Пулемёты с двойным питанием: почему они не стали популярными

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (2) 1 [2]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Dogfighter
4.03.2019 - 09:56
3
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 11.09.15
Сообщений: 999
Цитата (Whibac @ 4.03.2019 - 12:04)
Цитата (Beard74 @ 4.03.2019 - 08:48)
Не так давно под эгидой МВД России начали проводить опытно-конструкторские работы «Токарь» по созданию 5,45-мм ручного пулемёта с двойным питанием....

А зачем мусорам пулемёты? Это ж не армия? Может им и танки надо, вдруг не справятся с народом..?

Во внутренних войсках и авиация есть, причём не только транспортная.
 
[^]
bylldozzurr
4.03.2019 - 10:07
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.10.15
Сообщений: 2539
Та, четко и внятно расписано! bravo.gif Самого вопрос непопулярности универсальных систем интересовал, а тут подробно разъяснили.
 
[^]
MoodyHank
4.03.2019 - 10:29
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.04.15
Сообщений: 1770
Еще где-то в 50-60 х американцы попытались увеличить объем боеприпасов и создать на основе винтовки AR-10, ручной пулемет, но не с "баночным" или "рожковым" питанием, а с ленточным, причем из так называемого "рюкзака пулеметчика".

Это сообщение отредактировал MoodyHank - 4.03.2019 - 10:30

Пулемёты с двойным питанием: почему они не стали популярными
 
[^]
CarabineR
4.03.2019 - 10:32
3
Статус: Offline


стрелок -садист, фанат координат

Регистрация: 26.03.12
Сообщений: 9698
Цитата (Shark13 @ 4.03.2019 - 09:39)
Ну вот предчувствовал такое!
FN "Minimi" длина ствола 465 мм, а "Негев" - 460 мм.
Хоть немного, но обрезали!  lol.gif

Ну так не кошерно же! lol.gif

Я всё таки сторонник "длинного " ствола у пулемёта!
Ведь насколько бы лучше играла Ермолова вечером, если бы она днём работала у шлифовального станка кучность, а следовательно и эффективность огня именно из длинноствольного оружия.

Это сообщение отредактировал CarabineR - 4.03.2019 - 10:32
 
[^]
ShagowNerdi
4.03.2019 - 10:53
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.18
Сообщений: 1069
ТС!
Поправь:
Утебя фото Daewoo K3 а не FN minimi

Пы.Сы.

Но с ТС согласен - тяжеленный зараза

Это сообщение отредактировал ShagowNerdi - 4.03.2019 - 11:02
 
[^]
ПыхтелСан
4.03.2019 - 11:58
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.11.14
Сообщений: 1599
Цитата (CarabineR @ 4.03.2019 - 10:32)
Цитата (Shark13 @ 4.03.2019 - 09:39)
Ну вот предчувствовал такое!
FN "Minimi" длина ствола 465 мм, а "Негев" - 460 мм.
Хоть немного, но обрезали!  lol.gif

Ну так не кошерно же! lol.gif

Я всё таки сторонник "длинного " ствола у пулемёта!
Ведь насколько бы лучше играла Ермолова вечером, если бы она днём работала у шлифовального станка кучность, а следовательно и эффективность огня именно из длинноствольного оружия.

Ребята решили пойти другим путём и недостаток интеллекта кучности компенсировать физической силой обьемом носимого боеприпаса. Не с первой, так с 3 ленты, глядишь, да попадут именно куда надоть.
 
[^]
Тимуровец
4.03.2019 - 12:43
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.08.15
Сообщений: 1578
Спасибо ТС. Отличная тема. Очень интересная.
Я хоть и увлекаюсь немного военной тематикой, но конкретно вопрос двойного питания пулемета меня как то обошел. Теперь то есть пища для размышлений.
На самом деле меня издавна смущали такие кадры как BAR, Мlе1924/29 «Шательро» или например наш РПК 74 с магазинным питанием. Ибо количество боеприпаса мало. А ведь пулемет должен уметь крыть огнем. Долго и нудно. На то он и есть. А с этими не разгуляешься.
 
[^]
ХрюнМоржов
4.03.2019 - 14:38
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.09.11
Сообщений: 6285
Цитата (Тимуровец @ 4.03.2019 - 12:43)
.
На самом деле меня издавна смущали такие кадры как BAR, Мlе1924/29 «Шательро» или например наш РПК 74 с магазинным питанием. Ибо количество боеприпаса мало. А ведь пулемет должен уметь крыть огнем. Долго и нудно. На то он и есть. А с этими не разгуляешься.

На подобное оружие можно хоть магазин на 200 патронов присобачить и один хрен не разгуляешься.Потому,что ствол быстро раскалится докрасна ,а быстрая замена его не предусмотрена.В современных "ручниках" с питанием от ёмких магазинов,этот баг устранили,тот же "Ультимакс-100Мк3" имеет сменный ствол.А ручники старых образцов переквалифицировали в "Лёгкое оружие поддержки."

Это сообщение отредактировал ХрюнМоржов - 4.03.2019 - 14:44
 
[^]
ХрюнМоржов
4.03.2019 - 14:51
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.09.11
Сообщений: 6285
Весь этот мудрёж с двойным питанием был затеян не от хорошей жизни,а связан с отсутствием в то время дешёвых магазинов с большой ёмкостью.Появились они и на идею забили.Ну нафига она нужна эта система двойного питания,когда "бубен " на 50-100 патронов можно при нужде поставить на стандартную штурмовую винтовку и не париться?
 
[^]
ПыхтелСан
4.03.2019 - 15:10
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.11.14
Сообщений: 1599
Цитата (ХрюнМоржов @ 4.03.2019 - 14:51)
Весь этот мудрёж с двойным питанием был затеян не от хорошей жизни,а связан с отсутствием в то время дешёвых магазинов с большой ёмкостью.Появились они и на идею забили.Ну нафига она нужна эта система двойного питания,когда "бубен " на 50-100 патронов можно при нужде поставить на стандартную штурмовую винтовку и не париться?

Хотели получить от хоть и пехотного ствола, но один фиг годного на стрельбу тупо из позиции, большую мобильность. Чтобы можно было не только с сошек/станка колотить с него, а и на ходу прицельно поструливать и не уебаться при этом. С ленточным питаловом сия затея малость не айнане при активном передвижении. И дело сейчас скорее не столько в появлении ёмких-дешевых магазинов, а во всё более распространяющейся тенденции к модульности оружия. Сменил на штурмовой винтовке ствол на удлиннённый утяжелённый, воткнул бубен на 75-100 патронов- от табе и лёгкий пехотный пулемёт. Скакать с тяжеленной халабудой по говнам уже не надобно.

Это сообщение отредактировал ПыхтелСан - 4.03.2019 - 15:35
 
[^]
RudolfS
4.03.2019 - 15:26
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 2.11.17
Сообщений: 199
Спасибо! Познавательно!
Есть такая система модульного оружия Stoner 63, 63A от создателя AR 10, 15, 18. Там на мой взгляд все прекрасно и вес и надежность и огневая мощь и вообще красиво. При этом на коленке в поле можно собрать от штурмовой винтовки до среднего пулемета из одних и тех-же (почти) запчастей. По моему только корпус морской пехоты сшп сейчас использует их.
Чумовая хрень! Странно, почему массово не пошла в серию? Кто в курсе?

Вот видосик про неё. https://www.youtube.com/watch?v=-Zb8OgPwf5Q

Еще вот от бородатого дядьки видос, где ее 40 минут разбирают/собирают. Очень круто! https://www.youtube.com/watch?v=vCNw9Z2Q3T0

а вот стреляют из нее https://www.youtube.com/watch?v=8LVWNGRjD0g

Это сообщение отредактировал RudolfS - 4.03.2019 - 15:48
 
[^]
AquaRobot
4.03.2019 - 15:27
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.01.14
Сообщений: 7754
Beard74
Цитата
На официальных фотографиях с учений в Северной Корее этот пулемёт чаще всего фигурирует с магазинами, но на репортажных фото с мест настоящих боёв в Африке и на Ближнем Востоке он применятся только с лентой. Оно и понятно — интенсивность стрельбы с лентой на 100 или 200 патронов совсем другая, чем с 30-зарядным магазином.

Главная "проблема" в том, что с "рожком" ни сам косматый пулемётчик, ни его косматые соплеменники не успеют толком наораться про "аллу в баре" и станцевать ритуальные танцы, как это можно сделать высаживая ленту с рук в никуда.

Это сообщение отредактировал AquaRobot - 4.03.2019 - 15:27
 
[^]
ProSha77
4.03.2019 - 15:33
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 4.03.15
Сообщений: 235
del

Это сообщение отредактировал ProSha77 - 4.03.2019 - 15:36
 
[^]
ПыхтелСан
4.03.2019 - 15:36
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.11.14
Сообщений: 1599
Цитата (ProSha77 @ 4.03.2019 - 15:33)
<iframe src="https://vk.com/video_ext.php?oid=10126062&id=167466030&hash=10b5d0b92fe7cb36" width="640" height="360" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>

Эммм... поправь ссыль.
 
[^]
Mazut
4.03.2019 - 16:15
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.06.10
Сообщений: 1952
Цитата (Beard74 @ 4.03.2019 - 09:48)
начали проводить опытно-конструкторские работы «Токарь» по созданию 5,45-мм ручного пулемёта с двойным питанием. Однако перспективы довольно туманны, особенно с появлением в 2017 году ижевского ручного пулемёта РПК-16 с магазинным питанием.

Видимо, вспомнили про старые наработки - пулемёты с комбинированным питанием ПУ-1, ПУ-2, ПУ-21.
Опять же оглядка на захваченные трофеи в Грузино-южноосетинском конфликте 08.08.08

Вот таким он получился, пулемёт "Корд-5,45" с комбинированным питанием:



Но таки да.... Лобби "Концерн Калашников" сильно.
Скорее всего "Корд-5,45" повторит судьбу АЕК (А-545, А-762) = комбинашку примут на вооружение для спецназёров, а войскам - отдадут РПК-16.

Пулемёты с двойным питанием: почему они не стали популярными
 
[^]
Mazut
4.03.2019 - 16:22
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.06.10
Сообщений: 1952
Цитата (ХрюнМоржов @ 4.03.2019 - 15:38)
На подобное оружие можно хоть магазин на 200 патронов присобачить и один хрен не разгуляешься.Потому,что  ствол быстро раскалится докрасна ,а быстрая замена его не предусмотрена.В современных "ручниках" с  питанием от ёмких магазинов,этот баг устранили,тот же "Ультимакс-100Мк3" имеет сменный ствол.А ручники старых образцов переквалифицировали в "Лёгкое оружие поддержки."

Вот-вот. Видимо потому на РПК-16 таки прикрутили способность сменять стволы.
Конечно до "быстросменности" ещё не доросли, но хоть как-то.
В интервью говорится, что пулемётный ствол способен произвести около 300 выстрелов непрерывной очередью до наступления критического перегрева (на видео об этом на 3:17).



Пулемёты с двойным питанием: почему они не стали популярными
 
[^]
Mazut
4.03.2019 - 17:01
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.06.10
Сообщений: 1952
Цитата (MoodyHank @ 4.03.2019 - 10:00)
Вот. Короб - контейнер с патронами, для переноски используется специальный анатомический ранец.

Разработка группы энтузиастов. Да, молодцы что сотворили.
Помнится, года три-четыре назад изделие было очень сырым. На их давних видео видно, как лента сама себя якорит, и стрелок периодически встряхивает пулемёт/ленту. Это постоянное встряхивание = расход сил.
Опять же для боевых действий система была крайне уязвима. Т.е. повредила вражья пуля рукав = всё, выкинь рукав.



Но годы прошли не зря. Видимо, изделие доработали/переработали.
В рекламном ролике говорится о ремонтопригодности в полевых условиях.



Из характеристик:
- Вес рюкзака с коробом и рукавом (без ленты) = 6,4 кг.
- Короб вмещает 475 патронов 7,62 х54R, +а в рукаве еще 75 патронов. Итого = 550 патронов.
- Вес полностью снаряженного рюкзака составляет порядка 21,5 кг.

Это сообщение отредактировал Mazut - 4.03.2019 - 17:04

Пулемёты с двойным питанием: почему они не стали популярными
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 7830
0 Пользователей:
Страницы: (2) 1 [2]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх