Рассказы об оружии. 57-мм противотанковая пушка ЗиС-2

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (3) 1 [2] 3   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
KROVLJ
19.09.2017 - 18:31
10
Статус: Offline


Тушили правильно, сгорело полностью!

Регистрация: 6.07.13
Сообщений: 32989
Фото: На улице города Кечкемет ведут бой артиллеристы из расчета противотанковой пушки ЗиС-2.

Это сообщение отредактировал KROVLJ - 19.09.2017 - 18:36

Рассказы об оружии. 57-мм противотанковая пушка ЗиС-2
 
[^]
KROVLJ
19.09.2017 - 18:32
8
Статус: Offline


Тушили правильно, сгорело полностью!

Регистрация: 6.07.13
Сообщений: 32989
Расчет 57-мм противотанковой пушки ЗиС-2 ведет бой с танками.

Рассказы об оружии. 57-мм противотанковая пушка ЗиС-2
 
[^]
KROVLJ
19.09.2017 - 18:32
9
Статус: Offline


Тушили правильно, сгорело полностью!

Регистрация: 6.07.13
Сообщений: 32989
Погибший расчет пушки ЗиС-2 у своего орудия.

Рассказы об оружии. 57-мм противотанковая пушка ЗиС-2
 
[^]
KROVLJ
19.09.2017 - 18:34
5
Статус: Offline


Тушили правильно, сгорело полностью!

Регистрация: 6.07.13
Сообщений: 32989
Пушки ЗИС-2 буксируемые грузовиками.

Рассказы об оружии. 57-мм противотанковая пушка ЗиС-2
 
[^]
KROVLJ
19.09.2017 - 18:34
11
Статус: Offline


Тушили правильно, сгорело полностью!

Регистрация: 6.07.13
Сообщений: 32989
Артиллеристы, танкисты и пехотинцы Красной армии возле 57-мм пушки ЗиС-2 выпивают за Победу у Бранденбургских ворот в Берлине. Май 1945 года

У меня всё...

Рассказы об оружии. 57-мм противотанковая пушка ЗиС-2
 
[^]
hockob
19.09.2017 - 18:35
49
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.06.10
Сообщений: 1882
Мой дед всю войну проработал на 92-м заводе, который сейчас переименован в Нижегородский машиностроительный завод. На фронт не отпустили, т.к. имел очень высокую квалификацию. Есть фотографии, где он в числе лучших работников сфотографирован вместе с Грабиным. Обидно, что у нас в Нижнем Новгороде до сих пор имя Грабина никак не увековечено. Правда недавно (в 2015 году) открыли памятник трудовому подвигу работников Машзавода, где есть бюст Василия Гавриловича, но ни одной улицы, переулка его имени нет. Зато как засуетились все белоленточники сразу после убийства Немцова с идеей переименовать одну из площадей города! Когда им говоришь про Грабина или Либгарта они с недоумением вопрошают: "А кто это?!"

Это сообщение отредактировал hockob - 19.09.2017 - 18:37

Рассказы об оружии. 57-мм противотанковая пушка ЗиС-2
 
[^]
AnTim
19.09.2017 - 18:35
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.11.11
Сообщений: 3258
Спасибо, ТС.
Посмотрел, кстати: расчёт - 5 человек.
 
[^]
CutPaste
19.09.2017 - 18:40
11
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.08.16
Сообщений: 6172
Цитата (KROVLJ @ 19.09.2017 - 18:11)
2. Низкая технологичность и высокая стоимостью орудия.

Тоже весьма оспариваемо. Пушка ЗиС-3 калибром 76-мм была признана одной из лучших в мире по совокупности характеристик.

Но при этом ЗИС-3 была универсальной, ОФ 76мм снаряд позволял бороться со "скоплениями живой силы противника", подавлять пулёмы и ПТА противника.

Проблема полевой артиллерии в том что не на каждом участке фронта будут ехать танки, а вот с пехотой надо бороться всегда. И держать везде малоэффективную пушку не выгодно.
 
[^]
АРИКЕ
19.09.2017 - 18:41
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.03.16
Сообщений: 3543
Знатная машина, до сих пор работает - бармалеев жжёт...
Спасибо ТС, хороший материал, фотографии есть раньше не встречавшиеся.
 
[^]
ХрюнМоржов
19.09.2017 - 18:48
13
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.09.11
Сообщений: 6286
Зис-2 поначалу сняли с производства по следующим причинам:
1)Проблемы с технологией нарезки длинного 57-мм ствола.Чем мудохаться с ней,предпочли клепать технологичные универсальные ЗиС-3.Фронт требовал именно такие орудия и числом побольше.Поэтому и бросили все силы на производство трёхдюймовок.
2)До битвы на Курской дуге и появления Тигров и Пантер ,для борьбы с немецкими танками более чем хватало универсальной ЗиС-3 и в разы более лёгкой сорокапятки,которую и буксировать , и маскировать было легче .
Недостатком калибра 57-мм до кучи было слабое осколочное действие.Посему и не пошёл в сторону Т-34 с 57-мм орудием.А для раздалбывания пулемётных гнёзд хватало и лёгкой сорокапятки.
3)Для буксировки не сильно необходимых тогда ЗиС-2 требовались дефицитные в первые годы войны транспортные средства.Ленд лизовкие тягачи ещё не подоспели,а своих грузовиков не хватало.А зачем производить орудие,которое незачем и нечем доставлять на передовую?
4)А теперь прикинем,а если бы в начале войны ЗиС-2 дали "зелёный свет",что бы было?А ничего.Немцы к 1943 году просто создали бы танки с бронёй потолще и всё равно пришлось бы создавать для противодействия им ,что то более мощное,чем 57-мм калибр.Но использовать старый задел довоенных ЗиС-2 уже бы не получилось.

Это сообщение отредактировал ХрюнМоржов - 19.09.2017 - 19:09
 
[^]
Xdot
19.09.2017 - 19:03
11
Статус: Offline


Виконт де Бражелон

Регистрация: 6.10.15
Сообщений: 1533
Цитата (KROVLJ @ 19.09.2017 - 17:07)
Вообще причин приводилось несколько. Снятие ЗиС-2 объяснялось следующими причинами:

1. Избыточной мощностью пушки и отсутствием острой необходимости в ней. Толщина лобовой брони немецкой бронетехники в 1941 году не превышала 60 мм, бортовой — 40 мм. В этих условиях эффективность хорошо освоенных в серийном производстве 45-мм и 76-мм пушек была достаточной. Якобы ЗиС-2 «шили» немецкие танки насквозь, не нанося им ущерба.

Скажем так, весьма странный аргумент. И вот почему: для того, чтобы его оценить, стоит просто заглянуть внутрь любого танка. Танк как бы состоит не только из лобовой и бортовой брони, внутри у него находится еще множество составляющих. Двигатель, трансмиссия, вооружение, боекомплект, механизм поворота башни, экипаж… В общем, есть за что зацепиться, как ни крути. Это же не лазер, а снаряд все-таки.

Да, насквозь «борт-в-борт» можно было пробить при некотором стечении обстоятельств. Но это как звезды должны были сойтись…

Нет, всё-таки это была самая главная причина, скорее всего.
Меньшая эффективность против слабобронированных целей в сравнении с 45-мм.

Только дело тут не в том, что 57-мм снаряды "прошивали" танки насквозь через оба борта.
Они не прошивали: там был разрывной заряд и взрыватель можно было настроить так,
что он подрывал снаряд после пробития одного борта, так что снаряд в любом случае оставался внутри.

Дело было в другом...
57-мм была более тяжёлая и большая, а значит её подвижность и скрытность были ниже, чем у 45-мм.

Поражающее действие бронебойного снаряда тоже мало превосходило 45-мм:
хоть 57-мм снаряд имел гораздо большую бронепробиваемость, разрывной заряд был всего 13-14 г, то есть был такой же, как у 45-мм.
А заряжание более тяжёлых патронов требовало больших усилий от заряжающего.

Казалось бы проблему с заметностью можно решить, увеличив дистанции обстрела вражеских танков:
действительно, открывая огонь с расстояния более 1 км можно было достичь той же пробивной способности, которую 45-мм пушка давала на гораздо меньших дистанциях,
а заметность 57-мм на большой дистанции становилась равной 45-мм из-за того, что увеличение дальности компенсировало увеличение размеров пушки.

Но такое было возможно только в бою на абсолютно ровной поверхности без препятствий.
А в реальности стрельбы из 57-мм пушек обычно приходилось вести на те же дальности, что и из 45-мм из-за плохого обзора на местности, причём эти дальности были совсем небольшими - несколько сотен метров, так что 45-мм пушки могли на них пробивать вражескую броню.

Поэтому до конца войны и после неё продолжалось широкое использование 45-мм пушек сначала в варианте 53К, потом - М-42.
 
[^]
goodwin80
19.09.2017 - 19:03
5
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 12.08.16
Сообщений: 215
Как всегда на отлично, ТС. Перекрестил
 
[^]
DBWolf
19.09.2017 - 19:03
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.11.11
Сообщений: 3167
Цитата (KROVLJ @ 19.09.2017 - 18:14)
В целом причина снятия с производства ЗиС-3 до сих пор не совсем понятна. Более склоняюсь к третьему пункту, он как бы наиболее адекватно выглядит.
Но в 1943 году, при появлении немецких танков с противоснарядным бронированием, пушку снова поставили на поток.

Наверное тут опечатка, видимо д.б. написано ЗиС-2.


А так познавательно.

Это сообщение отредактировал DBWolf - 19.09.2017 - 19:03
 
[^]
KROVLJ
19.09.2017 - 19:19
17
Статус: Offline


Тушили правильно, сгорело полностью!

Регистрация: 6.07.13
Сообщений: 32989
Противотанкисты:

Бойцам этих подразделений завидовали и — одновременно — сочувствовали. «Ствол длинный, жизнь короткая», «Двойной оклад — тройная смерть!», «Прощай, Родина!» — все эти прозвища, намекающие на высокую смертность, достались солдатам и офицерам, воевавшим в истребительно-противотанковой артиллерии (ИПТА) Красной армии.

Все это правда: и повышенные в полтора-два раза оклады для состоящих в штате подразделений ИПТА, и длина стволов многих противотанковых пушек, и необычайно высокая смертность среди артиллеристов этих частей, позиции которых часто располагались рядом, а то и перед фронтом пехоты… Но правда и то, что на долю истребительно-противотанковой артиллерии пришлось 70% уничтоженных немецких танков; и то, что среди артиллеристов, удостоенных в годы Великой Отечественной войны звания Героя Советского Союза, каждый четвертый — солдат или офицер истребительно-противотанковых подразделений. В абсолютных цифрах это выглядит так: из 1744 артиллеристов — Героев Советского Союза, чьи биографии представлены в списках проекта «Герои страны», 453 человека воевали в истребительно-противотанковых подразделениях, главной и единственной задачей которых была стрельба прямой наводкой по немецким танкам…


Это сообщение отредактировал KROVLJ - 19.09.2017 - 19:30

Рассказы об оружии. 57-мм противотанковая пушка ЗиС-2
 
[^]
KROVLJ
19.09.2017 - 19:19
14
Статус: Offline


Тушили правильно, сгорело полностью!

Регистрация: 6.07.13
Сообщений: 32989
...

Рассказы об оружии. 57-мм противотанковая пушка ЗиС-2
 
[^]
KROVLJ
19.09.2017 - 19:20
7
Статус: Offline


Тушили правильно, сгорело полностью!

Регистрация: 6.07.13
Сообщений: 32989
...

Рассказы об оружии. 57-мм противотанковая пушка ЗиС-2
 
[^]
KROVLJ
19.09.2017 - 19:20
7
Статус: Offline


Тушили правильно, сгорело полностью!

Регистрация: 6.07.13
Сообщений: 32989
...

Рассказы об оружии. 57-мм противотанковая пушка ЗиС-2
 
[^]
KROVLJ
19.09.2017 - 19:20
9
Статус: Offline


Тушили правильно, сгорело полностью!

Регистрация: 6.07.13
Сообщений: 32989
...

Рассказы об оружии. 57-мм противотанковая пушка ЗиС-2
 
[^]
vovan77777
19.09.2017 - 20:07
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.09.13
Сообщений: 5198
отдельный респект!!! тебе тс за панорамное фото у моста, никогда раньше не видел!
спасибо! себе утащил, рассматриваю!

Это сообщение отредактировал vovan77777 - 19.09.2017 - 20:13
 
[^]
P376
19.09.2017 - 20:50
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.04.14
Сообщений: 34698
Памятник защитникам города. Житомир.


Рассказы об оружии. 57-мм противотанковая пушка ЗиС-2
 
[^]
P376
19.09.2017 - 20:54
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.04.14
Сообщений: 34698
Победа. Это история. История побед и поражений. Время поступков и подвигов. Подвигов, за которыми стоят люди, о которых мы практически ничего не знаем. Наверняка, каждый из житомирян и гостей города, при въезде в Житомир со стороны Бердичева видел пушку, которая установлена высоко над дорогой. Но все ли из нас знают, по какому поводу и кому этот памятник установлен?


Рассказы об оружии. 57-мм противотанковая пушка ЗиС-2
 
[^]
P376
19.09.2017 - 20:55
10
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.04.14
Сообщений: 34698
Как известно, Житомир был освобожден дважды. В первый раз это произошло 12 ноября 1943 года, но уже 19 ноября этого же город был снова занят фашистами. Так вот события, которые и послужили поводом для установки этого монумента происходили 15 ноября 1943 года, во время контрнаступления немецких войск на Житомир. После этого наступления Житомир был захвачен во второй раз и окончательно был освобожден уже 31 декабря 1943 года.

Вот история сержанта Павла Хмелева, оборонявшего наш город:«На подступах к Житомиру с юга оборонялся 7-й полк 2-й гвардейской кавалерийской дивизии. Расчет орудия гвардии сержанта Хмелева занял позицию у моста через Тетерев. 15 фашистских танков при поддержке мотопехоты на бронетранспортерах шли к мосту. Пропустив врага на прямой выстрел, командир подал команду: «По головному – огонь!» Танк задымил и замер на месте.

Враг продолжал наседать, пытаясь уничтожить защитников города. Погиб наводчик. Тогда Павел Хмелев сам стал у прицела и метким выстрелом поджог еще один фашистский танк. В этом бою орудийный расчет отбил атаку фашистов, уничтожив 4 танка, бронемашину, 2 автомашины с боеприпасами и многих гитлеровских солдат и офицеров. Атака была отбита, но в следующей атаке оборона была прорвана, Павел Васильевич Хмелев погиб. Ему посмертно было присвоено звание Героя Советского Союза».


Рассказы об оружии. 57-мм противотанковая пушка ЗиС-2
 
[^]
DBWolf
19.09.2017 - 20:55
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.11.11
Сообщений: 3167
Цитата (vovan77777 @ 19.09.2017 - 20:07)
отдельный респект!!! тебе тс за панорамное фото у моста, никогда раньше не видел!
спасибо! себе утащил, рассматриваю!

Я насчитал 8 ИСов и 2 ИСУ-152
 
[^]
P376
19.09.2017 - 20:55
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.04.14
Сообщений: 34698
...

Рассказы об оружии. 57-мм противотанковая пушка ЗиС-2
 
[^]
hhurik
19.09.2017 - 21:02
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.08.15
Сообщений: 4035
танк Т-34-57 с 57-мм пушкой ЗИС-4 во время испытаний на полигоне в Софрино, лето 1941

Производство ЗИС-4 было приостановлено в декабре 1941 года, в виду трудностей производственного характера и недостатка боеприпасов. Всего же было выпущено 133 57-мм танковых орудия. Для вооружения серийных танков до эвакуации ХПЗ получил 21 шт. ЗИС-4, еще 20 орудий досталось СТЗ. Начиная с 1 октября 1941 г. производством танков-истребителей с планом выпуска 100 шт. до конца года должен был заниматься завод «Красное Сормово», но в его отчетах данной продукции не обнаружено.
В начале октября 1941 года 10 машин с 57-мм орудием вошли в состав 21-танковой бригады во Владимире, которая 14 октября прибыла на фронт. Бригаде была поставлена задача наступления в направлении Турчиново и Пушкино. Цель похода — нанесение удара во фланг группировки немецких войск . Бои продолжались 4 дня и за эти дни было уничтожено 34 фашистских танка, 25 противотанковых орудий, 210 автомашин.

Это сообщение отредактировал hhurik - 19.09.2017 - 21:03

Рассказы об оружии. 57-мм противотанковая пушка ЗиС-2
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 22370
0 Пользователей:
Страницы: (3) 1 [2] 3  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх