Налоговый парадокс! Правительство РФ и олигархи.

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (2) 1 [2]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
march33
24.11.2018 - 15:36
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 14.10.12
Сообщений: 97
Цитата (AMRPT @ 24.11.2018 - 14:56)
Цитата (march33 @ 24.11.2018 - 14:40)
Прогрессивный налог на доходы будет стимулировать прятать эти доходы.

Лучше дибильный ндс отмените: глупость на налог с оборота, с кучей серых схем для тех, кто в теме и с подвязками.

А в других странах,простите,он не стимулирует прятать доходы? Или там 100% честнейшие все люди? А НДС если отменить -откедова брать денех в бюджет? Прогрессивный вроде вы считаете "вредным"?

Прогрессивный налог - Это ЕЩЕ один налог.
Без НДС работают штаты к примеру (во всяком случае не в таком виде).
Почитайте как вводился НДС и для чего, и какой регион приводили в пример в качестве "Аргумента" пользы такого налога (на япе тема была кстати).
 
[^]
march33
24.11.2018 - 15:37
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 14.10.12
Сообщений: 97
Цитата (AMRPT @ 24.11.2018 - 14:56)
Цитата (march33 @ 24.11.2018 - 14:40)
Прогрессивный налог на доходы будет стимулировать прятать эти доходы.

Лучше дибильный ндс отмените: глупость на налог с оборота, с кучей серых схем для тех, кто в теме и с подвязками.

А в других странах,простите,он не стимулирует прятать доходы? Или там 100% честнейшие все люди? А НДС если отменить -откедова брать денех в бюджет? Прогрессивный вроде вы считаете "вредным"?

Есть налоги с доходов и есть налоги с прибыли.
 
[^]
Amok555
24.11.2018 - 15:42
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.04.08
Сообщений: 16474
Цитата (march33 @ 24.11.2018 - 15:36)
Прогрессивный налог - Это ЕЩЕ один налог.
Без НДС работают штаты к примеру (во всяком случае не в таком виде).
Почитайте как вводился НДС и для чего, и какой регион приводили в пример в качестве "Аргумента" пользы такого налога (на япе тема была кстати).

При чем тут НДС?) Да и заебали про штаты и НДС. Есть у них аналогичный налог! И еще выше чем у нас - называется он налог с продаж и берется не с добавочной стоимости, а со всего изделия целиком. Нас НДС гораздо мягче, хоть и геморройней.

Это сообщение отредактировал Amok555 - 24.11.2018 - 15:42
 
[^]
martijan
24.11.2018 - 15:57
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 2.07.18
Сообщений: 25
Надо им предложить не прогрессивную, а регрессивную шкалу, мотивируя не социальным равенством, а тем, что чем больше дохода покажут тем ниже ставка налога. Сразу согласятся!

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
jannaxj
24.11.2018 - 16:21
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 7.07.16
Сообщений: 491
 
[^]
march33
24.11.2018 - 16:49
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 14.10.12
Сообщений: 97
Цитата (Amok555 @ 24.11.2018 - 15:42)
Цитата (march33 @ 24.11.2018 - 15:36)
Прогрессивный налог - Это ЕЩЕ один налог.
Без НДС работают штаты к примеру (во всяком случае не в таком виде).
Почитайте как вводился НДС и для чего, и какой регион приводили в пример в качестве "Аргумента" пользы такого налога (на япе тема была кстати).

При чем тут НДС?) Да и заебали про штаты и НДС. Есть у них аналогичный налог! И еще выше чем у нас - называется он налог с продаж и берется не с добавочной стоимости, а со всего изделия целиком. Нас НДС гораздо мягче, хоть и геморройней.

Бррррррр
Налог с продаж у них не в Штатах, а в каждом конкретном штате, и в некоторых штатах она равен нулю.
Плюс, налог с продаж берется ТОЛЬКО с конечного потребителя. НДС уплачивается на каждом этапе производственной цепочки (а большинство товаров имеют довольно длинную цепочку добыча-обработка-переработка-упаковка-хранение-продажа, и на каждом этапе уплачивается НДС, т.к. преимущественно каждый этап - отдельная организация).
На счет возврата НДС - на него особо никто не ориентируется, когда просчитывают себестоимость, т.к. его может вернешь, а может и нет (это в РФ, а в мире есть страны у которых возмещение НДС не 100% по закону).
Так что для конечного потребителя НДС не выгоден в принципе, как и для развития экономики в целом.

И еще: благодаря ТОЛЬКО одному НДС содержится целая армия бухгалтеров и налоговиков за ними проверяющих (но это, товарищ Amok555, Вы подметили постом выше самостоятельно, хоть и вскользь).

Это сообщение отредактировал march33 - 24.11.2018 - 16:59
 
[^]
Amok555
25.11.2018 - 10:53
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.04.08
Сообщений: 16474
Цитата (march33 @ 24.11.2018 - 16:49)
Бррррррр
Налог с продаж у них не в Штатах, а в каждом конкретном штате, и в некоторых штатах она равен нулю.
Плюс, налог с продаж берется ТОЛЬКО с конечного потребителя. НДС уплачивается на каждом этапе производственной цепочки (а большинство товаров имеют довольно длинную цепочку добыча-обработка-переработка-упаковка-хранение-продажа, и на каждом этапе уплачивается НДС, т.к. преимущественно каждый этап - отдельная организация).
На счет возврата НДС - на него особо никто не ориентируется, когда просчитывают себестоимость, т.к. его может вернешь, а может и нет (это в РФ, а в мире есть страны у которых возмещение НДС не 100% по закону).
Так что для конечного потребителя НДС не выгоден в принципе, как и для развития экономики в целом.

И еще: благодаря ТОЛЬКО одному НДС содержится целая армия бухгалтеров и налоговиков за ними проверяющих (но это, товарищ Amok555, Вы подметили постом выше самостоятельно, хоть и вскользь).

Чел. Ты точно в теме?))

Во первых не надо про отдельные "штаты", где нет налога с продаж - ты посмотри в этих штатах насколько выше другие налоги! В частности налог на прибыль! Молчу уж про то, что такой налог устанавливает не только штат, но и город/округ. У них там свои ставки. Суммарная складывается.

И не путай НДС с налогом с продаж. Это НДС берется с конца цепочки, потому что он берется с добавленной стоимости, а предыдущее - возмещается! Он так и называется налог на добавленную стоимость!

Очень забавно, что ты написал про армию бухгалтеров, но при этом не написал зачем они нужны) А нужны они - для возмещения НДС. Как раз с твоих "предыдущих этапов цепочки". Фактически, НДС платится один раз - при продаже конечному покупателю. Налоги просто зачитываются к возмещению в будущие периоды. Как правило у предприятия на следующий каждый следующий период уже есть сумма к возмещению налога и сумма к выплате нового. Идет просто взаимозачет. Платятся там копейки.

Еще советую прочитать про каскадное нагромождение налогов и про то почему НДС считается более современным налогом, а налог с продаж - устаревшим. Несмотря на армию бухгалторов..
 
[^]
свинка
25.11.2018 - 11:34
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.04.17
Сообщений: 5775
Цитата
Богатый человек знает кучу способов ухода от налогов, а главное, имеет возможности, время и деньги, что бы об этом договорится. Вспомните что было во Франции? Как богачи разбегались как тараканы?) Что, выиграла Франция?)) А вот хуй! Ввели они прогрессивную шкалу и что в итоге? Налоговые поступления.. Упали!)) Просто все разбежались. Введем мы ее у нас, и.. что?))

Они шкалу прогрессивную ввели более ста лет назад.
 
[^]
masik172
25.11.2018 - 11:49
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.03.18
Сообщений: 2260
Цитата (Amok555 @ 24.11.2018 - 15:05)
Сразу видно - писала тупая домохозяйка. Из тех, кого в думу набирают.

Богатый человек знает кучу способов ухода от налогов, а главное, имеет возможности, время и деньги, что бы об этом договорится. Вспомните что было во Франции? Как богачи разбегались как тараканы?) Что, выиграла Франция?)) А вот хуй! Ввели они прогрессивную шкалу и что в итоге? Налоговые поступления.. Упали!)) Просто все разбежались. Введем мы ее у нас, и.. что?))

Чтобы собирать больше налогов у нас надо повысить собираемость. Богатые и так платят больше т.к. процент - выше. Да и отменять налог надо бедным только тогда, когда это будут реально бедные, а не серые, которые маскируются под бедных, но разъезжают на БМВ. Так-то, конечно, с самых малообеспеченных, реально малообеспеченных, налоги лучше вообще не брать.

Походу домохозяйка это ты...никто из Франции не сьебался,это во первых,или ты по твоему Депардье это и есть Франция? Во вторых,налоговая в нормальных странах контролирует расходы,а не доходы,ты не сможешь тратить больше чем ты в декларации указал,налоговая сразу тобой заинтересуется,тебя обвинят в неуплате налогов и вьебут штраф,а то и в тюрьму посадят,а что бы богатые платили,нужно им дать выбор,либо вы делитесь деньгами,либо вы вообще не будете здесь деньги зарабатывать,ну и саму систему налогообложения юрлиц надо менять
 
[^]
masik172
25.11.2018 - 12:04
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.03.18
Сообщений: 2260
Цитата (Amok555 @ 24.11.2018 - 15:42)
Цитата (march33 @ 24.11.2018 - 15:36)
Прогрессивный налог - Это ЕЩЕ один налог.
Без НДС работают штаты к примеру (во всяком случае не в таком виде).
Почитайте как вводился НДС и для чего, и какой регион приводили в пример в качестве "Аргумента" пользы такого налога (на япе тема была кстати).

При чем тут НДС?) Да и заебали про штаты и НДС. Есть у них аналогичный налог! И еще выше чем у нас - называется он налог с продаж и берется не с добавочной стоимости, а со всего изделия целиком. Нас НДС гораздо мягче, хоть и геморройней.

Схуяли загуляли? Налог с продаж в США это 4-6% в массе своей,где то его вообще нет,где то его нет на некоторые товары,где то выше,самый высокий около 10%, он проще,не нужна на предприятиях армия бухгалтеров,что бы как у нас трахаться с НДС,у нас любое юрлицо это плательщик НДС,а в США только магазин

Это сообщение отредактировал masik172 - 25.11.2018 - 12:07
 
[^]
Cromwell
25.11.2018 - 12:18
0
Статус: Offline


Медведь

Регистрация: 20.07.08
Сообщений: 7737
Цитата (martijan @ 24.11.2018 - 15:57)
Надо им предложить не прогрессивную, а регрессивную шкалу, мотивируя не социальным равенством, а тем, что чем больше дохода покажут тем ниже ставка налога. Сразу согласятся!

Какое может быть социальное равенство даже при текущей шкале налогов?
Вот если задуматься, есть два человека: один дорогой редкий специалист с зарплатой в 100 тыс. руб., а другой - не очень квалифицированный рабочий с зарплатой 20 тыс. рублей.

Первый платит 13 тыс. руб. подоходного налога, а второй - 2,6 тыс. руб. При этом государственных благ первый не потребляет больше, скорее наоборот, а платит больше в 5 раз.

Я не считаю ни прогрессивный, ни плоский процент справедливыми для ЧЕСТНО заработанных денег, справедливо - это когда все платят одинаково или пропорционально потребности в государственных благах. Сраведливо - это когда каждый работоспособный человек сам оплачивает свою долю потребностей, а за чей-то счет содержатся только инвалиды и пенсионеры.

Правда, к олигархам это не относится, по-хорошему у них все нужно отнять нахуй, так как получили нечестно и управляют плохо.
 
[^]
march33
26.11.2018 - 06:53
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 14.10.12
Сообщений: 97
Цитата (Amok555 @ 25.11.2018 - 10:53)
Цитата (march33 @ 24.11.2018 - 16:49)
Бррррррр
Налог с продаж у них не в Штатах, а в каждом конкретном штате, и в некоторых штатах она равен нулю.
Плюс, налог с продаж берется ТОЛЬКО с конечного потребителя. НДС уплачивается на каждом этапе производственной цепочки (а большинство товаров имеют довольно длинную цепочку добыча-обработка-переработка-упаковка-хранение-продажа, и на каждом этапе уплачивается НДС, т.к. преимущественно каждый этап - отдельная организация).
На счет возврата НДС - на него особо никто не ориентируется, когда просчитывают себестоимость, т.к. его может вернешь, а может и нет (это в РФ, а в мире есть страны у которых возмещение НДС не 100% по закону).
Так что для конечного потребителя НДС не выгоден в принципе, как и для развития экономики в целом.

И еще: благодаря ТОЛЬКО одному НДС содержится целая армия бухгалтеров и налоговиков за ними проверяющих (но это, товарищ Amok555, Вы подметили постом выше самостоятельно, хоть и вскользь).

Чел. Ты точно в теме?))

Во первых не надо про отдельные "штаты", где нет налога с продаж - ты посмотри в этих штатах насколько выше другие налоги! В частности налог на прибыль! Молчу уж про то, что такой налог устанавливает не только штат, но и город/округ. У них там свои ставки. Суммарная складывается.

И не путай НДС с налогом с продаж. Это НДС берется с конца цепочки, потому что он берется с добавленной стоимости, а предыдущее - возмещается! Он так и называется налог на добавленную стоимость!

Очень забавно, что ты написал про армию бухгалтеров, но при этом не написал зачем они нужны) А нужны они - для возмещения НДС. Как раз с твоих "предыдущих этапов цепочки". Фактически, НДС платится один раз - при продаже конечному покупателю. Налоги просто зачитываются к возмещению в будущие периоды. Как правило у предприятия на следующий каждый следующий период уже есть сумма к возмещению налога и сумма к выплате нового. Идет просто взаимозачет. Платятся там копейки.

Еще советую прочитать про каскадное нагромождение налогов и про то почему НДС считается более современным налогом, а налог с продаж - устаревшим. Несмотря на армию бухгалторов..

Про штаты - говорил про концепцию. Я не говорю, что там общий налог ниже. Я говорю, что налог с продаж корректнее. И вообще про штаты была тема поднята после Вашего высказывания о том, что "а как же в других развитых странах" и "налог с продаж - по сути тот же НДС".

О том и речь, что армия бухгалтеров нужна при возмещении ндс. В РФ мелким компаниям его возместить почти нереально (слишком идеальной должна быть цепочка из твоих поставщиков). Также писал, что в ряде стран НДС возмещают не 100% (только около половины от уплаченного).

"Фактически, НДС платится один раз" - это в идеале, только каскадный эффект никуда не девается.

Тем более, условно говоря, НДС - по сути не платится только с акцизов (и еще возможно какого-нибудь лицензирования), реальной стоимости не так уж и много. Практически вся она добавлена (если прослеживать путь от добычи ископаемых, до конечного продукта).
 
[^]
whynot7
26.11.2018 - 06:58
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.03.17
Сообщений: 3815
Цитата (edhar @ 24.11.2018 - 14:32)
Не нагнетайте,бедные олигархи и так под санкциями biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif

эй, россияне, скидывайтесь скорее на новые яхты для дериРыбки. а сами - на макарошки
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 4655
0 Пользователей:
Страницы: (2) 1 [2]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх