О бедном «пожирателе пламени» замолвим слово

Ну прям так спешил, так спешил... В результате и исходник неверно процитировал, и поправил смешно

Но, тем не менее, спасибо.

Ай спасибо Айболит
Ай спасибо Айболит
Ай спасибо Айболит
Лаа-ла-ла-ла-ла-ла-лааа
© Остров сокровищ (мультик который)

Сделать авто по тем чертежам и по современным технологиям. Электромобили будут нервно курить в углу.

Продаю магниты, сверх мощные, постоянные, редроземельные, заряженные эфиром 2019 года - новьё!

Из паровой машины, как ни крути, не выжать больше десятка процентов КПД.

Между прочим, в этой области есть кое-что, что с тех пор мало изменилось. Мы думаем, что живём в эпоху ДВС. Просто потому, что видим бензиновые и дизельные авто вокруг. Электричество в розетке наших квартир, однако, получается благодаря энергии пара, который крутит турбины и генераторы на их валах. Паровую турбину изобрели более ста лет назад - на "Титанике" такая приводила в действие центральный винт судна. До сих пор она преобразовывает в механическую энергию и тепло от сжиагемого угля или газа, и даже энергию деления тяжёлых ядер в реакторах АЭС. Так что век пара продолжается

Это сообщение отредактировал Suha82 - 2.11.2019 - 23:47

КПД угольной тэс 30-45% газовой 50-70

Кто ж спорит? Но в конечном итоге - теплообменник, вода, перегретый пар, турбина, генератор.

Но от паровой машины, будь она компаундом или с пароперегревателем, или компаундом с пароперегревателем, всё равно не получить эффективности, как от ДВС. Этот факт доказывает то, что ДВС сосуществовали с паровым машинами какое-то время, а потом вытеснили их без остатка.

Тубина это совсем другое. Турбина это наше всё. Хоть на угольной ТЭС, хоть на мазутной, хоть на какой.

Это сообщение отредактировал Suha82 - 3.11.2019 - 00:07

Позвольте с вами не согласится.
КПД это да, это хорошо, но здесь относительная простота и соответственно больше надежность. Опять же почти всеядность, хошь спрт заливай, не хочешь бензином корми.
И турбина очень требовательна к оборотам, особенно высоким.

Это сообщение отредактировал spw - 3.11.2019 - 00:14

А вот позвольте, кстати, согласиться

Дело в том, что я обожаю те самые Добли. Конкретно - вот этот автомобиль Говарда Хъюза. Именно тут была достигнута практичность, сопоставимая с бензиновым авто. Хочу, однако, добавить, что даже в этом образчике парового совершенства есть подводные камни, и автор обзора на них указывает. Например, хошь-не хошь, а 15 минут к началу движения его готовить надо. Не час, конечно, но и не "сел и поехал". Те 2 с лишним тысячи километров на одном баке воды это, во-первых, не расход горючего (о котором скромно умалчивают), а, во-вторых - на практике в погожий день всё равно от силы пара сотен миль, так как излишки пара всё равно сбрасываются в атмосферу. Стремление к практичности, вкупе с повышением доступности жидкого ископаемого топлива, сделало ДВС бесспорным лидером.

Хм, с точки зрения простоты мотор системы Уайта (как раз её позаимствовал Добль) был таки чертовски непрост. Паровой привод двойного расширения, смонтированный на задней оси авто, парогенератор с десятками метров трубок переменного диаметра. Конденсатор пара, сложная система автоматического регулирования давления этого пара и подачи топлива, целая отдельная паровая турбина на приводе винтилятора, охлаждающего конденсатор... Как вишенка на торте - асбестовая теплоизоляция всего. Бензиновые конкуренты той поры были, ей богу, проще.

Это сообщение отредактировал Suha82 - 3.11.2019 - 00:36

Вот именно что тогда. А теперь? Блок управлении двигателем, электронный врыск, отключаемые цилиндры, турбонаддув, куча электроники и датчиков и далее и далее.
Двойное расширение, на данный момент вобще не проблема. Десятки метров трубок, не смешите меня в обычном кондиционере их не меньше. Автоматическая система регулирования подачи пара решена уже в 50х годах и нет там никаких супер пупер технологий. Вентилятор охлаждающий конденсатор- ну мы же с вами взрослые люди, тогда это было сложно, но не сейчас. А про тепло изоляцию и говорить нечего.
Да согласен, тогда это было чудо инжинерной мысли (да и сейчас), но сейчас это воплотить проще, дешевле и компактнее.

В теме про Добли проскакивает тема про расход в районе 16 литров на 100 км. Не уверен что тогда у авто с двс расход был меньше. Соответственно в настоящий момент с текущими технологиями расход можно смело делить на 2. Единственная проблема это вода, вот тут затык с отрицательными температурами, хотя... вебасто и аналоги, но там расход тоже не сильно гуманный.

Это сообщение отредактировал spw - 3.11.2019 - 01:03

Ну а что тогда с более поздними паровыми двигателями? Такими, как, например, Нами-012. В 1949 году уже практически "отлетали" авиационные поршневые ДВС, на железные дороги начали выбираться дизельные локомотивы, по дорогам мира колесили вполне доступные автомобили, и тут появляется паровой грузовик. Технологии шагнули вперёд (наши уже вовсю испытывали собственную копию ФАУ-2), но не прижился этот паровой агрегат, причём, именно в тех условиях, для которых разрабатывался - где мало бензина и много дров. Были в истории попытки вспомнить старое, на каждом новом витке развития технологий.

Я давеча упоминал стирлинг - та же история. Он, в теории, проще паровой машины. Его также придумали более сотни лет назад и время от времени к нему возвращаются. Но нет, нету на дорогах стирлинга. Как так?

Это сообщение отредактировал Suha82 - 3.11.2019 - 01:04

Вместе с тем, паровая турбина, также упомянутая, со времён появления живёт полной жизнью и продолжает совершенствоваться вместе с технологиями. Отчего? Просто у неё высокий КПД - выше, чем у ДВС и парового компаунда с пароперегревателем вместе взятых

Не модно пому что.
Просто как писалось в одной умной книжке ученые не любят менять свою точку зрения, это выводит их из зоны комфорта.
Если уж считать КПД то у парового двигателя стоящего на авто он больше чем у того же электромобиля.

Паровая турбина используется исключительно на производствах (исключая военных) и поверье мне принципиально с 60х годов там ничего не изменилось.

Паровая турбина это статичная машина, вышла на рабочие обороты и молотит, а вот переменные нагрузки она сильно не любит. Поверье мне как отработавшем в турбинном цехе больше 15 лет.

Это сообщение отредактировал spw - 3.11.2019 - 01:25

И что же там тебе неправильно то?

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Слушьте, а ведь и вправду "мысь"! То есть, "белка". Белка, свободно бегающая по дереву. Век живи - дураком помрёшь.

Не литровый а 0.87 0,93 и0,9

Мнение физиков бы послушать.. А то граммар-наци и первонахи отписались, а обоснованную характеристику идее так никто и не дал.

Основной плюс это практическая всеядность, огромный срок службы и относительная простота двигателя.

Да я про свою конструкцию, если честно.

Конструкция простейшая, любой токарь за мзду малую с удовольствием вам это сделает. Дерзайте.

интересн.
давно уже забыл и теплотехнику и ТиК ДВС,не нашло применения в жизни.
на курсовой был безнаддувный 3литровый 6цилиндровый рядник на бензине...

...Он быстро схватил бутылку с денатуратом, которая стояла рядом с машиной, наполнил маленькую спиртовку и зажёг фитиль.
Хотя Карлсон и был лучшим в мире специалистом по паровым машинам, денатурат он наливал весьма неуклюже и даже пролил его, так что на полке образовалось целое денатуратное озеро. Оно тут же загорелось, и на полированной поверхности заплясали весёлые голубые язычки пламени. Малыш испуганно вскрикнул и отскочил.Малыш и Карлсон запускают паровую машину
— Спокойствие, только спокойствие! — сказал Карлсон и предостерегающе поднял свою пухлую ручку.

Но Малыш не мог стоять спокойно, когда видел огонь. Он быстро схватил тряпку и прибил пламя. На полированной поверхности полки осталось несколько больших безобразных пятен.
— Погляди, как испортилась полка! — озабоченно произнёс Малыш. — Что теперь скажет мама?
— Пустяки, дело житейское! Несколько крошечных пятнышек на книжной полке — это дело житейское. Так и передай своей маме.
Карлсон опустился на колени возле паровой машины, и глаза его заблестели.
— Сейчас она начнёт работать.
И действительно, не прошло и секунды, как паровая машина заработала. Фут, фут, фут… — пыхтела она. О, это была самая прекрасная из всех паровых машин, какие только можно себе вообразить, и Карлсон выглядел таким гордым и счастливым, будто сам её изобрёл.
— Я должен проверить предохранительный клапан, — вдруг произнёс Карлсон и принялся крутить какую-то маленькую ручку. — Если не проверить предохранительные клапаны, случаются аварии.
Фут-фут-фут… — пыхтела машина всё быстрее и быстрее. — Фут-фут-фут!.. Под конец она стала задыхаться, точно мчалась галопом. Глаза у Карлсона сияли.
А Малыш уже перестал горевать по поводу пятен на полке. Он был счастлив, что у него есть такая чудесная паровая машина и что он познакомился с Карлсоном, лучшим в мире специалистом по паровым машинам, который так искусно проверил её предохранительный клапан.
— Ну, Малыш, — сказал Карлсон, — вот это действительно «фут-фут-фут»! Вот это я понимаю! Лучший в мире спе…
Но закончить Карлсон не успел, потому что в этот момент раздался громкий взрыв и паровой машины не стало, а обломки её разлетелись по всей комнате.