Самый известный автомат в мире

[ Версия для печати ]
Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (6) 1 [2] 3 4 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Дедгарика
28.09.2017 - 22:10
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 22.08.17
Сообщений: 29
Ака 47 ? ТС кури матчасть.
 
[^]
jackill81
28.09.2017 - 23:32
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.08.14
Сообщений: 2995
Про африканское имя Калаш. Наш фильм, по мне неплохой, "22 минуты".
 
[^]
MosheKogan
29.09.2017 - 00:12 [ показать ]
-11
MosheKogan
29.09.2017 - 00:17
-9
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.01.15
Сообщений: 2690
Когда в Ижевске увидели, что им предстоит сделать,
там схватились за голову! Еще одним крайне ущербным подходом советских
оружейников было то, что в разработке не участвовали инженеры-технологи.
Это отмечал еще Вернер Грюнер, конструктор знаменитого пулемета MG 42,
до сих пор состоящего на вооружении в странах НАТО, который после войны
тоже был вывезен в СССР и трудился в Ижевске.

Ознакомившись с практикой оружейного производства, он отмечал,
что слишком большое количество комплектующих изготавливается методом
фрезерования из кованых заготовок, в то время как немцы во время войны
научились широко использовали штамповку и точечную сварку, что позволяло
делать сложные детали путем соединения простых, штампованных из стального
листа элементов. Это делало производство оружия дешевле и технологичнее.

Грунер был производственником, и потому разрабатывал пулемет именно как
оптимальную в производстве модель, что и определило ее феноменальный успех.
Грунер, кстати, тоже отрицал какое-либо участие немецких специалистов в
работе над АК, хотя к налаживанию производства этого автомата в ГДР он после
отъезда из Советского Союза привлекался.

...первую партию АК с горем пополам в Ижевске делали два года, а всего
адаптация заведомо порочной модели к серийному производству ЗАНЯЛА 12 ЛЕТ!
Вы можете представить себе это безумие? Если бы Шмайсер и Грунер работали
такими методами, то Вермахт получил бы MG 42 и StG 44 примерно через 10 лет
после штурма
Рейхстага!

Холодная война в разгаре, военные сучат ножками, брызгают слюнками и
требуют скорейшим образом перевооружить Советскую армию, а ижевцы,
проклиная все на свете, ломают голову: как же сделать из говна конфетку?
Гораздо проще было просто взять и разработать автомат с нуля с учетом
современных возможностей производства – это было бы и быстрее и гораздо
дешевле. Но в СССР так было не принято из-за порочной системы управления,
при которой принимали решения одни, мучились с производством другие,
а эксплуатировали, матеря первых и вторых – третьи. Поэтому изменять
конструкцию автомата пришлось в ходе производства. В результате усилий
ижевцев на свет появился тот самый знаменитый калаш – АКМ, который
прославил имя Михаила Калашникова на весь мир, хотя Михаил Тимофеевич
к АКМ не имел уже абсолютно никакого отношения.

Я не знаю, кто придумал байку о том, что АК – дешевое оружие. Наоборот,
калаш – чемпион мира по дороговизе в производстве. Это было поистине
золотое оружие! Себестоимость автоматов первых серий превышала 2 тыс. руб.
Для сравнения: автомобиль «Москвич-402» продавался по цене 9 тыс. руб.

Вот как описываются реалии производства того времени:

«Деревянный приклад и цевье делались из цельных заготовок для ложей
трехлинеек из отличного дерева. То есть огромное количество
высококачественной древесины уходило в опилки, ведь заготовки были
рассчитаны именно для ложей винтовок, а не для коротких автоматных
прикладов. По рассказам очевидцев, в деревообрабатывающих цехах постоянно
стоял плотный туман древесной пыли, которой было забито абсолютно все.
Вытяжки не справлялись, потому как такого количества пыли до этого на
подобном производстве не наблюдалось, и те же вытяжки не были рассчитаны
на такую нагрузку. Столько прекрасного дерева переводилось практически
впустую, потому что при эксплуатации автомата деревянные приклады быстро
выходили из строя, попросту лопались. Самое парадоксальное заключалось в
том, что такой исход был известен заранее, еще давно было опытным путем
выявлено, что оружейные ложи и приклады из цельного куска дерева намного
менее прочные и долговечные, чем из фанеры. Причем фанера еще и на порядок
дешевле. Но, несмотря на это, приклады делали из цельнодеревянных заготовок,
потому что фанерных заготовок в таких количествах на тот момент не было.
То есть Калаши делали чтобы сделать, а не для того, чтобы на выходе был
хороший автомат и подавно не задавались целью сделать производство менее
убыточным...

...Напрасный перевод древесины, я бы сказал, цветочки, по сравнению с
напрасным переводом лучших сортов стали. Например, ствольная коробка
автомата производилась путем резания из цельной кованой стальной болванки
самого высшего качества. В результате в отходы уходило немеряно той самой
высококлассной стали. Вместо того, чтобы на недолгое время приостановить
настолько убыточное производство и отработать нормальную технологию
изготовления, они просто фигачили лишь бы сделать, не обращая внимание на
затратность. Поэтому наклепали очень много автоматов по тем убыточным
технологиям, причем те АК-47 не имели никаких преимуществ, несмотря на
гигантскую затратность, а наоборот были хуже последующих серий. Каждая
последующая серия превосходила предыдущую и по эксплуатационным
характеристикам и по экономичности производства.

Другими словами, изначально конструкция была, мягко говоря, сырая со
всех сторон. В качестве примера стоит сказать о затратах металла на
изготовление ствольных коробок для АК-47, которые изначально задумывались
как штампованные, но делались резанием, как уже говорилось, по причине
отсутствия технологии. В год производилось более 300 000 автоматов.
При изготовлении только ствольных коробок в отходы уходило около 80%
массы заготовок, а это примерно 1,5 тысяч тонн отборной стали в год
(по аналогии из этого можно было сделать где-то 100 БМП)».
(источник)
http://ohrana.ru/articles/3978/


 
[^]
MosheKogan
29.09.2017 - 00:21 [ показать ]
-11
mangaloved
29.09.2017 - 00:22
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.08.17
Сообщений: 1144
 
[^]
MosheKogan
29.09.2017 - 00:25
-9
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.01.15
Сообщений: 2690
При этом некоторые соглашаются: мол, да, Калашников не мог создать АК
в принципе, да и сам автомат, конечно, подустарел, но позитивный миф нам
нужен. Нужен? А для чего? Не, я понимаю, что «Ростех» вложился в создание
бренда «Калашников», ему миф нужен. Но нам-то он зачем?

Только умоляю, не надо писдеть про поцреотизм. Дебилы понимают патриотизм
так: надо нахваливать все свое (водка, балалайка, АКМ, «Жигули») и хаять
все чужое. Но я почему-то думаю, что патриот должен дать своей армии
лучшее оружие, а не пиарить устаревшее дерьмо. Вот, американцы, например:
они свою М16/М4 не объявляют лучшим оружием всех времен и народов, хотя
система состоит на вооружении более 90 стран мира (для сравнения:
АК пользуют 50 стран), а активно закупают для своего спецназа бельгийские
автоматы и винтовки, которые  честно победили в конкурсе.
Советские РПД, захваченные во Вьетнаме, они тоже юзали во времена
Холодной войны и вовсе не мучились морально от того, что советский пулемет
оказался лучше, чем западные аналоги того времени.

Англичане не стали мурыжить своих солдат не очень удачным пулеметом
L86 (его переквалифицировали в снайперские винтовки),
а отдали нишу легких пулеметов бельгийскому FN Minimi.
Американцы тоже очень «непатриотично» возлюбили бельгийские пулеметы,
которые делаются для них в варианте M249 SAW. И надо сказать, пулемет
отличный – легкий (5,3-8,4 кг), с удобной сошкой, имеет складной приклад,
сменный ствол, питание как ленточное, так и от стандартных магазинов,
удобная система крепления прицельных приспособлений и прочего обвеса,
может крепиться на турельных установках в боевой технике.

Качество изготовления тоже первоклассное: ресурс ствола до смены
непрерывным огнем – 200 выстрелов. Ресурс ствольной коробки –
50 000 выстрелов! Будем сравнивать этот шедевр с кондовым РПК или скромно
помолчим? Собственно, герсталевские пулеметы потому и завоевали полмира,
что модель оказалась чрезвычайно удачной. Более 40 стран закупили их.

Калашедрочеры посмешили меня своими глупыми аргументами: мол,
АК – лучший автомат всех времен и народов, потому что им пользуются
даже обезьяны в Африке, потому что это самый массовый образец стрелкового
оружия за всю историю! Ага, ну если так рассуждать, то «Жигули» лучше
«Майбаха», потому что их наклепали миллионы штук.
АК действительно получил широкое распространение, но исключительно в
странах третьего мира, и то лишь потому, что его раздавали папуасам бесплатно.
Еще в странах Варшавского договора его приняли на вооружение, но у
восточно-европейских стран не было выбора.
А когда он появился, они принялись спешно закупаться нормальным оружием.
То же самое делают даже не очень богатые постсоветские страны – Белоруссия,
Казахстан, Азербайджан. Китайцы уже 20 лет назад отказались от клонирования
АК, вооружив свою армию современным булпапом.

Ответьте мне на вопрос, дорогие калашедрочеры: сколько автоматов им.
Калашникова удалось продать за 70-летнюю историю АК? Да почти нисколько.
В свое время лицензионное производство помимо стран соцлагеря было
налажено лишь в Финляндии, правда там с 1962 г. производится не сам АК,
а его модификация, изрядно доработанная финнами – Valmet Rk.62.

Финны почему-то умудрялись продавать свои поделки, а в 1974 г.
продали израильтянам линию по производству оружия, которые,
усовершенствовав Valmet под свои нужды, сделали Galil (назван по
имени конструктора Исраэля Галиля). Правда, потом они от него отказались в
пользу M-16, а теперь заменяют и американку более современным автоматом
Tavor. Но на экспорт компания Israel Weapon Industries Galil все еще производит
(на фото внизу). Вот ведь странно – израильские автоматы более 20 стран
закупили, а АК почему-то никто не берет. В чем дело? Щвеция, взяв за основу
Galil, разработала свою винтовку FFV 890C.





 
[^]
MosheKogan
29.09.2017 - 00:28 [ показать ]
-13
MosheKogan
29.09.2017 - 00:32 [ показать ]
-12
ЛуисВу
29.09.2017 - 00:35
9
Статус: Offline


Нетолерантный Ксеноморф

Регистрация: 19.02.17
Сообщений: 1288
Цитата
Калашедрочеры, хватаясь за последнюю соломинку, решительно заявляют

Выдыхай болезный
 
[^]
mangaloved
29.09.2017 - 00:36
10
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.08.17
Сообщений: 1144
Цитата (MosheKogan @ 29.09.2017 - 00:25)

Только умоляю, не надо писдеть про поцреотизм. Дебилы понимают патриотизм
так: надо нахваливать все свое (водка, балалайка, АКМ, «Жигули») и хаять
все чужое. Но я почему-то думаю, что патриот должен дать своей армии
лучшее оружие, а не пиарить устаревшее дерьмо. Вот, американцы, например:
они свою М16/М4 не объявляют лучшим оружием всех времен и народов, хотя
система состоит на вооружении более 90 стран мира

Я конечно понимаю, копировальной машине особо не втолкуешь. Но М27, новейшая штурмовая винтовка на вооружении юс нэви сил, по сути калашников в одежке от М16. Короче, для тупых, выглядит как М16, а механизм как у калаша.
Можно дальше портанки копировать, детям мозги пудрить...
 
[^]
MosheKogan
29.09.2017 - 00:36 [ показать ]
-18
mangaloved
29.09.2017 - 00:40
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.08.17
Сообщений: 1144
)))) оно ничо не видит. Упоротое глухо....
 
[^]
MosheKogan
29.09.2017 - 00:40 [ показать ]
-11
MosheKogan
29.09.2017 - 00:43
-7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.01.15
Сообщений: 2690
Идея универсализма стрелкового оружия – концепция ущербная по определению.
На Западе автоматы третьего поколения разрабатывали не просто, как стреляющие
палки, а как стрелковый комплекс, позволяющий солдату скомпоновать свое
оружие под определенные условия, под конкретную задачу.  
У нас же дебильные генералы рассуждают иначе: зачем нам новое оружие?
А старое куды девать? А чо, солдат теперь переучивать? Данунах!

Поэтому после Второй мировой войны у нас не создается принципиально
новой оружейной системы, а осуществляется дебильнейшая схема модернизации
говна. Мол, давайте не будем делать ничего нового, а просто улучшим, то что есть.
Не улучшается? Ну, давайте будем считать, что улучшать не надо.
Никто же не жалуется? Слава богу, воевать с белыми людьми никто не
собирается, они же #нашипарнеры. А на Кавказе и Украине нам противостоят
такие же папуасы с раздроченными калашами.
Правда, Украина активно перевооружает свою армию «Фортом»
(лицензионный TAR-21) и «Негевом», но пока жидобандеровцы нам писды
не дали, поводов для беспокойства нет. Давайте лучше в очередной раз
преисполнимся гордостью: эк мы вломили грузинским макакам 9 лет назад!

Пока наши левши перекраивают говно, созданное 70 лет назад, на
Западе уже внедряются штурмовые винтовки четвертого поколения:
мультикалиберные, с возможностью быстрой смены ствола, с широким
применением полимеров, имеющие штатный баллистический вычислитель и
прочие «излишества» вроде пяти вариантов крепления антабок и одноразовых
заглушек на снаряженные магазины.
Продолжайте надрачивать на «калаш», которым даже ближневосточные
террористы брезгуют.
Рано или поздно это тупое калашедрочерство отрыгнется кровавой слюной.




 
[^]
Akhmed
29.09.2017 - 00:47
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.02.15
Сообщений: 4278
Цитата
Фото:В мире не так много автоматов, с которыми можно вот так вынырнуть из-под воды и сразу начать вести огонь.


Не знаю как с АКМ, но с АК-74 такой трюк не прокатит, как минимум раздует ствол. У него при закрытом затворе вода из ствола не выливается.
 
[^]
PapaEvil
29.09.2017 - 00:50
8
Статус: Offline


Ярила ярил

Регистрация: 14.06.14
Сообщений: 1443
Упоротый диванный эксперт МойшаКоган захлебывается от желчи. ))
 
[^]
Tallin
29.09.2017 - 01:04
6
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 4.01.16
Сообщений: 141
...Автомат придуман для того, что бы стрелять... И чем проще он, тем лучше.
Машина тоже придумана для того, что бы ездить. Я бы много отдал, что-бы сейчас из моего БМВ 730 Лонг убрали всю долбанную электронику. Это компьютер на колесах. Любая лампочка выходит из строя... и уже перед носом загорается
предупреждение, и горит долго...пока не поменяешь. (и я не только про лампы)
А автомат должен стрелять. На него можно навешать много чего.
Но механизм пусть будет простой. Если что...у меня он есть... Нормальный 7,62.
Много лет. Изредка езжу стрелять в тир. Никогда не подводил. А прицелы, дальномеры... ночные прицелы можно поставить всегда, причем - любые.
Видел ребята ставят американские, изральские обвесы. Хотел бы себе тоже.
Но жмотно выкидывать 250-300 зеленых. А на эти разные пикадини...еще надо что-то крепить... а это тоже деньги. На пенсию не особо разгонишься.
Лучше я на эти деньги куплю 250-300 литров дизеля. (у нас дороже в два раза,
чем в России). А автомат держу, как раритет...как память.
 
[^]
Markus2000
29.09.2017 - 01:11
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.01.17
Сообщений: 4199
Что то мне шрифты не понравились на обложке книги Ивана Калашникова... Не из той же библиотеки, что и эта

Самый известный автомат в мире
 
[^]
Basanday
29.09.2017 - 01:14
4
Статус: Online


Балагур

Регистрация: 13.07.13
Сообщений: 919
Цитата (KROVLJ @ 28.09.2017 - 19:06)
Фото: Урок начальной военной подготовки в советской школе.

В жопу раненый джигит далеко не убежит... .

Самый известный автомат в мире
 
[^]
sibirnsk
29.09.2017 - 02:32
6
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 21.05.13
Сообщений: 447
Цитата (MosheKogan @ 29.09.2017 - 04:43)
Рано или поздно это тупое калашедрочерство отрыгнется кровавой слюной.

Но позвольте сударь,на ganze много разных утех штук которые превратят ваш АК и его производные в изумительную машину для убийств.Это и облегченные затворные рамы с регулируемой длиной поршня и демпферы под них и газ.блоки по отдельности и ДТК всевозможных форм и назначений вплоть до таких что можно сделать что ваш ствол будет уводить вправо вниз.И я не упоминаю всякие штуки-дрюки типа обвесов и всевозможных квадрэйлов от китайских до очень дорогих израильских
 
[^]
evgeniusus
29.09.2017 - 04:15
4
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 11.10.06
Сообщений: 976
У меня в армии был Галиль.
Тяжёлый,в цель на попадал.
Использовали его только в танках и артиллерии,им стрелять не надо.
Поменял на М-16. moderator.gif

Это сообщение отредактировал evgeniusus - 29.09.2017 - 04:17
 
[^]
генералсекса
29.09.2017 - 04:23
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.02.15
Сообщений: 4672
Цитата (MosheKogan @ 29.09.2017 - 00:21)
Калашедрочеры, хватаясь за последнюю соломинку, решительно заявляют: зато,
дескать, калаш – самый надежный  автомат. Ребята, а с чем вы его сравнивали
по надежности? Ну-ка, представьте результаты сравнительных испытаний!
Кстати, еще во время испытаний АК конструкции Зайцева продемонстрировал
свою, скажем так, сомнительную надежность. На ствольной коробке в месте
сочленением со стволом образовалась трещина. Комиссия отмахнулась: мол,
фигня, это легко устранить, вкладыш сделаем, дядя Вася так советует, а он
говно не предложит. Но это так, к слову.

Ах , да, я знаю, сейчас калашедрочеры заведут старый баян о том, что М-16
во Вьетнаме показала себя отвратительно: постоянно отказывала, выходила из
строя из-за малейшей пылинки, и потому пиндосы выбрасывали свои винтовки
и радостно хватали трофейные АК. Ну, «хватали трофейные АК» -
это очевидный бред, который обсуждать бессмысленно.
А вот частые отказы у М-16 действительно имели место.
Но причина не в том, что это была плохая винтовка, а в том, что накосячил
поставщик патронов, который стал использовать другую, более «грязную»
марку пороха, дающую сильный нагар, причем согласовывать новшество с
военными он не посчитал нужным.  Как только некачественные патроны изъяли
из обращения, жалобы на «ненадежность» М-16 прекратились.
«Эмка» более требовательна к уходу? Ну, так тонкий инструмент всегда требует
более высокой культуры обслуживания, чем кувалда.


Похожая картина наблюдалась и в 2008 г, когда наши военные захватили в
Грузии значительное количество карабинов AR-15, М-4 и М-16.
При тестовом отстреле выяснилось, что патроны разных производителей
настолько отличаются по качеству, что на одном образце некоторые марки
дают осечки через раз, а на другом вообще не работают. В то же время с
качественными патронами оружие работало, как швейцарские часы.

Короче, надежность АК – это не просто миф, а откровенное вранье.
Низкая надежность данной оружейной системы отмечается в патенте
WO 99/05467 на Kalashnikov assault rifle:

«Недостатком указанной модели является невысокая надежность, отказы
оружия при использовании в крайних климатических и экстремальных условиях,
невысокая кучность стрельбы, недостаточно высокие эксплуатационные
характеристики»
Патент был оформлен в 1997 г. не на корявую залипуху образца 1947 г,
а на оружейную систему, оттачиваемую в течение 50 лет!
Но, как видим, правообладатель признает, что калаш неточен, ненадежен и
подводит в экстремальных условиях. Теперь вы знаете, почему так получилось.
Разработки семейства АК – пример низкой культуры проектирования;
пример того, как ни в коем случае не стоит создавать оружейную систему:
получится коряво, дорого и
коммерчески бесперспективно.

Слушай обрезанный пейсоносец, вали ка ты к дяде мойше и тёте саре. Мне вот интересно, вас через жопу что ли рожают таких как ты?
 
[^]
генералсекса
29.09.2017 - 04:24
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.02.15
Сообщений: 4672
Цитата (ЛуисВу @ 29.09.2017 - 00:35)
Цитата
Калашедрочеры, хватаясь за последнюю соломинку, решительно заявляют

Выдыхай болезный

Да он мацы обожрался сидит пейсы или чего там ещё посасывает.
 
[^]
ASR19
29.09.2017 - 04:38
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.08.17
Сообщений: 1040
MosheKogan
Цитата
Калашедрочеры, хватаясь за последнюю соломинку, решительно заявляют: зато,
дескать, калаш – самый надежный  автомат


Можно приводить кучу фактов против и обсерать конструкторов АК но - автомат самый распостраненный в мире - так не ссыте против ветра а то ветер обсерет вас
 
[^]
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 23877
0 Пользователей:
Страницы: (6) 1 [2] 3 4 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы








Наверх