Новороссийская катастрофа: атмосфера позора и хаоса

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (3) 1 [2] 3   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Chudilo
16.11.2018 - 13:06
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.02.08
Сообщений: 2243
А потом в Крым приехала Розалия Землячка и начала резать направо и налево всех подряд. Вплоть до уничтожения госпиталей, брошенных белыми.
Знали деникинца что их ждет...
 
[^]
BigCap
16.11.2018 - 13:09
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.16
Сообщений: 26720
Цитата
Нанесли на плиты и «пять копеек» генерала Дроздовского полка Антона Васильевича Туркула. Когда внимательные горожане резонно задали вопрос, какого чёрта на памятнике делают слова «власовца», гитлеровского прихвостня и коллаборациониста, власти решили не раздувать скандал и срезали фамилию генерала, однако «пять копеек» Туркула так и остались.

Потребовалось даже "пробить" несколько публикаций в федеральных СМИ с фото Туркула в нацисткой форме и его цитатами типа "наш идеал - А.Гитлер", только тогда власти города пошли на попятную.
 
[^]
as12
16.11.2018 - 13:09
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 27.02.17
Сообщений: 371
Цитата
Достаточных транспортов просто не было, поэтому людей начали садить даже на боевые корабли флота, что первоначальным планом вообще не предполагалось.

Цитата
На рейде Цемесской бухты в марте 1920-го года находились эскадренный миноносец «Капитан Сакен» со 120-мм орудиями главного калибра, миноносец «Котка», эскадренный миноносец типа «Новик» «Беспокойный» и т.д.

А ведь Ленин не зря говорил, что флот нужно затопить чтобы он не достался белым.
 
[^]
BigCap
16.11.2018 - 13:12
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.16
Сообщений: 26720
Цитата
А потом в Крым приехала Розалия Землячка и начала резать направо и налево всех подряд.

что интересно, дожила до глубокой старости и похоронили у кремлёвсеой стены....
 
[^]
АбрекЪ
16.11.2018 - 13:13
14
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.14
Сообщений: 10731
Характерно, что имея огромное количество кораблей и судов, белые не сумели организовать эвакуацию. Причина банальна - не хватало матросиков, а кочегарами и машинистами господа офицеры работать брезговали.

Матросики же служили или красным, или куролесили на тачанках батьки Махно.

Корабли гнили в порту, а на фронте воевали офицерские полки, где взводами командовали подполковники.

Вывод - простой народ за белых не хотел воевать категорически.
 
[^]
BigCap
16.11.2018 - 13:14
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.16
Сообщений: 26720
Цитата
Вплоть до уничтожения госпиталей, брошенных белыми.

Шмелёв очень красочно всё описал....
 
[^]
АбрекЪ
16.11.2018 - 13:18
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.14
Сообщений: 10731
Цитата (as12 @ 16.11.2018 - 13:09)
Цитата
Достаточных транспортов просто не было, поэтому людей начали садить даже на боевые корабли флота, что первоначальным планом вообще не предполагалось.

Цитата
На рейде Цемесской бухты в марте 1920-го года находились эскадренный миноносец «Капитан Сакен» со 120-мм орудиями главного калибра, миноносец «Котка», эскадренный миноносец типа «Новик» «Беспокойный» и т.д.

А ведь Ленин не зря говорил, что флот нужно затопить чтобы он не достался белым.

Ленин послушался мнения царских офицеров Главного морского штаба, перешедшего почти в полном составе на службу красным.

Кстати, ЭПРОН почти все корабли пытался поднять. Что-то даже восстановили. Орудия поснимали, башни. Даже движки кое-откуда повытаскивали.


А корабли белой эскадры великий русский патриот pray.gif барон Врангель по дешёвке частично продал, частично подарил французам.
 
[^]
Керюха
16.11.2018 - 13:18
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 31.07.17
Сообщений: 411
Новороссийск... вся студенческая бурная жизнь там прошла.
Спасибо ТС за интересную историческую заметку про любимый город.
Я сам с Геленджика сейчас живу в Москве, но надеюсь что когда-то перееду жить в Новоросс... был там этим летом встречался с сокурсниками город стал за 10 лет просто красавец много чего не узнал.
 
[^]
АбрекЪ
16.11.2018 - 13:20
10
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.14
Сообщений: 10731
Цитата (Chudilo @ 16.11.2018 - 13:06)
А потом в Крым приехала Розалия Землячка и начала резать направо и налево всех подряд. Вплоть до уничтожения госпиталей, брошенных белыми.
Знали деникинца что их ждет...

Знали, потому что при взятии Новороссийска белыми в 1918 году деникинцы резали красных. Вплоть до уничтожения госпиталей, брошенных красными.


http://bibliotekar.ru/belaya-armiya/5.htm

"Бурачек помолчал, потом опять начал рассказывать.
— Прогнали красных... Освобождение началось. Сначала матросов постращали. Те сдуру и остались: наше дело, говорят, на воде, мы и с кадетами жить станем... Ну, все как следует, по-хорошему: выгнали их за мол, заставили канаву для себя выкопать, а потом подведут к краю и из револьверов поодиночке. А потом сейчас в
канаву. Так, верите ли, как раки они в этой канаве шевелились, пока не засыпали. Да и потом на том месте вся земля шевелилась: потому не добивали, чтобы другим неповадно был"..

Это сообщение отредактировал АбрекЪ - 16.11.2018 - 13:23
 
[^]
Chudilo
16.11.2018 - 13:21
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.02.08
Сообщений: 2243
Цитата (АбрекЪ @ 16.11.2018 - 13:18)
А корабли белой эскадры великий русский патриот pray.gif барон Врангель по дешёвке частично продал, частично подарил французам.

А что ему с ними надо было сделать? Организовать поход на Севастополь? Или что?
 
[^]
BigCap
16.11.2018 - 13:25
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.16
Сообщений: 26720
Цитата
А корабли белой эскадры великий русский патриот барон Врангель по дешёвке частично продал, частично подарил французам.

флот спокойно ржавел в Тунисе до состояния металлолома, реальной ценности он уже не представлял....
 
[^]
BigCap
16.11.2018 - 13:34
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.16
Сообщений: 26720
Цитата
Причина банальна - не хватало матросиков

Очевидцы сохранили содержание переговоров между Деникиным и донским командованием 12(25) марта.

Деникин: Обстановка, как вы знаете, серьезная. Противник уже подходит к Абрау-Дюрсо. Наши арьергарды оказывают слабое сопротивление. Судов на рейде мало. Правда, англичане обещали, что вот-вот должны прибыть четыре корабля. Но мы должны рассчитывать на худшее и иметь в виду, что можем вывести только всех боеспособных и тех, кому грозит неминуемая расправа большевиков. Скажите мне, сколько у вас офицеров, которых нужно вывезти.

Сидорин: Около пяти тысяч.

Деникин: Ну, с этим мы справимся, а вот все части Донской армии, конечно, погрузить будет трудно, особенно, если своевременно не подойдут транспорты.

Сидорин: Но почему же пароходы занимаются добровольцами? Следуя к вам, я лично видел добровольческие караулы у пароходов.

Деникин: Будьте спокойны, пароходы будут распределены по справедливости – равномерно.

Прибывший в Новороссийск штаб Донской армии в первую очередь доложил Сидорину, что все пароходы уже заняты «добровольцами». Сидорин с чинами своего штаба отправился к генералу Романовскому. Тот подтвердил: «Да, но будут еще корабли».

Затем на завтраке у Богаевского, где присутствовали Деникин и Романовский. Сидорин снова (довольно грубо) говорил о транспортах, о погрузке. Раздраженный Деникин ушел с завтрака к себе в поезд.

Все это время добровольцы грузили на английский броненосец «Ганновер» артиллерию и имущество, а на пароход «Владимир» — своих раненых.©
 
[^]
BigCap
16.11.2018 - 13:35
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.16
Сообщений: 26720
В 6 часов вечера на совещании у Деникина последним был оглашен список кораблей, которые подойдут. 4 предназначались «добровольцам», 4 – донцам, 1 – кубанцам. Еще 5 тысяч человек можно было погрузить на английские военные суда. Остальные должны были идти на Геленджик.

С вечера 12(25) марта Новороссийск стал заполняться донскими частями. К утру 13-го (26) он был забит донцами и калмыками. Но донская эвакуационная комиссия смогла «перехватить» лишь один пароход «Россия» на 4 тысячи человек.

Красных сдерживали корниловцы, алексеевцы и донская Сводно-Партизанская дивизия. 1-я Донская дивизия пришла в Новороссийск.

Деникин отдал приказ отправить в арьергард Донскую учебную бригаду генерала Карпова (юнкеров, стрелков и пулеметчиков), но Сидорин оставил в арьергарде «партизан».

Утром к Деникину пришел генерал Кутепов и доложил, что ночью надо покидать город, так как по слухам красная конница идет на Геленджик. Затем у Деникина снова побывали «донцы». Донской делегации Деникин ответил: «Господа, разве было бы справедливо, если бы корабли в первую очередь были предоставлены тем, кто не желал сражаться, а добровольцы прикрывали бы их посадку на суда. Тем не менее, я делаю все возможное, чтобы вывезти и донцов».©
 
[^]
АбрекЪ
16.11.2018 - 13:35
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.14
Сообщений: 10731
Цитата (Chudilo @ 16.11.2018 - 13:21)
Цитата (АбрекЪ @ 16.11.2018 - 13:18)
А корабли белой эскадры великий русский патриот  pray.gif барон Врангель по дешёвке частично продал, частично подарил французам.

А что ему с ними надо было сделать? Организовать поход на Севастополь? Или что?

Молодец, Врангель... Чего уж там. Продать с шайкой подельников всё имущество белой армии, причём часть - врагам своей родины. Бабки поделить и уехать бухать в Брюссель.

Истинный патриотизм bravo.gif

Кстати, в 1940-м французские спецслужбы провели секретную операцию. В январе 1940 года на север отправляются три судна – «Джульетта», «Карл Эрик» и «Нина». Они везут груз зерна. Но под тоннами пшеницы в трюмах находятся двенадцать 305-мм пушек с линкора «Генерал Алексеев». Пушки предназначались для Финляндии, воевавшей с СССР.

Пушки - личная собственность месье Калягина - подельника Врангеля.
 
[^]
BigCap
16.11.2018 - 13:36
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.16
Сообщений: 26720
Белые бронепоезда и английский дредноут «Император Индии» артиллерией сдерживали наступление красных.

В Новороссийске скопилось до 100 тысяч войск. Англичане высадили десант – шотландцев с пулеметами. Здесь же были танки. Но вся эта масса войск, теснимая втрое слабейшим противником (на Новороссийск наступала 8-я армия, 9-я отстала у Екатеринодара, конница Буденного свернула на Майкоп), не помышляла об обороне.

В арьергарде оставались лучшие части – корниловцы, алексеевцы, «партизаны», регулярная кавалерия. Но как вспоминал мариупольский гусар Л. Шишков, «занятие позиции было лишь обозначено слабыми частями, не объединенными единым командованием; достаточных сил в распоряжении генерала Барбовича, начальника обороны северного сектора Новороссийска, не было, — все, что с утра попало в боевую линию, стремилось грузиться и помимо разрешения начальства»
. Начальник Сводно-Партизанской дивизии полковник Ясевич, не получая директив и ориентировки, отправил в Корниловскую дивизию капитана Корева. Тот вернулся и доложил, что Корниловская дивизия «уже ушла в Новороссийск, и в данную минуту снимаются последние заставы»©
 
[^]
BigCap
16.11.2018 - 13:38
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.16
Сообщений: 26720
в Новороссийск пришли корниловцы и алексеевцы и в 6 вечера начали погрузку.

Рядом ждала погрузки 1-я Донская дивизия, но обещанный пароход не подходил. Из всей дивизии в 3500 человек позже удалось погрузить на шхуну «Дунай» и отправить 450 офицеров и казаков лейб-гвардии казачьего полка и 312 лейб-гвардии Атаманского.

Пришедший в ярость Сидорин отправился с генералом Дьяковым к Деникину, у которого как раз был генерал Хольман. Разыгралась следующая сцена:

Сидорин: Я требую от вас прямого и честного ответа, будет ли дивизия Дьякова перевезена?

Деникин: Я вам ничего гарантировать не могу. Ваши части не желают сражаться, чтобы выиграть время. При таких условиях обещать ничего нельзя.

Сидорин: Однако для Добровольческого корпуса у вас нашлись суда. Добровольцы готовы к отплытию, а моя армия брошена. Это предательство и подлость! Вы всегда меня обманывали и предавали донцов.

Хольман: Успокойтесь, генерал. Разве можно так разговаривать с Главнокомандующим? Успокойтесь, я переговорю с адмиралом Сеймуром, и уверен, он все сделает, чтобы вывезти вашу дивизию.

Сидорин (Дьякову): Вы слышали, я ничего не могу добиться от этого генерала! Садитесь на коней и пробивайтесь в Геленджик…

В 7 часов вечера регулярная кавалерия снялась с позиций и, оставив разъезды, пошла в Новороссийск, куда прибыла в 10 вечера.

До 17 часов вела огонь прямо под стенами города артиллерия Сводно-партизанской дивизии. Затем «партизаны» пошли в Новороссийск, но погрузиться не смогли.

В сумерках штабы Добровольческого корпуса и Донской армии погрузились на пароход «Цесаревич Георгий». «На берегу и в городе, забитом толпами людей и массой лошадей, брошенных на произвол судьбы, царил кошмар, описывать который мы не будем, ибо он достаточно хорошо известен», — писал И. Оприц.

Утром 14(27) марта штабы были в Феодосии. 15(28) марта здесь, в гостинице «Астория» на совещании подсчитали, что «добровольцев» вывезено 35 тысяч (напомним, что на фронте их было 10 тысяч) со всеми пулеметами и несколькими орудиями, вывезены «все добровольческие тыловые учреждения с персоналом и имуществом». Донцов вывезли10 тысяч без лошадей.

Красные 14(27) марта ворвались в Новороссийск. Первыми шли перешедшие на сторону Советов кубанцы. Командарм И. Уборевич докладывал: «Город был захвачен лихим налетом кавалерийской дивизии Екимова. Около 9 часов в город вошли пять дивизий 8 и 9 армий… Начальника кавалерийской дивизии Екимова за личный подвиг наградил своим орденом Красного Знамени».

В Новороссийске красные взяли 22 тысячи пленных.©
 
[^]
BigCap
16.11.2018 - 13:41
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.16
Сообщений: 26720
Виновником сдачи такого количества войск и виновником всей Новороссийской катастрофы донцы считали Деникина. Они писали, что передача эвакуации в руки Кутепова заранее выразила «решение вывоза Добровольческого корпуса за счет Донской армии и обречение последней на ускоренное и полное разложение»....

Имея 100 тысяч бойцов и занимая прекрасные позиции под Новороссийском, белое командование могло продержаться хотя бы еще неделю и за несколько рейсов (от Новороссийска до Евпатории пароходы шли 6 часов) перевезти из Новороссийска в Крым всех желающих.

Как считал начальник арьергарда, он же начальник Сводно-Партизанской дивизии, «спешная последняя погрузка 13 марта не вызывалась реальной обстановкой на фронте, которая мне, как отходившему последним, была очевидна. Никаких значительных сил не наступало… При наличии хотя бы слабой попытки к управлению со стороны генерала Кутепова или Барбовича ничего бы не стоило удержать Новороссийск еще два-три дня, указав только линию арьергардных боев и участки для тех частей, которые все равно не имели транспортных средств. К сожалению, ни генерал Кутепов, ни генерал Барбович не только не искали связи со своими частями, но даже отвернулись от меня, так как ни тот, ни другой не ответили, кто у меня справа и слева и какой план действий ими намечен… Между тем, не будь этого обмана, то есть знай я, что судов для дивизии нет, я остался бы с дивизией в Кирилловке и, безусловно, продержался бы весь день 14 марта, если бы при мне остались бронепоезда»....

Свой последний бой Сводно-Партизанская дивизия дала уже у Кабардинки, после Новороссийской катастрофы. Остатки ее были подобраны английскими и французскими кораблями.

Но настроя высшего командования на оборону не было…

И главное – не принимаются во внимание ресурсы Крыма и перспективы борьбы, как их видели «добровольцы».

Планировалось оставить казаков на их родной территории. Такое количество пленных красные не могли расстрелять или даже рассадить по лагерям. Более того, ВЦИК по просьбе Съезда трудовых казаков объявил амнистию всем трудовым казакам в белом лагере, попавшим туда по мобилизации.

Белое командование твердо знало, что амнистия, объявленная государством, — одно, а личные счеты, которые должны неизбежно проявиться в станицах между побежденными и новоявленными победителями, — другое. Оставленные на побережье казаки, амнистированные большевиками, должны были неизбежно восстать. Вот тогда из Крыма и должны были появиться сохранившиеся «добровольцы».

Но эта идея не была в должной степени проработана. Донской офицер И. Савченко вспоминал: «Добровольческая армия… даже не успела оставить секретного явочного пункта, куда бы мы, пленные, могли явиться за получением директив и указаний»©
 
[^]
АбрекЪ
16.11.2018 - 13:43
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.14
Сообщений: 10731
Цитата (BigCap @ 16.11.2018 - 13:25)
Цитата
А корабли белой эскадры великий русский патриот барон Врангель по дешёвке частично продал, частично подарил французам.

флот спокойно ржавел в Тунисе до состояния металлолома, реальной ценности он уже не представлял....

Шо ви говорите!


Линкор, конечно, трудно было продать. А вот пушки с линкора очень даже финнам пригодились. Чтобы палить по советским кораблям в 41-44 годах.
А ледоколы, вспомогательные суда, коих были многие десятки, разбирали, как горячие пирожки.
 
[^]
BigCap
16.11.2018 - 13:52
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.16
Сообщений: 26720
Цитата (АбрекЪ @ 16.11.2018 - 13:43)
Цитата (BigCap @ 16.11.2018 - 13:25)
Цитата
А корабли белой эскадры великий русский патриот барон Врангель по дешёвке частично продал, частично подарил французам.

флот спокойно ржавел в Тунисе до состояния металлолома, реальной ценности он уже не представлял....

Шо ви говорите!


Линкор, конечно, трудно было продать. А вот пушки с линкора очень даже финнам пригодились. Чтобы палить по советским кораблям в 41-44 годах.
А ледоколы, вспомогательные суда, коих были многие десятки, разбирали, как горячие пирожки.

Большинство из 33 русских кораблей, пришедших в Бизерту, были проданы на лом так как никакой боевой ценности они не представляли.

Орудийные башни с линкора "Генерал Алексеев" служили французам на береговых укреплениях Атлантики.

В июле 1921 г. Французы увели из Бизерты самый современный корабль эскадры - транспорт-мастерскую "Кронштадт", дав ему свое название "Вулкан". Во время войны он конкурировал в ремонте кораблей с севастопольским портом, а в Бизерте давал работу сотням квалифицированных матросов. Ледокол "Илья Муромец" стал французским минным заградителем "Поллукс". Морское министерство приобрело и недостроенный танкер "Баку".Итальянским судовладельцам достались транспорты "Дон" и "Добыча", мальтийским - посыльное судно "Якут". ©
 
[^]
BigCap
16.11.2018 - 13:54
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.16
Сообщений: 26720
В конце 1924 года в Бизерту прибывает советская техническая комиссия. Ее возглавляет красный военно-морской атташе Евгений Андреевич Беренс, тот самый, который в 1919-1920 годах командовал Морскими Силами Советской России. Его родной брат, контр-адмирал Михаил Беренс командует эскадрой в Бизерте, уже ничьей, стоящей вне всяческой юрисдикции, агонизирующей, но все еще существующей.

Старший Беренс вместе с академиком Крыловым работал на судах ничейной эскадры, а младший уехал на время в город Тунис — по просьбе французов.

Но встал вопрос: где ремонтировать корабли перед походом в уже Советскую Россию? Появился и второй: кто и за чей счет будет ремонтировать суда? Ответов не нашлось. В результате эскадра осталась на месте. Но постепенно стали исчезать корабли. "Разрезаны на металлолом" — такова официальная версия исчезновения большинства, в том числе двух последних — "Корнилова" (бывший "Очаков") и "Генерала Алексеева" (бывший "Император Александр III"). Эскадры не стало. ©
 
[^]
АбрекЪ
16.11.2018 - 14:11
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.14
Сообщений: 10731
Математику учили? Из Крыма ушло 120 кораблей и судов.
Осталось 33. Чё-то не сходится????
87 судов и кораблей Врангель продал.
 
[^]
maximus20727
16.11.2018 - 14:12
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.08.13
Сообщений: 20921
Цитата (BigCap @ 16.11.2018 - 13:04)
Цитата
*америка с нами*.

Думали, что загранице они нужны. ....питали иллюзии насчет Европы.

Многие до сих питают.
 
[^]
BigCap
16.11.2018 - 14:17
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.16
Сообщений: 26720
Цитата (АбрекЪ @ 16.11.2018 - 14:11)
Математику учили? Из Крыма ушло 120 кораблей и судов.
Осталось 33. Чё-то не сходится????
87 судов и кораблей Врангель продал.

Франция подтвердила, что берет под свое покровительство русских, эвакуировавшихся из Крыма но в обеспечение расходов, связанных с приемом беженцев, французы "приняли" в залог весь русский военный и торговый флот!
Я бы не стал утверждать что "Врангель всё продал"...как итог- эскадра так и "ушла" за долги, те самые, царские....
 
[^]
djamix
16.11.2018 - 14:20
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.10.10
Сообщений: 10303
Цитата (as12 @ 16.11.2018 - 13:09)
]
А ведь Ленин не зря говорил, что флот нужно затопить чтобы он не достался белым.

Флот затопили не по этой причине.
Был договор с немцами, что или интернировать или топить.

Если бы договор был нарушен, то вся эта немчура пошла дальше - на Кубань. Тем боле, у них были неплохие шансы на то время выдоить, кроме Украины, еще и Северный Кавказ и захватить, как это пытались сделать, довольно успешно, кстати, и грузины и бриты - Черноморское побережье.
\кто только не пытался\

У *белых* не было в тот период ни ресурсов, не сил, чтобы поддерживать ЧФ даже на базах, не говоря уже об активных боевых действиях на Черном море.

 
[^]
Тайлак
16.11.2018 - 14:26
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.13
Сообщений: 1258
Цитата (BigCap @ 16.11.2018 - 12:41)
О Новороссийском бардаке - глазами поручика, не генерала, написал в интереснейшей книге С. Мамонтов "Походы и кони"

Книжка предельно откровенная, гражданин нихера не стеснялся совершенного белыми.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 8078
0 Пользователей:
Страницы: (3) 1 [2] 3  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх