Маленькая подлодка

А вот про базу не надо

Более того, Огайо с водоизмещением более чем в два раза меньшим - несёт 24 ракеты против 20 у Акулы.
А учитывая, что это у американцев океаны усеяны микрофонами, то для советских/российских лодок более остро стоит вопрос незаметности. А не заметить махину длиной 173 метра - сложновато.

Деза это была для запада, по поводу Тайфуна вместо Акулы.

Это сообщение отредактировал DenisFox - 28.11.2017 - 20:44

Даже если их выведут из состава флота, останется богатейший опыт строительства таких судов на будущее для обновления подводного флота. А вы Цимер кушайте мацу и берегите нэрвы.

А еще плюс к этому у нее дублированы пульты побортно. На одном борту авария, экипаж может управлять с параллельного. Были птички канарейки, но долго не жили, воробей на одной жил долго.
Да и еще у нас ее водовозом называли. Запас плавучести около 40 процентов, что овер дохуа.
Но при этом на малых ходах была очень даже по акустике ничего.
Да и служить на ней было не комильфо. Из губы Нерпичья добираться далеко, а если есть хоть одно изделие в шахте, то постоянное БД (бидэ называли).

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Такая лодка достаточно мала, чтоб на неё умно дрочить?
Или потребуете ещё уменьшить?

Это сообщение отредактировал kvskabachok - 28.11.2017 - 21:04

Да вот хуй ты ее найдешь под льдом где она в основном дежурила

Уточни - на какой глубине у нее такой запас плавучести?

Вы где службу проходили - господин теоретик? Или по какой специальности окончили ВМУ? Ну или хоть к какому БЧ были приписаны?

Демаcкируют лодку прежде всего собственные шумы - можете привести данные по шумам на этот проект и на аналогичные американские?? А также кривую зависимости шумов от размера корпуса лодки?

По вашим данным экипажам американских авианосцев нужно срочно заняться суицидом ибо размеры их надводных кораблей - стреляй не промахнешься - однако что то они не спешат.

Судить о качестве и боеспособности лодки - должен не "штафирка - доморощенный", а как минимум человек связанный с флотом и имеющий соответствующее образование и опыт. Или грамотный кораблестроитель за плечами которого - не один завершенный и сданный заказчику проект.

Это сообщение отредактировал noa3 - 28.11.2017 - 21:42

А собственные шумы откуда возникают ? От работы механизмов, не так ли ?

Чем больше лодка, тем мощнее механизмы, банально нужно больше лошадей для пропихивания большего размера тушки сквозь воду.

Чем мощнее механизмы - тем больше они издают шума при прочих равных.
ну очевидно же это все.

(ц) Дениц, ~ 1950 год.

С тех пор конечно многое изменилось, например скорость погружения перестала быть очень важна. Но в главном Боевая мощь подводной лодки не возрастает прямо пропорционально ее размерениям Дениц до сих пор прав.

Чушь собачья. Вояки всегда будут ныть, что денег мало и надо больше техники и людей. Это в их бюджетососной природе заложено. Судить о качестве и боеспособности вполне способен любой неглупый человек с нормальным техническим образованием. В развитых странах гражданские беременные женщины с должностями министра обороны вполне справляются, и ниче, нормально у них все, никто их не победил и не завоевал.

Бла-бла-бла "а ты кто такой". Когда не могут найти аргументов против доводов - начинают пытаться прикопаться к личности приводящего доводы.

не переживайте так за меня - у меня за плечами пара десятков (в основном удачных) сданных заказчикам проектов маломерных судов в том числе и скоростных и десятки их элементов, используемых на десантных и спасательных катерах.

Притом, если уж на то пошло - создать удачный проект для коммерческого заказчика куда сложнее чем для вояк и мчсников. Одни платят свои деньги и хотят получить за них результат, а другие чужие и на результат им в общем насрать.

Для своего времени - безусловно выход.
Но выход весьма неоднозначный.
Экономически никак не обоснованный.
Фраза про торжество инженерной мысли над разумом - это фраза инженеров собственно Рубина, не нужно минусить комментаторов.
В ремонте эти исполины оказались дороже новой постройки таких же.
Поэтому их не ремонтируют. Точнее одну отремонтировали, облились слезами.
Камаз конечно может попробовать развернуться на 7 метрах плоскости, но вот вопрос - как он там оказался и зачем разворачивался. Разве что краном на верхнюю палубу поставили, ну так краном и развернули бы.
Любая лодка несущая баллистические ракеты может стрелять от пирса, даже может со стапеля пульнуть, если ей все среды туда подать. Но для этого существуют ракеты наземного базирования. Значительно лучше защищенные.
Из ее исполинского водоизмещения треть - просто вода, безполезная нагрузка - дань которую пришлось заплатить за "катамаранный тип".

Повезло тем кто на ней служил.
У нас ее называли - плавучий отель - свободных пространств море.
У нас не согнувшись только в нескольких местах можно было пройти.
А так шапки зимние после отпуска одевали, чтобы сильно головы не разбивать.
Через пару недель снимали - навык уворачивания восстанавливался.

Ехал в отпуск с полигона Эмба (Казахстан), в 1988 году. В поезде познакомился с морячком, тоже отпускником, который уже 3-ий раз в отпуск ехал. Он служил на "Акуле" (так он мне сказал).
Рассказал про размеры лодки (высота с 9-и этажный дом), баня, бильярд + спортивный зал и игровые автоматы. Тогда я ему не поверил, но потом по ТВ, всё это показывали.
Я его пытался угостить сгущёнкой, или нищтяками из сухпайка, он от всего отказывался, т.к. каждый день, когда они были в плаванье, они это ели и ему уже обрыдоло.
Самый прикол помню, как помогал ему снимать китель в обтяжку, перед сном.)))

Это сообщение отредактировал janibush - 28.11.2017 - 22:32

Ну, "Борей" чуть пошустрей. Хотя так и должно быть, он же поновее.
А "Акул", конечно жалко...

Прошу озвучить ваши проекты, кто был руководителем проекта,где проходила сдача в эксплуатацию, на каких участках они работают - остались еще мои сослуживцы у которых можно спросить оценку за корабль. Также неплохо бы указать учебное заведение в котором вы получали образование и озвучить где была морская практика и ее срок.
И как соотносятся маломерные скоростные суда с АПЛ?
Как понимаю - вам удалось обойти службу стороной, а объем полученных инженерных знаний - не позволяет изъясняться технически грамотно.

P.S в прошлом - я выпускник ЛВВМИУ им. Ленина, факультет ДЭУ, затем 7 лет службы на море, на кораблях МЧПВ. Мой близкий родственник, несмотря на преклонный возраст - до сих пор кует щит родины в АКИНе. Ноги большинства современных ГАС - растут именно оттуда. Так что об ТТД подводного флота имею некоторое представление.

P.P.S что касается отечественных маломерных судов - некоторое время был их эксплуатантом, но нынче лодка американская ибо дистанция между американскими массовыми лодками и отечественными уродцами беспредельно велика. Весьма любопытен бренд под которым фигурируют ваши проекты?

Это сообщение отредактировал noa3 - 28.11.2017 - 23:11

Шпиён...

Это сообщение отредактировал МихаилЬ - 28.11.2017 - 23:15

МихаилЬ - так получилось, что перепробовал некоторое количество отечественных маломерных судов - за отдельные экземпляры хотелось бы воздать по заслугам ибо конструктив убог до безобразия - как и вся оснастка.

Он и сам тут зареген )))

Та не... Судя по нику - он катера для туристов из пластика ваяет где-нибудь в Поти...

Это сообщение отредактировал Monolit7 - 29.11.2017 - 08:02

Конечно плохо и именно по этому их махом начали утилизировать после развала СССР причем утилизацию оплачивал блок НАТО
"..Процесс утилизации проходил следующим образом: из двух реакторов выгружалось отработавшее ядерное топливо, затем демонтировалось оборудование. После этого лодка переводилась в сухой док, где из неё, вместе со смежными, вырезались объединённые в блок[51][52] реакторные отсеки, которые затем герметизировались. После этого они спускались на воду и переводились в пункт длительного хранения[53] в губе Сайда в Мурманской области[54]. Водоизмещение блока — более 8000 тонн, для транспортировки он оборудовался буксирными и аварийными устройствами, а также сигнальными огнями[54].

Стоимость утилизации одного крейсера составляла около $10 млн, из них $2 млн выделялось из бюджета России, остальное — средства, предоставленные США и Канадой.."
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%...%BB%D0%B0%C2%BB

Запас плавучести это конструктивная особенность ПЛ, которая позволяет всплывать при поступлении воды внутрь ПК.
Т.е. если грубо, лодка может всплыть за счет балластных цистерн, имея внутри прочного корпуса поступление воды соизмеримое 40 процентов объема балластных цистерн.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Можно проще сказать.
Запас плавучести выражается как процент объёма водонепроницаемых отсеков выше ватерлинии к общему водонепроницаемому объёму. Другими словами, чтоб лодка погрузилась - ей необходимо принять балласта в балластные цистерны равный 40% всего водонепроницаемого объема.

Всего за 13 лет с 1976 по 1989 со стапелей «Севмаша» сошло 6 АПЛ «Тайфун». Сегодня службу продолжают 3 единицы — две в резерве и одна — «Дмитрий Донской» используется в качестве основного объекта для испытаний нового ракетного комплекса «Булава».

Подводный дефицит
Какие субмарины получит ВМФ России по новой госпрограмме вооружений

Новая госпрограмма вооружений (ГПВ) на 2018-2025 годы, вступающая в действие с января 2018-го, по имеющимся сведениям, серьезно сокращает расходы на ряд дорогостоящих программ. Сильнее прочих ограничения скажутся на планах перевооружения ВМФ России, однако обновление подплава продолжится.

Ставка на подводный флот как основу боевых возможностей ВМФ характерна для отечественной военной доктрины уже много десятилетий, особенно после возникновения ядерного оружия и ядерной энергетики. О соотношении возможностей подплава и надводного флота можно спорить очень долго, но, так или иначе, подводный флот остается ведущим в составе ВМФ России, а его перевооружение считается приоритетным в ряду других программ, реализуемых в интересах ВМФ.

Подводное основание

Ключевая программа, реализация которой практически не зависит от экономических колебаний, — переоснащение стратегических ядерных сил (СЯС), в том числе морского компонента. На сегодняшний день ВМФ России, наряду с ракетоносцами советской постройки, располагает тремя ракетными подводными крейсерами стратегического назначения проекта 955 «Борей», переданными флоту в 2013-2014 годах. Еще пять субмарин, находящиеся на различных стадиях строительства, должны войти в строй в 2018-2021 годах.

Это сообщение отредактировал vlad107 - 29.11.2017 - 09:31

Строительство всех этих лодок финансировалось в рамках предыдущих программ — ГПВ на 2006-2015 и 2011-2020 годы, и, по имеющимся данным, продолжение серии зависит в первую очередь от политических решений в сфере сокращения ядерных вооружений. Учитывая паралич российско-американских отношений и весьма высокую вероятность того, что к 5 февраля 2021 года договор СНВ-3 не будет ни продлен, ни заменен новым соглашением, в начале 2020-х России с целью сохранения имеющегося ударного потенциала, вполне возможно, придется решать вопрос замены последних советских ракетоносцев проекта 667БДРМ на новые подлодки. О том, чем их заменить, мы поговорим ниже.

Многоцелевая недостаточность

Сейчас в состав флота формально входят 26 многоцелевых субмарин шести разных проектов, половина из которых находится в ремонте (либо в его ожидании), а из другой половины реально боеготовы в каждый момент времени, по мнению опрошенных «Лентой.ру» военных специалистов, 6-8 атомоходов — от носителей противокорабельных ракет проекта 949А до подводных охотников проектов 971, 945 и 671РТМК. Столь малые силы не позволяют флоту гарантировать выполнение возложенных на многоцелевые лодки задач, будь то защита собственных стратегических ракетоносцев в районах развертывания, слежение за «стратегами» вероятного противника или сопровождение его авианосных соединений.

В ближайшие несколько лет число лодок третьего поколения, как и их разнообразие, заметно сократится — в составе ВМФ останется не более 10 субмарин советских проектов. Скорее всего, это будут четыре носителя крылатых ракет проекта 949А, модернизированных со сменой главного ракетного комплекса, и шесть «охотников» проекта 971, также прошедших глубокую модернизацию. Кроме того, в 2018-2022 годах завершится ввод в строй заказанных в рамках ГПВ 2011-2020 шести атомных подводных лодок проекта 885М «Ясень-М», которые присоединятся к головному «Ясеню» — К-560 «Северодвинск», переданному флоту в 2013 году.

Урезание расходов на ВМФ, очевидно, заставило умерить аппетиты в плане модернизации — так, судя по имеющейся информации, флот отказался от запланированного ремонта и модернизации подводных лодок проекта 945 «Барракуда». Решение об их утилизации также пока не принято. Впрочем, весьма долговечные титановые корпуса этих прочных субмарин, как и их усовершенствованных одноклассников проекта 945А «Кондор», в настоящее время находящихся в строю, позволяют отложить это решение до лучших времен.


Также сократили число модернизируемых субмарин проектов 971 и 949А. Предполагалось переоборудование 12 лодок — по шесть в каждом проекте. Теперь речь идет о 8 или 10 лодках, в том числе четырех — проекта 949А, и четырех или шести — проекта 971. «Охотники за авианосцами» проекта 949А получат новый главный ракетный комплекс: вместо 24 пусковых установок для тяжелых ПКР П-700 комплекса «Гранит» модернизированный «Антей» будет располагать 72 универсальными пусковыми для крылатых ракет различных типов комплексов «Калибр» и «Оникс». Кроме того, для лодок обоих проектов модернизация означает практически полную замену бортового гидроакустического оборудования и электроники.

На Дальнем Востоке уже модернизируются два атомных подводных крейсера проекта 949А — К-132 «Иркутск» и К-442 «Челябинск», на севере — две субмарины проекта 971 — К-461 «Волк» и К-328 «Леопард». Однако, по мнению специалистов, стоимость этих работ близка к цене постройки нового атомохода: лодки советских проектов, как правило, не предназначались для глубокой модернизации с продлением срока службы, после 25-30 лет в строю их ожидало списание с заменой на новые субмарины.

Так или иначе, число находящихся в строю многоцелевых атомных субмарин, не говоря уже о количестве лодок, технически пригодных для выполнения боевых задач, оценивается как абсолютно недостаточное. Модернизация 8-10 лодок советских проектов вкупе со строительством семи субмарин проекта 885/885М даст флоту 15-17 современных многоцелевых АПЛ, что позволит поддерживать в постоянной боевой готовности 8-10 многоцелевых атомоходов, уменьшив при этом проектный разнобой. Но для выполнения стоящих перед флотом задач нужно как минимум вдвое больше.

Отечественная судостроительная промышленность готовится к серийному строительству лодок следующего поколения. Однако в ближайшие 1-2 года не исключено продолжение строительства АПЛ проекта 885М с некоторыми доработками: освоенность проекта и снижение в ходе развертывания серийного производства цен на ряд ключевых агрегатов, включая главную энергетическую установку и вооружение, делают серийные «Ясени» заметно более дешевыми кораблями по сравнению с головным корпусом, цена которого в начале 2010-х годов превышала 110 миллиардов рублей. Это делает вероятным заказ еще 2-3 субмарин данного проекта в 2018-2019 годах с последующим переходом к строительству новой подлодки.

Многопрофильная «Хаски»

Вопрос о проектировании в России АПЛ нового поколения возник еще в 2013-2014 годах, причем речь шла о многоцелевой субмарине. Затем ряд источников сообщил о стратегической лодке, некоторые же СМИ говорили о подготовке строительства некоей «универсальной» подводной лодки, объединяющей возможности стратегической и многоцелевой. В качестве шифра проекта в СМИ приводится наименование «Хаски». Закладка головной лодки нового поколения ожидается в 2020-2021 годах.

Суммируя имеющуюся информацию, можно прийти к следующим выводам:

1. Речь идет о проектировании семейства АПЛ трех основных классов — стратегический ракетоносец и две многоцелевые лодки: атомный подводный крейсер — носитель крылатых ракет, и «подводный охотник» с преимущественно минно-торпедным вооружением.

2. Новое семейство лодок будет унифицировано по базовым общекорабельным системам, включая в первую очередь энергетику, а также системы управления и гидроакустику.

3. Базовый проект семейства — многоцелевая подлодка с минно-торпедным вооружением, возможностью применения крылатых ракет из торпедных аппаратов, подводным водоизмещением, предположительно, в пределах 8-9 тысяч тонн и скоростью хода 32-33 узла. Субмарина также должна иметь возможность нести боевых пловцов и их аппараты. Проекты носителя крылатых ракет и «стратега» отличаются дополнительными отсеками прочного корпуса с пусковыми установками для соответствующих видов оружия.