Сталинские артели. Частное предпринимательство в СССР

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (27) 1 [2] 3 4 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
АндрейЧер
17.02.2018 - 09:43
8
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 7.07.13
Сообщений: 613
Здорово мужик придумал с коробочкой up.gif

Сталинские артели. Частное предпринимательство в СССР
 
[^]
Silver867
17.02.2018 - 09:44
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 12250
Цитата (Sardelier @ 17.02.2018 - 09:40)
Цитата (8lol8 @ 17.02.2018 - 09:35)
Цитата (bobkill @ 17.02.2018 - 09:25)
Да,  Хрущ колхозник похерил  все это,  не дал развитию частному предпринимательству.
Кукурузник  мля.

Частного предпринимательства при коммунизме не планировалось.
В артели средства производства были в коллективной собственности.
Сталин понимал, что частник может освоит выпуск товаров ежедневного потребления и не надо мелочёвку на данном этапе перекладывать на плечи государства.
В своё время был сведён под ноль НЭП, который не смог конкурировать с гос. предприятиями по стоимости продукции.
А Хрущёв в социалистическую экономику заложил капиталистические принципы - самоокупаемость, прибыль и т.д.

А при Сталине предприятия должны были в убыток работать что ли?

Тогда понятий «прибыль» и «убыток» в современном понимании не было.
Государство само распределяло сырьё, товары и продукты, а бумажных советских рублей печатало сколько хотело.
 
[^]
Manager77
17.02.2018 - 09:45
5
Статус: Offline


Я за вами слежу!

Регистрация: 19.08.15
Сообщений: 8464
Цитата (Silver867 @ 17.02.2018 - 09:26)
Ну, про частное предпринимательство в артелях это известный миф зюгановских пропагандистов.

Верховный Суд СССР считал совершенно иначе:

2. Лица, занимающиеся частно-предпринимательской деятельностью под вывеской кооперативных и государственных организаций, подлежат ответственности, в зависимости от обстоятельств дела, по ч. 1 или ч 2 ст. 129-а УК РСФСР и соответствующим статьям УК других союзных республик.

При наличии в действиях этих лиц признаков спекуляции или хищения социалистической собственности они подлежат ответственности по совокупности ст. ст. 129-а и 107 УК РСФСР (и соответствующих статей УК других союзных республик) или по ст. 129-а УК РСФСР (и соответствующим статьям УК других союзных республик) и Указу Президиума Верховного Совета СССР от 4 июня 1947 г. «Об уголовной ответственности за хищение государственного и общественного имущества». (Из пост. Пленума Верховного суда СССР от 25 июня 1948 г. № 12/11УУ).



Частными артели никогда не были - они были нечто вроде нынешних ГУПов и МУПов, учреждаемых местными чиновниками из рай- и гор- исполкомов и не входивших в систему наркоматов (министерств).
Прибыль в них не распределялась между пайщиками, а изымалась государством на свои нужды. Работники же получали обычную зарплату, как на госпредприятиях.


«Артели имели около миллиарда излишних оборотных средств, которые государство стремилось аккумулировать в Госбанке и лишить артели возможности использовать их. Особо строго Минфин пресекал практику взаимного кредитования, основные денежные накопления промкооперации были сосредоточены в фондах долгосрочного кредитования Центропромсовета, Роспромсовета, а также облпромсовстов и облпром-союзов.деньги промкооперации вначале держались в Артельбанке, в Торгбанке, затем в Сельхозбанке СССР.

Каждый год специальная комиссия Минфина и Торгбанка СССР решала, на какие программы давать, а на какие не давать промкооперации деньги из ее собственного ФДК, отказов было много, средства ФДК расходовались не полностью, накапливались остатки, которые уже к 1950 г. достигли нескольких миллиардов рублей. Эти деньги Минфин СССР использовал для финансирования государственного долгостроя. Фактически образовалось замороженная задолженность государства промкооперации.

Верстая бюджет 1951 года, министр финансов А.Г Зверев решил одним взмахом пера ликвидировать эту задолженность, списав ее. Председатель Центропромсовета А.Е.Петрушев, по предложении Микояна, направил записку Сталину о том, что намерения Зверева являются экспроприацией кооперативной собственности.

Через три дня Зверев, Микоян и Петрушев были вызваны в кабинет Сталина в Кремле. По воспоминанию Петрушева, Сталин сказал буквально следущее: "Товарищ Петрушев прав: что скажет заграница? Она скажет, что мы в СССР опять национализируем собственность, только теперь уже не частную, а кооперативную, общественную".

Обращаясь к Звереву, Сталин добавил: "Зачем трогать деньги, пусть они по-прежнему числятся за промкооперацией, а вы ими по-прежнему пользуйтесь".



http://cheloveknauka.com/promyslovaya-koop...va-1950-1960-gg

Вот тебе:
В самом начале 1941 года Совнарком и ЦК ВКП(б) постановлением дали указание начальникам меньше вмешиваться в деятельность артелей, подчеркнули обязательную выборность руководства промкооперацией на всех уровнях. На два года предприятия освобождались от большинства налогов и госконтроля над розничным ценообразованием. Единственным и обязательным условием было то, что розничные цены не должны были превышать государственные на аналогичную продукцию больше чем на 10—13 %. Во всесоюзной экономической дискуссии в 1951 году Д. Т. Шепилов, А. Н. Косыгин отстаивали и приусадебное хозяйство колхозников, и свободу артельного предпринимательства. Об этом же писал Сталин в своей последней работе 1952 года «Экономические проблемы социализма в СССР». ТЫЦ

Это сообщение отредактировал Manager77 - 17.02.2018 - 09:46
 
[^]
awolfman
17.02.2018 - 09:48
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.01.14
Сообщений: 4687
Цитата (Silver867 @ 17.02.2018 - 09:26)
Ну, про частное предпринимательство в артелях это известный миф зюгановских пропагандистов.

Верховный Суд СССР считал совершенно иначе:

2. Лица, занимающиеся частно-предпринимательской деятельностью под вывеской кооперативных и государственных организаций, подлежат ответственности, в зависимости от обстоятельств дела, по ч. 1 или ч 2 ст. 129-а УК РСФСР и соответствующим статьям УК других союзных республик.

При наличии в действиях этих лиц признаков спекуляции или хищения социалистической собственности они подлежат ответственности по совокупности ст. ст. 129-а и 107 УК РСФСР (и соответствующих статей УК других союзных республик) или по ст. 129-а УК РСФСР (и соответствующим статьям УК других союзных республик) и Указу Президиума Верховного Совета СССР от 4 июня 1947 г. «Об уголовной ответственности за хищение государственного и общественного имущества». (Из пост. Пленума Верховного суда СССР от 25 июня 1948 г. № 12/11УУ).



Частными артели никогда не были - они были нечто вроде нынешних ГУПов и МУПов, учреждаемых местными чиновниками из рай- и гор- исполкомов и не входивших в систему наркоматов (министерств).
Прибыль в них не распределялась между пайщиками, а изымалась государством на свои нужды. Работники же получали обычную зарплату, как на госпредприятиях.


«Артели имели около миллиарда излишних оборотных средств, которые государство стремилось аккумулировать в Госбанке и лишить артели возможности использовать их. Особо строго Минфин пресекал практику взаимного кредитования, основные денежные накопления промкооперации были сосредоточены в фондах долгосрочного кредитования Центропромсовета, Роспромсовета, а также облпромсовстов и облпром-союзов.деньги промкооперации вначале держались в Артельбанке, в Торгбанке, затем в Сельхозбанке СССР.

Каждый год специальная комиссия Минфина и Торгбанка СССР решала, на какие программы давать, а на какие не давать промкооперации деньги из ее собственного ФДК, отказов было много, средства ФДК расходовались не полностью, накапливались остатки, которые уже к 1950 г. достигли нескольких миллиардов рублей. Эти деньги Минфин СССР использовал для финансирования государственного долгостроя. Фактически образовалось замороженная задолженность государства промкооперации.

Верстая бюджет 1951 года, министр финансов А.Г Зверев решил одним взмахом пера ликвидировать эту задолженность, списав ее. Председатель Центропромсовета А.Е.Петрушев, по предложении Микояна, направил записку Сталину о том, что намерения Зверева являются экспроприацией кооперативной собственности.

Через три дня Зверев, Микоян и Петрушев были вызваны в кабинет Сталина в Кремле. По воспоминанию Петрушева, Сталин сказал буквально следущее: "Товарищ Петрушев прав: что скажет заграница? Она скажет, что мы в СССР опять национализируем собственность, только теперь уже не частную, а кооперативную, общественную".

Обращаясь к Звереву, Сталин добавил: "Зачем трогать деньги, пусть они по-прежнему числятся за промкооперацией, а вы ими по-прежнему пользуйтесь".



http://cheloveknauka.com/promyslovaya-koop...va-1950-1960-gg

Вы внимательно и вдумчиво прочитайте то, что выложили.
 
[^]
Silver867
17.02.2018 - 09:53
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 12250
Цитата (Manager77 @ 17.02.2018 - 09:45)
Цитата (Silver867 @ 17.02.2018 - 09:26)
Ну, про частное предпринимательство в артелях это известный миф зюгановских пропагандистов.

Верховный Суд СССР считал совершенно иначе:

2. Лица, занимающиеся частно-предпринимательской деятельностью под вывеской кооперативных и государственных организаций, подлежат ответственности, в зависимости от обстоятельств дела, по ч. 1 или ч 2 ст. 129-а УК РСФСР и соответствующим статьям УК других союзных республик.

При наличии в действиях этих лиц признаков спекуляции или хищения социалистической собственности они подлежат ответственности по совокупности ст. ст. 129-а и 107 УК РСФСР (и соответствующих статей УК других союзных республик) или по ст. 129-а УК РСФСР (и соответствующим статьям УК других союзных республик) и Указу Президиума Верховного Совета СССР от 4 июня 1947 г. «Об уголовной ответственности за хищение государственного и общественного имущества». (Из пост. Пленума Верховного суда СССР от 25 июня 1948 г. № 12/11УУ).



Частными артели никогда не были - они были нечто вроде нынешних ГУПов и МУПов, учреждаемых местными чиновниками из рай- и гор- исполкомов и не входивших в систему наркоматов (министерств).
Прибыль в них не распределялась между пайщиками, а изымалась государством на свои нужды. Работники же получали обычную зарплату, как на госпредприятиях.


«Артели имели около миллиарда излишних оборотных средств, которые государство стремилось аккумулировать в Госбанке и лишить артели возможности использовать их. Особо строго Минфин пресекал практику взаимного кредитования, основные денежные накопления промкооперации были сосредоточены в фондах долгосрочного кредитования Центропромсовета, Роспромсовета, а также облпромсовстов и облпром-союзов.деньги промкооперации вначале держались в Артельбанке, в Торгбанке, затем в Сельхозбанке СССР.

Каждый год специальная комиссия Минфина и Торгбанка СССР решала, на какие программы давать, а на какие не давать промкооперации деньги из ее собственного ФДК, отказов было много, средства ФДК расходовались не полностью, накапливались остатки, которые уже к 1950 г. достигли нескольких миллиардов рублей. Эти деньги Минфин СССР использовал для финансирования государственного долгостроя. Фактически образовалось замороженная задолженность государства промкооперации.

Верстая бюджет 1951 года, министр финансов А.Г Зверев решил одним взмахом пера ликвидировать эту задолженность, списав ее. Председатель Центропромсовета А.Е.Петрушев, по предложении Микояна, направил записку Сталину о том, что намерения Зверева являются экспроприацией кооперативной собственности.

Через три дня Зверев, Микоян и Петрушев были вызваны в кабинет Сталина в Кремле. По воспоминанию Петрушева, Сталин сказал буквально следущее: "Товарищ Петрушев прав: что скажет заграница? Она скажет, что мы в СССР опять национализируем собственность, только теперь уже не частную, а кооперативную, общественную".

Обращаясь к Звереву, Сталин добавил: "Зачем трогать деньги, пусть они по-прежнему числятся за промкооперацией, а вы ими по-прежнему пользуйтесь".



http://cheloveknauka.com/promyslovaya-koop...va-1950-1960-gg

Вот тебе:
В самом начале 1941 года Совнарком и ЦК ВКП(б) постановлением дали указание начальникам меньше вмешиваться в деятельность артелей, подчеркнули обязательную выборность руководства промкооперацией

То есть вмешиваться было можно, но меньше? lol.gif
 
[^]
OlegKorney68
17.02.2018 - 09:53
20
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.17
Сообщений: 14674
Цитата (awolfman @ 17.02.2018 - 09:48)
Вы внимательно и вдумчиво прочитайте то, что выложили.

Колхоз по своей сути и даже юридически по тем нормам - это сельскохозяйственная артель. Ну и много там было свободы и предпринимательства? Только к кино "Кубанские казаки" меня отсылать не надо. dont.gif
 
[^]
Pomeranec
17.02.2018 - 09:55
10
Статус: Offline


Гость

Регистрация: 24.08.15
Сообщений: 0
У Артели есть положительны и отрицательные стороны. Положительного все же больше как показала история СССР. Вопрос в том как управлять большим государством. У Сталина это получалось отлично. У Хрущева с управлением государством была беда. Брежнев пока был в силах и с ясной головой, справлялся. Так что вопрос в управление, а артели всего один из множества элементов сложной системы.
 
[^]
8lol8
17.02.2018 - 09:55
32
Статус: Online


Vade retro, Satana

Регистрация: 19.01.15
Сообщений: 10347
Цитата (Sardelier @ 17.02.2018 - 09:40)
Цитата (8lol8 @ 17.02.2018 - 09:35)
Цитата (bobkill @ 17.02.2018 - 09:25)
Да,  Хрущ колхозник похерил  все это,  не дал развитию частному предпринимательству.
Кукурузник  мля.

Частного предпринимательства при коммунизме не планировалось.
В артели средства производства были в коллективной собственности.
Сталин понимал, что частник может освоит выпуск товаров ежедневного потребления и не надо мелочёвку на данном этапе перекладывать на плечи государства.
В своё время был сведён под ноль НЭП, который не смог конкурировать с гос. предприятиями по стоимости продукции.
А Хрущёв в социалистическую экономику заложил капиталистические принципы - самоокупаемость, прибыль и т.д.

А при Сталине предприятия должны были в убыток работать что ли?

Боюсь ты не поверишь lol.gif
Смысл функционирования социалистической экономики - это создание благ для жителей страны, а не получение прибыли.
Чтобы развернуть ответ - тут надо писать очень много. Но пара примеров. Когда закрывается предприятие при капитализме - все свободны, ищите другую работу. При социализме - тебя, если нужно, переучат и предоставят работу. Это - затратная часть. Никакой прибыли государству от этого не было.
Если нужно за полярным построить город, то его строили, со всей инфраструктурой. Сейчас городов не строят, а закрывают, потому что работают вахтовым методом т.к. он дешевле.
Цены на продукцию предприятий снижали, т.к. смысл был не в том, что бы получить прибыль, а в том, что бы советский человек мог бы себе позволить жизненные блага. Сейчас цены снижают только для демпинга и выдавливания конкурентов с рынка. В противном случае будут продавать товар по максимально возможной цене.
Вот такие вот парадоксы социалистической экономики.
 
[^]
Май2016
17.02.2018 - 09:56
9
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.05.17
Сообщений: 1416
подчеркнули обязательную выборность руководства промкооперацией на всех уровнях
-этого нынешние жиды у власти не допустят !!, мимо йихнего рыла рыбёшка мелкая не проплывёт.. ну и развития соответственно никакого - страна бензаколонка "постИндустриальная"

а так да, до 1991-го где ещё рядовому гражданину 1200 р. в месяц заработать ? только в артельке (без выходных! и 11 часовой рабочий день!)
Прохоров знает как правильно потратить бабки в Куршавелях, а при СССР его "бизнес" это прихватизированная им артелька "Полюс" была

Сталинские артели. Частное предпринимательство в СССР
 
[^]
Sardelier
17.02.2018 - 09:57
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.08.15
Сообщений: 15366
Цитата (Silver867 @ 17.02.2018 - 09:44)
Цитата (Sardelier @ 17.02.2018 - 09:40)
Цитата (8lol8 @ 17.02.2018 - 09:35)
Цитата (bobkill @ 17.02.2018 - 09:25)
Да,  Хрущ колхозник похерил  все это,  не дал развитию частному предпринимательству.
Кукурузник  мля.

Частного предпринимательства при коммунизме не планировалось.
В артели средства производства были в коллективной собственности.
Сталин понимал, что частник может освоит выпуск товаров ежедневного потребления и не надо мелочёвку на данном этапе перекладывать на плечи государства.
В своё время был сведён под ноль НЭП, который не смог конкурировать с гос. предприятиями по стоимости продукции.
А Хрущёв в социалистическую экономику заложил капиталистические принципы - самоокупаемость, прибыль и т.д.

А при Сталине предприятия должны были в убыток работать что ли?

Тогда понятий «прибыль» и «убыток» в современном понимании не было.
Государство само распределяло сырьё, товары и продукты, а бумажных советских рублей печатало сколько хотело.

Если в стране существовала денежная масса, она должна была чем-то обеспечиваться. Если бы все предприятия работали в убыток - была бы гиперинфляция. От законов экономики никуда не денешься даже при социализме.
 
[^]
Fernirs
17.02.2018 - 09:57
14
Статус: Offline


Улайри

Регистрация: 10.10.15
Сообщений: 9174
Цитата (DasKochet @ 17.02.2018 - 09:38)
У меня дед валенки валял, часть сдавал в артель, часть продавал сам.
Размах был такой, что у меня в 14 лет был мотоцикл "Ява"

Прадед в войну валенки валял. Куда сдавал не знаю, но нормально войну прожил - далеко не голодали.
А бабка по отцу всю жизнь была швея-надомница. Шила, кроила и т.п. - работала НА СЕБЯ. с. Чернцы Ивановской области. Так что насчёт того, что не давали частникам работать - враньё наглое.
ну и частные врачебные кабинеты - вполне себе реальность того времени - частник-зубник и частник-гинеколог (мать про одного ивановского гинеколога рассказывала, ржала - она к его внучке музыкой заниматься ходила, а дедушка всё думал (ну далеко уже за 70 ему было, чо, слегонца уже "поплыл" старый еврей lol.gif) что клиентка к нему.
 
[^]
всезебэст
17.02.2018 - 09:59
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.15
Сообщений: 6406
думается-Сталин был на самом деле хозяйственником,главное-это дело,производство.А Хрущев и иже с ними-в усмерть пропагандисты,и совсем не люди дела.Сколько накосорезил Хрущ за несколько лет своего правления по сравнению со Сталиным-уже доказательство.Источник дохода и смысл жизни для этой клики-рулить,контролировать и проводить линию партии,них ни в чем не соображая....Артелью как идеологически поруководишь?-люди гнут железо,выпускают и продают реальную продукцию за хорошие деньги...Нахххю они вращали идеологические маразмы-партия постановила сажать кукурузу в Заполярье,они этим заниматься не будут-ибо бессмысленно,прогар.Что делать бедному никитке?Разогнать их....
 
[^]
OlegKorney68
17.02.2018 - 09:59
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.17
Сообщений: 14674
Цитата (Май2016 @ 17.02.2018 - 09:56)
подчеркнули обязательную выборность руководства промкооперацией на всех уровнях
-этого нынешние жиды у власти не допустят !!, мимо йихнего рыла рыбёшка мелкая не проплывёт..

Всех председателей колхозов тоже выбирали. Такая норма было ПРЯМО ПРОПИСАНА в их уставах (а примерный устав колхоза был государством официально утвержден). Ну и что в реале?
 
[^]
Pomeranec
17.02.2018 - 09:59
16
Статус: Offline


Гость

Регистрация: 24.08.15
Сообщений: 0
Цитата (OlegKorney68 @ 17.02.2018 - 09:53)
Цитата (awolfman @ 17.02.2018 - 09:48)
Вы внимательно  и вдумчиво прочитайте то, что выложили.

Колхоз по своей сути и даже юридически по тем нормам - это сельскохозяйственная артель. Ну и много там было свободы и предпринимательства? Только к кино "Кубанские казаки" меня отсылать не надо. dont.gif

Дело не в колхозах или артелях. Дело в партийных функционерах. Которые лезли всем управлять, но отвечать не за что ни хотели. При них сложилась такая система. И к стати Сталин осознавал, что партийных функционеров надо подвинуть от рычагов власти но сделать ничего не смог.
 
[^]
Крабат
17.02.2018 - 10:00
18
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 30.11.11
Сообщений: 289
Цитата (Silver867 @ 17.02.2018 - 08:43)
Цитата (DasKochet @ 17.02.2018 - 09:38)
У меня дед валенки валял, часть сдавал в артель, часть продавал сам.
Размах был такой, что  у меня в 14 лет был мотоцикл "Ява"

Дедушка рисковал попасть под ОБХСС и статью за «нетрудовые доходы». cool.gif

Не выдумывай dont.gif

"Я торгую клубнику, выращенную своими собственными руками!" © Берегись автомобиля

Сталинские артели. Частное предпринимательство в СССР
 
[^]
Sardelier
17.02.2018 - 10:01
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.08.15
Сообщений: 15366
Цитата (Май2016 @ 17.02.2018 - 09:56)
подчеркнули обязательную выборность руководства промкооперацией на всех уровнях
-этого нынешние жиды у власти не допустят !!, мимо йихнего рыла рыбёшка мелкая не проплывёт.. ну и развития соответственно никакого - страна бензаколонка "постИндустриальная"

а так да, до 1991-го где ещё рядовому гражданину 1200 р. в месяц заработать ? только в артельке (без выходных! и 11 часовой рабочий день!)
Прохоров знает как правильно потратить бабки в Куршавелях, а при СССР его "бизнес" это прихватизированная им артелька "Полюс" была

Из письма Сталину работницы швейного кооператива Анны Павловой: «Вот я и дожила до ручки, осталась юбка да спецхалат, свалится, и останешься в чем мать родила. Вот сейчас работница шьет. Платье стоит 50 р.: две части правлению, 1 часть работнице, а ей дан хулиганский план 750 р.; да разве это не барщина, не издевательство над личностью?»

https://ru.wikisource.org/wiki/%D0%9F%D0%B8...BE%D0%B2%D0%B0)
 
[^]
Silver867
17.02.2018 - 10:02
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 12250
Цитата (8lol8 @ 17.02.2018 - 09:55)
Цитата (Sardelier @ 17.02.2018 - 09:40)
Цитата (8lol8 @ 17.02.2018 - 09:35)
Цитата (bobkill @ 17.02.2018 - 09:25)
Да,  Хрущ колхозник похерил  все это,  не дал развитию частному предпринимательству.
Кукурузник  мля.

Частного предпринимательства при коммунизме не планировалось.
В артели средства производства были в коллективной собственности.
Сталин понимал, что частник может освоит выпуск товаров ежедневного потребления и не надо мелочёвку на данном этапе перекладывать на плечи государства.
В своё время был сведён под ноль НЭП, который не смог конкурировать с гос. предприятиями по стоимости продукции.
А Хрущёв в социалистическую экономику заложил капиталистические принципы - самоокупаемость, прибыль и т.д.

А при Сталине предприятия должны были в убыток работать что ли?

Боюсь ты не поверишь lol.gif
Смысл функционирования социалистической экономики - это создание благ для жителей страны, а не получение прибыли.
Чтобы развернуть ответ - тут надо писать очень много. Но пара примеров. Когда закрывается предприятие при капитализме - все свободны, ищите другую работу. При социализме - тебя, если нужно, переучат и предоставят работу. Это - затратная часть. Никакой прибыли государству от этого не было.
Если нужно за полярным построить город, то его строили, со всей инфраструктурой. Сейчас городов не строят, а закрывают, потому что работают вахтовым методом т.к. он дешевле.
Цены на продукцию предприятий снижали, т.к. смысл был не в том, что бы получить прибыль, а в том, что бы советский человек мог бы себе позволить жизненные блага.

На Жигули и Волги часто снижали? lol.gif

Это сообщение отредактировал Silver867 - 17.02.2018 - 10:06
 
[^]
OlegKorney68
17.02.2018 - 10:03
10
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.17
Сообщений: 14674
Цитата (Крабат @ 17.02.2018 - 10:00)
Не выдумывай dont.gif

"Я торгую клубнику, выращенную своими собственными руками!" © Берегись автомобиля

Добавьте, что только выращенной на своих 6 сотках. Там можешь творить что угодно. А попробуй арендовать у колхоза гектар и проделать тоже самое. А еще туда пару работников нанять.
 
[^]
OlegKorney68
17.02.2018 - 10:05
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.17
Сообщений: 14674
Цитата (Pomeranec @ 17.02.2018 - 09:59)
Дело не в колхозах или артелях. Дело в партийных функционерах. Которые лезли всем управлять, но отвечать не за что ни хотели. При них сложилась такая система. И к стати Сталин осознавал, что партийных функционеров надо подвинуть от рычагов власти но сделать ничего не смог.

Т.е. все промышленные и сельскохозяйственные отделы во всех партийных структурах, начиная от райкома и до ЦК - это просто беспредел чинуш и самодеятельность? lol.gif
 
[^]
Silver867
17.02.2018 - 10:05
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 12250
Цитата (Крабат @ 17.02.2018 - 10:00)
Цитата (Silver867 @ 17.02.2018 - 08:43)
Цитата (DasKochet @ 17.02.2018 - 09:38)
У меня дед валенки валял, часть сдавал в артель, часть продавал сам.
Размах был такой, что  у меня в 14 лет был мотоцикл "Ява"

Дедушка рисковал попасть под ОБХСС и статью за «нетрудовые доходы». cool.gif

Не выдумывай dont.gif

"Я торгую клубнику, выращенную своими собственными руками!" © Берегись автомобиля

Искоренение «частнособственнических пережитков» было в полном разгаре, о чем свидетельствовала и почта с Кубани, и её пресса. Вот одно из таких писем:

«Дорогая редакция, пишет вам читатель журнала «Сельская новь» Матюшин Сергей Михайлович из Краснодарского края. Я и моя жена — пенсионеры, да еще работаем в колхозе, я постоянно, жена — летом (сезонно). Имеем приусадебный участок 0,15 га. Из них 0,08 га занято постройками и садом, на остальной площади выращиваем овощи и кукурузу для своего хозяйства, имеем корову, теленка и птицу. Свою семью и семью сына полностью обеспечиваем сельхозпродуктами. Сыну начали строить отдельный дом и, чтобы ускорить строительство, в этом году решили вырастить побольше помидоров, чтобы осталось и для продажи на рынке. Для рассады я смастерил тепличку из реек и накрыл пленкой…

И вот в дни работы XXVII съезда нашей Коммунистической партии по селу ходила комиссия в составе: участкового инспектора, юрисконсульта колхоза и члена комиссии из сельсовета, которые предупреждали, чтобы все владельцы теплиц немедленно явились в сельсовет, иначе теплицы будут разрушены. Через три дня мы с тов. Новак В. А. зашли к председателю сельсовета тов. Стародуб ВД. Она нам говорит: «А! Пришли нарушители». Я спросил: «А что мы нарушили?» Она говорит, что теплицы построены без согласования с районным архитектором и что овощи в таком количестве выращивать нельзя, так как это уже рассматривается как нажива, обогащение…»
http://fanread.ru/book/9048017/?page=118
 
[^]
Sardelier
17.02.2018 - 10:07
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.08.15
Сообщений: 15366
Цитата (8lol8 @ 17.02.2018 - 09:55)
Цитата (Sardelier @ 17.02.2018 - 09:40)
Цитата (8lol8 @ 17.02.2018 - 09:35)
Цитата (bobkill @ 17.02.2018 - 09:25)
Да,  Хрущ колхозник похерил  все это,  не дал развитию частному предпринимательству.
Кукурузник  мля.

Частного предпринимательства при коммунизме не планировалось.
В артели средства производства были в коллективной собственности.
Сталин понимал, что частник может освоит выпуск товаров ежедневного потребления и не надо мелочёвку на данном этапе перекладывать на плечи государства.
В своё время был сведён под ноль НЭП, который не смог конкурировать с гос. предприятиями по стоимости продукции.
А Хрущёв в социалистическую экономику заложил капиталистические принципы - самоокупаемость, прибыль и т.д.

А при Сталине предприятия должны были в убыток работать что ли?

Боюсь ты не поверишь lol.gif
Смысл функционирования социалистической экономики - это создание благ для жителей страны, а не получение прибыли.
Чтобы развернуть ответ - тут надо писать очень много. Но пара примеров. Когда закрывается предприятие при капитализме - все свободны, ищите другую работу. При социализме - тебя, если нужно, переучат и предоставят работу. Это - затратная часть. Никакой прибыли государству от этого не было.
Если нужно за полярным построить город, то его строили, со всей инфраструктурой. Сейчас городов не строят, а закрывают, потому что работают вахтовым методом т.к. он дешевле.
Цены на продукцию предприятий снижали, т.к. смысл был не в том, что бы получить прибыль, а в том, что бы советский человек мог бы себе позволить жизненные блага. Сейчас цены снижают только для демпинга и выдавливания конкурентов с рынка. В противном случае будут продавать товар по максимально возможной цене.
Вот такие вот парадоксы социалистической экономики.

Бесплатно ничего не делалось. Если за что-то не платили люди - платило государство. На все это нужны были деньги.
 
[^]
8lol8
17.02.2018 - 10:07
5
Статус: Online


Vade retro, Satana

Регистрация: 19.01.15
Сообщений: 10347
Silver867
Цитата
На Жигули и Волги частно снижали?

Во-первых это не товары первой необходимости, во-вторых это уже не сталинское время.
 
[^]
Silver867
17.02.2018 - 10:08
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 12250
Цитата (всезебэст @ 17.02.2018 - 09:59)
думается-Сталин был на самом деле хозяйственником,главное-это дело,производство.А Хрущев и иже с ними-в усмерть пропагандисты,и совсем не люди дела.Сколько накосорезил Хрущ за несколько лет своего правления по сравнению со Сталиным-уже доказательство.Источник дохода и смысл жизни для этой клики-рулить,контролировать и проводить линию партии,них ни в чем не соображая....Артелью как идеологически поруководишь?-люди гнут железо,выпускают и продают реальную продукцию за хорошие деньги...Нахххю они вращали идеологические маразмы-партия постановила сажать  кукурузу в Заполярье,они этим заниматься не будут-ибо бессмысленно,прогар.

Куда они денутся?
Партбилет на стол положить никому не охота - колхозы Хрущев не ликвидировал и кукурузу они сажали как миленькие.
Ещё и на обкомах отчитывались о перевыполнении планов. cool.gif
Ну а городские промышленные артели никогда никакими посадками и не занимались. dont.gif

Это сообщение отредактировал Silver867 - 17.02.2018 - 10:09
 
[^]
Аригус
17.02.2018 - 10:08
5
Статус: Offline


Ныне живущий

Регистрация: 24.08.13
Сообщений: 6282
Мне было лет 14 и мы ехали с отцом в купе. С к нам подсело два мужика , они потом с отцом пили и рассказывали ..
Я почему запомнил , что они назвали сумму летнего заработка - 30 000 (тридцать тысяч) рублей..
Я как помню , что они ездят в Узбекистан , там работают с местными корейцами берут какие-то огромные гектары и выращивают на них лук и что-то ещё уже не помню. А потом официально сдают это государство ...Года напоминаю 70е..
Батя с ними скорефанился и место всё пытался себе забить в этой теме , поскольку он и на комбайне и тракторе может и на целине пахал ..Правда с целины, как говорила мама в вещь мешк носки и трусы привёз..и всё..
 
[^]
Май2016
17.02.2018 - 10:09
12
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.05.17
Сообщений: 1416
Цитата (Sardelier @ 17.02.2018 - 10:01)
Цитата (Май2016 @ 17.02.2018 - 09:56)
подчеркнули обязательную выборность руководства промкооперацией на всех уровнях
-этого нынешние жиды у власти не допустят !!, мимо йихнего рыла рыбёшка мелкая не проплывёт..     ну и развития соответственно никакого - страна бензаколонка "постИндустриальная"

а так да, до 1991-го где ещё рядовому гражданину 1200 р. в месяц заработать ? только в артельке (без выходных! и 11 часовой рабочий день!)
Прохоров знает как правильно потратить бабки в Куршавелях, а при СССР его "бизнес" это прихватизированная им артелька "Полюс" была

Из письма Сталину работницы швейного кооператива Анны Павловой: «Вот я и дожила до ручки, осталась юбка да спецхалат, свалится, и останешься в чем мать родила. Вот сейчас работница шьет. Платье стоит 50 р.: две части правлению, 1 часть работнице, а ей дан хулиганский план 750 р.; да разве это не барщина, не издевательство над личностью?»

https://ru.wikisource.org/wiki/%D0%9F%D0%B8...BE%D0%B2%D0%B0)

Из письма (о назначенцах "сверху")
Генеральному секретарю ЦК КП(б)У Н.С.Хрущеву
Слева вверху собственноручная резолюция Н.С.Хрущева: «Т. Колыбанову. Срочно наведите порядок и сообщите в ЦК КПбУ. 31/V- 44 г. Н.Хрущев»
Уважаемый Никита Сергеевич!
Вынуждена обратиться к Вам, т.к. не понимаю, что делается в моем родном городе.
Я старая сотрудница Одесского порта, прибыла в начале мая в Одессу из эвакуации из Средней Азии и сразу окунулась в гущу рабочих в порту. Считаю своим долгом сообщить Вам свои наблюдения и соображения, т.к. все попытки разрешить мучающие меня вопросы здесь, на месте, ни к чему не приводят. Для Вас, очевидно, не секрет, что на территории Одесской области румынами и немцами была проведена колоссальная агитация против евреев. В настоящее время одесское население очень серьезно настроено против их. При проезде через Харьков в Одессу я была проинформирована, что евреев временно на Украине на руководящую работу не берут, т.к. немцы и румыны еврейский вопрос использовали в своих фашистских целях. Вопросом этим я очень интересовалась, т.к. у меня муж также еврей. Что же я застала на месте по приезде. Антисемитизм в городе поистине жуткий. Это я почувствовала в первый же день. Когда вернулась на свою старую квартиру, где прожила 13 лет, то мои соседи встретили меня словами: «Где же ты бросила своего жида (думается, мой муж) или пока боишься привозить сюда? Да и не советуем, т.к. мы уже от жидов успели отвыкнуть». Меня это, конечно, больно задело. Но дело не в моем, личном. Выйдя на работу в порт, я столкнулась с еще более неприятными, вернее просто погромными настроениями среди моряков и грузчиков. Причем, дело в том, что, к сожалению, они имеют некоторые основания. У нас помощником начальника Одесского порта работает некто Гольдин, по национальности еврей, работавший зам. Пред. Горсовета в период осады Одессы и прославившийся, как крупнейший взяточник и махер. В период оккупации города он ведал выдачей посадочных талонов на пароход и продавал их по цене от 3000 до 5000 руб. за штуку. В частности, мой двоюродный брат заплатил за талон на эвакуацию лично этому самому Гольдину 3,5 тыс. рублей. На этих «делах» Гольдин нажил себе крупную сумму и в 1941 г. вывез из Одессы буквально чемоданы с деньгами. О его махинациях знает почти вся Одесса. Начальником ОРС’а Черноморского пароходства работает некто Бродский, не менее известный жулик и проходимец. В результате – все торговцы в торговых точках ОРС’а также евреи. Все это вызывает большое возмущение среди портовых рабочих. Идут разговоры следующего порядка: «Правду говорили немцы и румыны, что с возвращением большевиков нас снова отдадут в кабалу жидам»; «посмотрите – носить камни не хотят, а торговать, воровать за наш счет и обвешивать – они первые»; и несколько похуже: «если советская власть не позаботиться избавить нас от них, придется самим взяться за это дело».
Мне кажется, что если бы на эти должности были назначены даже евреи, но такие, которые себя оправдали, то даже это было бы лучше. Но самое лучшее было бы временно запретить им въезд, а уже приехавших изъять из торгующей сети (это вызывает наибольшее возмущение). А также временно не допускать на руководящую работу.
Другой пример, который сейчас волнует всю Одессу – это распределение жилой площади и опись и изъятие мебели. Эти вещи в Одессе превращаются в политическую проблему. Мало того, что при распределении квартир наблюдается масса злоупотреблений (очень много управдомов - евреи), то к этому гл. инженером зам. начальника горкомхоза и горжилуправления назначен некто Брейтгурд, который в делах протекции и жульничества охулки на руку не кладет.
Одновременно в городе идет опись т.н. «безхозяйственной» мебели. Приходят на квартиру работники горФО и райсовета и если узнают, что в квартире есть даже на хранении чужая мебель, описывают ее вместе с хозяйской мебелью и назначают к продаже. При этом дело без различных махинаций и злоупотреблений не обходится. А за пианино идет буквальная охота и владельцам пианино и др. ценных вещей приходится проводить десятки свидетелей, чтобы отстоять свои вещи. Одновременно проводится такое мероприятие: всем дворникам дано распоряжение не выпускать из своих домов ни одной вещи. В результате такого положения люди, реэвакуированные с Востока, не могут получить обратно своих вещей, т.к. у них из-под носа вывозят их какие-то еврейчики, успевшие их «купить» через горпромторг.
Все эти вещи вызывают огромное количество нареканий, которые приводят к подрыву авторитета партийных и советских организаций.
Необходимо также указать, что большое количество евреев уже успело появиться в городе после занятия его нашими частями и ведет себя очень вызывающе по отношению к остававшимся на оккупированной территории людям, обещая посчитаться с ними, разделаться и т.д. Учитывая, что проведенная румынами и немцами агитация дала все же большие плоды (я говорю о еврейском вопросе), а советская власть по этому вопросу никакой агитации и разъяснительной работы не ведет, создается весьма щекотливое положение.
Обо всех этих вопросах работники порта и грузчики собираются писать Вам коллективное письмо.
Ставя Вас в известность о создавшемся положении, я хочу просить об одном, чтобы мое письмо не стало известно пом. нач. порта Гольдину, ибо тогда я буду съедена.
Мой адрес: г. Одесса, Шиглица 4.
Остаюсь глубокоуважаемая Вас, тов. Никита Сергеевич,
И.А.Онищенко
Если что-нибудь не так написала, то прошу извинить, т.к. большой политической грамотностью не владею.
ГАОО, ф. П-11, оп. 11, д. 66, лл. 6-8
Учитывая конфиденциальность изложенных в письме фактов, подлинные фамилии автора и фигурантов дела не воспроизводятся.

Информация секретаря Одесского горокома КП(б)У Фролова секретарю Одесского обкома КП(б)У Колыбанову по проверке фактов, изложенных в письме И.А.О. генсеку Н.С.Хрущеву
Совершенно секретно
В соответствии с Вашим поручением, нами проделана проверка фактов, указанных в письме гр. Онищенко, посланного на имя секретаря ЦК КПбУ Н.С.Хрущева. Проверкой установлено, что факт, указанный в заявлении о наличии большого процента использования на руководящей работе в Одесском торговом порту и на заводе А. Марти, тов.тов. еврейской национальности – подтверждается.
В Одесском торговом порту на 35 человек руководящего состава 15 человек являются товарищами еврейской национальности, что составляет 43%, причем тогда, как из общего списочного состава работающих 2198 человек на рядовой работе нет совершенно. Должны сказать, что абсолютное большинство этих товарищей (11 из 15) присланы Наркоматом Морского Флота, в частности заместителем Наркома товарищем ВЕЛЕХОВЫМ с назначением на должности непосредственно в городе Москве. Так, например, посланы или назначены наркоматом: зам. начальника порта тов. ГИЛЬДИН М.М., который не имеет специального образования и опыта работы в области морского транспорта; начальник отдела труда и зарплаты тов. ЧЕРНЯК Р.А.; зам. нач. автобазы тов. ФЕКСОН М.А.; зам. нач. 1-го участка ГАЛАНТЕР Г.И. и т.д., причем, многие должности, не входящие в номенклатуру наркомата, были заполнены непосредственно наркоматом, товарищами еврейской национальности.
Подтверждается так же факт, указанный в письме гражданки О. о высказывании недовольства со стороны отдельной части рабочих, что абсолютное большинство руководящих постов занимают товарищи еврейской национальности, тогда как на рядовой работе их почти нет совершенно.
Примерно подобное положение и на заводе им. А.Марти. Из 22 человек еврейской национальности 10 человек работают в ОРС’е, в том числе на руководящих постах 8 человек, тогда как на рядовых работах - чернорабочими - работают только два человека – товарищи РОЙЗЕН С.Я. и СОЛОМОН М.Б.
Характерно отметить, что у директора завода товарища ЛЕСОВИКОВА все заместители, за исключением зам. директора по кадрам тов. БИРЮКОВА, являются товарищи еврейской национальности, присланные наркоматом, а именно: - коммерческий директор товарищ ШТАРКМАН Я.Р., главный инженер тов. ЧЕРТКОВ Израиль Яковлевич, нач. ОРС’а тов. БРОДСКИЙ А.М. и нач. управления капитального строительства тов. ТИЛЬКИН.
Следует сказать, что в целом ряде других организаций Воднотранспортного района руководящие посты занимают товарищи еврейской национальности, присланные непосредственно наркоматами, главками, трестами и т.д. Так, например, в Облфинотделе из 20 чел., прибывших с Востока, 11 чел. – евреи; Союзпечать – прибыло 7 чел., все 7 чел. евреи. Вторая дистанция связи - прибыло 6 чел., из них 4 чел. евреи; ОСМЧ-10 – прибыло 13 чел., из них 7 чел. евреи; горжилуправление -прибыло 3 чел., из них 2 чел. евреи и т.д.
Что касается фактов расхищения мебели, неправильного распределения квартир и жульничества в период оккупации из гор. Одессы в 1941 г. со стороны тов. ГИЛЬДИНА, нам установить не удалось, здесь, видимо, потребуется вести следствие. Что касается тов. ГИЛЬДИНА, надо сказать, последний авторитетом среди коллектива портовиков не пользуется, большой ценности для работы порта не представляет и для пользы дела его необходимо от работы зам. начальника порта освободить и перевести на другую работу в пределах порта.
Секретарь Одесского горокома КП(Б)У Фролов
ГАОО, ф. П-11, оп. 11, д. 66, лл. 9-11.
http://history-ua.livejournal.com/333166.html

Это сообщение отредактировал Май2016 - 17.02.2018 - 10:14
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 57087
0 Пользователей:
Страницы: (27) 1 [2] 3 4 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх