноменальным идиотом.
 
[^]
vstgod
31.12.2019 - 20:02
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.04.13
Сообщений: 1246
Цитата
Примечательно, что и царская Россия уже в 1916 году фактически выработала все свои разведанные месторождения цветных металлов в Сибири, Урале и Кавказе.

Вот это вот что за поебень, карабашмедь 1910 года основания урквартом и шахты позатопили только в конце 80х годов...
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 6809
0 Пользователей:
Страницы: (3) 1 [2] 3  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх