Штурмовики Ил-40, «Мускулистый»

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (4) 1 [2] 3 4   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
DDD63
9.07.2017 - 21:03
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.02.14
Сообщений: 1132
Цитата (Resident114 @ 9.07.2017 - 18:13)
Цитата (BigCap @ 9.07.2017 - 17:48)
Цитата
Через неделю после этого постановления министр обороны Г.К. Жуков подписал приказ о расформировании штурмовой авиации.

возможно что не без подсказки Хрущёва....

Лысый кукурузник таких дел наворочал во всех областях,что в науке,что в технике,в армии,флоте,сельском хозяйстве,в производстве,что его будут матом крыть еще лет двести.Задел для развала СССР-тоже заложил этот паршивый козел.Идеальный человек чтобы обосрать все,до чего дотягивался.Человек-гавно.К чему не притронется становится гавном. moderator.gif

Да хрен его знает что тогда творилось в стране и кто виноват, Хрущев оказался крайний, на него всё и валят, а вот ракетчики хрущевские времена вспоминают с теплотой, если-бы не маниакальная страсть Хрущева к ракетам, космической пилотируемой и межпланетной программы в СССР еще долго бы небыло...
 
[^]
Dio575
9.07.2017 - 21:24
8
Статус: Offline


Гость

Регистрация: 9.06.11
Сообщений: 0
Вообще топорно Ил 102 выглядит, конкурент Су 25 гораздо изящней и по маневренности превосходит.

Штурмовики Ил-40, «Мускулистый»
 
[^]
ААК65
9.07.2017 - 21:25
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.02.16
Сообщений: 13686
Цитата (DDD63 @ 9.07.2017 - 21:03)
Цитата (Resident114 @ 9.07.2017 - 18:13)
Цитата (BigCap @ 9.07.2017 - 17:48)
Цитата
Через неделю после этого постановления министр обороны Г.К. Жуков подписал приказ о расформировании штурмовой авиации.

возможно что не без подсказки Хрущёва....

Лысый кукурузник таких дел наворочал во всех областях,что в науке,что в технике,в армии,флоте,сельском хозяйстве,в производстве,что его будут матом крыть еще лет двести.Задел для развала СССР-тоже заложил этот паршивый козел.Идеальный человек чтобы обосрать все,до чего дотягивался.Человек-гавно.К чему не притронется становится гавном. moderator.gif

Да хрен его знает что тогда творилось в стране и кто виноват, Хрущев оказался крайний, на него всё и валят, а вот ракетчики хрущевские времена вспоминают с теплотой, если-бы не маниакальная страсть Хрущева к ракетам, космической пилотируемой и межпланетной программы в СССР еще долго бы небыло...

Чем ракетостроению помог распил крупных кораблей?
Сам служил в РВСН, так что в пристрастии к вмф нельзя заподозрить.
Но его "реформы" в военной сфере ничто по ставнению с деяниями в экономике.
И я тут не про кукурузу, пресловутую.
Он поломал всю структуру управления экономикой страны созданную Сталиным.
Зачем? Личная неприязнь?
Желание прославиться?
Погуглите про совнархозы, кому интересно

Это сообщение отредактировал ААК65 - 9.07.2017 - 21:26
 
[^]
DAS1970
9.07.2017 - 22:15
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.05.12
Сообщений: 14686
Не понимаю в авиации ничего, а прочитал с интересом большим. История наша. ТС, спасибо. Очень хорошая статья.
 
[^]
MagNitronik
9.07.2017 - 22:28
6
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 25.06.12
Сообщений: 987
Ил-102 выглядит, как будто его двоешники бесталанные делали. Тупо и совершенно без оглядки на реалии жизни. ( это я про кормою турель и стрелка ). Да и формы... Гроб какой то..
 
[^]
cera01
9.07.2017 - 22:42
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.10.15
Сообщений: 1893
Цитата (Dio575 @ 9.07.2017 - 21:24)
Вообще топорно Ил 102 выглядит, конкурент Су 25 гораздо изящней и по маневренности превосходит.

Согласен, был бы ИЛ 40, 42, 102 - не было бы СУ 25 а то что выпало на долю СУ 25, не пожелаешь и врагу. Как сделали сразу в Афган на "испытания" и так на протяжении всей его жизни, уж кто кто а СУ 25 повоевал сполна. Единственное что напрягает, не так много их осталось, из 1300 произведенных у России в строю остается гдето 200, это при том что около четверти из них, должно было убыть в Сирию на смену СУ 24, как то мало учитывая что его активно использовали во всех конфликтах на территории бывшего СССР.
 
[^]
manager2
9.07.2017 - 23:01
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.03.05
Сообщений: 24573
Вот бы сейчас наладить производство чего-нибудь типа ИЛ-2.
Самое то, что надо бородачей по пустыне гонять, или плантации коки/мака жечь.
Там и менять то особо ничего не надо.
Автомобильный навигатор на липучку и спутниковый телефон.

бразильцы, собственно, так и поступили
https://ru.wikipedia.org/wiki/Embraer_EMB_314_Super_Tucano
А ИЛ-2 всяко поглавнее будет, чем эта фиговинка.

UPD
и, чисто по-дилетантски
выпускать можно в варианте 41-года, без стрелка
не несущие элементы брони заменить на керамику и композиты
выхлоп движка увести в верхнюю полусферу

Это сообщение отредактировал manager2 - 9.07.2017 - 23:34

Штурмовики Ил-40, «Мускулистый»
 
[^]
Бокин
9.07.2017 - 23:38
12
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.01.13
Сообщений: 5287
manager2
Цитата
Вот бы сейчас наладить производство чего-нибудь типа ИЛ-2.
Самое то, что надо бородачей по пустыне гонять, или плантации коки/мака жечь.


Интересно, как Вы видите область и тактику применения чего-то подобного Ил-2 в современных условиях?

Мне, как военному лётчику с опытом БД в недавнем прошлом, совершенно непонятно. С указанной вами задачей:
Самое то, что надо бородачей по пустыне гонять, или плантации коки/мака жечь -
прекрасно справляются вертолёты, они ещё и десант высадить могут.

А тихоходный самолёт с ПД и малой загрузкой мало того что малоэффективен так ещё и мишень прекрасная будет. Этот самолёт спел свою лебединую песню в Великой Отечественной, сейчас очередь других.
 
[^]
manager2
9.07.2017 - 23:50
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.03.05
Сообщений: 24573
Бокин
да, я чисто как дилетант, естественно

на мой взгляд, такой штурмовик лучше вертолета вот чем
дешевле
проще в управлении
быстрее вертолета
и это в варианте уже почти вековой давности
если сделать по современным технологиям, будет еще круче

тактику применения я даже примерно не могу представить
это уже к профессионалам
 
[^]
Бокин
9.07.2017 - 23:50
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.01.13
Сообщений: 5287
manager2
Цитата
UPD
и, чисто по-дилетантски
выпускать можно в варианте 41-года, без стрелка
не несущие элементы брони заменить на керамику и композиты
выхлоп движка увести в верхнюю полусферу


Продолжу мысль:
- по современным меркам боевая загрузка мизерная - ничё, подвесим штуки 4 блоков НАР С-8, пушку помощнее ГШ-2-30 например,
- для противодействия ПЗРК подвесим автомат отстрела ЛТЦ
- для защиты лётчика от стрелкового оружия (для штурмовика очень важно) посадим лётчика в титановую кабину (чтобы не мудрить - от Грача возьмём.
- для повышения возможности спасения лётчика в случае чего поставим К-36 посовременнее ДМ например.
- для повышения живучести протектируем топливные баки, и двигатель заодно забронируем.
Теперь вес большой получился, АМ-38 с его 1600 л/с (1720) нихрена не хватит, поставим ТРД, лучше - 2...

Продолжать можно и дальше...
 
[^]
Бокин
9.07.2017 - 23:54
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.01.13
Сообщений: 5287
manager2
Цитата
Бокин
да, я чисто как дилетант, естественно

на мой взгляд, такой штурмовик лучше вертолета вот чем
дешевле
проще в управлении
быстрее вертолета
и это в варианте уже почти вековой давности
если сделать по современным технологиям, будет еще круче


Из опыта применения Тукано - плантации мака жечь - это против совсем нищих наркобаронов, которым нечем его обстрелять.

Есть опыт применения Ми-8 в группе с Ми-24 в Узбекистане ещё в СССР (сослуживец там летал в такой роли) - очень эффективно. Скорость - как раз то что надо -200-300 км/ч.
 
[^]
Рапапай
9.07.2017 - 23:57
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.12.13
Сообщений: 13159
Цитата (manager2 @ 9.07.2017 - 23:01)
Вот бы сейчас наладить производство чего-нибудь типа ИЛ-2.

Наверное "человеков жалко", поэтому делают MQ-1C Grey Eagle — американский разведывательный и ударный беспилотный летательный аппарат производства General Atomics.
Максимальная скорость: 250 км/ч
Продолжительность полета: 30 часов
Практический потолок: 8850 м
Вооружение
Узлы подвески: 4
Ракеты: 4 × AGM-114 Hellfire, 8 × AIM-92 Stinger
Бомбы: 4 × GBU-44 / B Viper Strike
Будем надеется, что наши склепают не хуже)))

Это сообщение отредактировал Рапапай - 10.07.2017 - 00:10

Штурмовики Ил-40, «Мускулистый»
 
[^]
manager2
10.07.2017 - 00:05
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.03.05
Сообщений: 24573
Бокин
такие штуки я уже не знаю
вобще, про более-менее современное авиационное вооружение нифига не знаю

обстрелять, ну фиг его знает
ПЗРК, все же, довольно дефицитная вещь
обычно используется стрелковка, ствольная зенитная артиллерия, РПГ
а из этого всего по небольшому бронированному штурмовику стрелять, ну флаг в руки
немцы не в восторге были

во!
тактика применения, примерно такая мне видится rulez.gif


Это сообщение отредактировал manager2 - 10.07.2017 - 00:07
 
[^]
c13
10.07.2017 - 00:12
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.03.17
Сообщений: 1315
автор играет в WoWP походу)
 
[^]
manager2
10.07.2017 - 00:15
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.03.05
Сообщений: 24573
Цитата (Рапапай @ 9.07.2017 - 23:57)
беспилотный летательный аппарат

собственно, да
но пока у наших ничего похожего не видно

Это сообщение отредактировал manager2 - 10.07.2017 - 00:15
 
[^]
mamontold
10.07.2017 - 00:18
0
Статус: Offline


Пофигист

Регистрация: 5.04.16
Сообщений: 3452
Цитата (Resident114 @ 9.07.2017 - 18:13)

Лысый кукурузник таких дел наворочал во всех областях,что в науке,что в технике,в армии,флоте,сельском хозяйстве,в производстве,что его будут матом крыть еще лет двести.Задел для развала СССР-тоже заложил этот паршивый козел.Идеальный человек чтобы обосрать все,до чего дотягивался.Человек-гавно.К чему не притронется становится гавном. moderator.gif

Ну так что можно ожидать от хохла дорвавшегося до власти
 
[^]
deadmanru
10.07.2017 - 00:24
5
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 8.07.17
Сообщений: 816
Цитата (Resident114 @ 9.07.2017 - 18:13)
Лысый кукурузник таких дел наворочал во всех областях,что в науке,что в технике,в армии,флоте,сельском хозяйстве,в производстве,что его будут матом крыть еще лет двести.Задел для развала СССР-тоже заложил этот паршивый козел.

Ну почему паршивый козёл? Какие у него мозги и образование были, так он и ворочал сообразно своим знаниям и интеллекту. Вы лучше задайте вопрос, что это за страна такая, где главой государства может стать такой дурак и неуч? А тут уже уши Сталина торчат. Который не желал, чтобы на вверху были люди, которые были равны ему или умнее его. Так ведь могут и власть отобрать. Поэтому держали там всяких Хрущёвых-Брежневых-Горбачёвых...По этим же соображениям и Путина в 1999 году продвинули в президенты.
 
[^]
Meandr51
10.07.2017 - 00:44
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.11.11
Сообщений: 6614
Цитата (Бокин @ 9.07.2017 - 23:38)
manager2
Цитата
Вот бы сейчас наладить производство чего-нибудь типа ИЛ-2.
Самое то, что надо бородачей по пустыне гонять, или плантации коки/мака жечь.


Интересно, как Вы видите область и тактику применения чего-то подобного Ил-2 в современных условиях?

Мне, как военному лётчику с опытом БД в недавнем прошлом, совершенно непонятно. С указанной вами задачей:
Самое то, что надо бородачей по пустыне гонять, или плантации коки/мака жечь -
прекрасно справляются вертолёты, они ещё и десант высадить могут.

А тихоходный самолёт с ПД и малой загрузкой мало того что малоэффективен так ещё и мишень прекрасная будет. Этот самолёт спел свою лебединую песню в Великой Отечественной, сейчас очередь других.

Непонятно, как высадят десант Ми-28 и Ка-52. И насколько они "экономичнее" и "дешевле" Су-25. Как соотносится их боевая нагрузка? Ну, и скорость. При всей тихоходности турбовинтовые самолеты летают до 800 км/час, что более, чем вдвое быстрее любого вертолета.
 
[^]
Meandr51
10.07.2017 - 00:45
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.11.11
Сообщений: 6614
Цитата (deadmanru @ 10.07.2017 - 00:24)
Цитата (Resident114 @ 9.07.2017 - 18:13)
Лысый кукурузник таких дел наворочал во всех областях,что в науке,что в технике,в армии,флоте,сельском хозяйстве,в производстве,что его будут матом крыть еще лет двести.Задел для развала СССР-тоже заложил этот паршивый козел.

Ну почему паршивый козёл? Какие у него мозги и образование были, так он и ворочал сообразно своим знаниям и интеллекту. Вы лучше задайте вопрос, что это за страна такая, где главой государства может стать такой дурак и неуч? А тут уже уши Сталина торчат. Который не желал, чтобы на вверху были люди, которые были равны ему или умнее его. Так ведь могут и власть отобрать. Поэтому держали там всяких Хрущёвых-Брежневых-Горбачёвых...По этим же соображениям и Путина в 1999 году продвинули в президенты.

А Берия - сильно глупее?
 
[^]
vano2017
10.07.2017 - 01:15
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.01.15
Сообщений: 4406
Цитата (Resident114 @ 9.07.2017 - 18:13)
Цитата (BigCap @ 9.07.2017 - 17:48)
Цитата
Через неделю после этого постановления министр обороны Г.К. Жуков подписал приказ о расформировании штурмовой авиации.

возможно что не без подсказки Хрущёва....

Лысый кукурузник таких дел наворочал во всех областях,что в науке,что в технике,в армии,флоте,сельском хозяйстве,в производстве,что его будут матом крыть еще лет двести.Задел для развала СССР-тоже заложил этот паршивый козел.Идеальный человек чтобы обосрать все,до чего дотягивался.Человек-гавно.К чему не притронется становится гавном. moderator.gif

Хрущев-та был реально последний умный советский лидер...

Он понимал, что экономика СССР слаба, технологии неразвиты и нужно резать аппетиты непроизводительных частей экономики (ВПК). А уж сожрать военные могут абсолютно любое количество ресурсов и будут ныть, что мало.

Пришедшие ему на смену реальные дураки (типа Брежнева) сами поверили в собственную пропаганду о "превосходстве производства чугуна на душу населения" и выдали ВПК карт-бланш. ВПК им радостно воспользовался и сожрал СССР.

3 вида ОБТ, 40 проектов атомных подлодок, номенклатура всех видов вооружений в разы больше, чем у США. Гуляй, рванина от рубля и выше, государство платит.... Упс ! государство сломалось dead.gif
 
[^]
vano2017
10.07.2017 - 01:19
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.01.15
Сообщений: 4406
Цитата (Бокин @ 9.07.2017 - 23:50)
manager2
Цитата
UPD
и, чисто по-дилетантски
выпускать можно в варианте 41-года, без стрелка
не несущие элементы брони заменить на керамику и композиты
выхлоп движка увести в верхнюю полусферу


Продолжу мысль:
- по современным меркам боевая загрузка мизерная - ничё, подвесим штуки 4 блоков НАР С-8, пушку помощнее ГШ-2-30 например,
- для противодействия ПЗРК подвесим автомат отстрела ЛТЦ
- для защиты лётчика от стрелкового оружия (для штурмовика очень важно) посадим лётчика в титановую кабину (чтобы не мудрить - от Грача возьмём.
- для повышения возможности спасения лётчика в случае чего поставим К-36 посовременнее ДМ например.
- для повышения живучести протектируем топливные баки, и двигатель заодно забронируем.
Теперь вес большой получился, АМ-38 с его 1600 л/с (1720) нихрена не хватит, поставим ТРД, лучше - 2...

Продолжать можно и дальше...

Вот эти картинки http://www.rusproject.org/node/1613 видели ?

ЛВШ, легко-воспроизводимый штурмовик. "Я его слепила из того что было", самолет Франкенштейн cool.gif
 
[^]
Halaban
10.07.2017 - 01:44
5
Статус: Offline


старый солдат

Регистрация: 13.03.17
Сообщений: 21570
Цитата
Хрущев-та был реально последний умный советский лидер...

Он понимал, что экономика СССР слаба, технологии неразвиты и нужно резать аппетиты непроизводительных частей экономики (ВПК). А уж сожрать военные могут абсолютно любое количество ресурсов и будут ныть, что мало.

Пришедшие ему на смену реальные дураки (типа Брежнева) сами поверили в собственную пропаганду о "превосходстве производства чугуна на душу населения" и выдали ВПК карт-бланш. ВПК им радостно воспользовался и сожрал СССР.


Умным его назвать трудно,хотя программа кукурузной кормовой базы для скота,подсмотренная у янки-заслуживала внимания.
Но наши долбоёбы,как всегда,все свели к абсурду.

Не ВПК сожрал СССР-это от лукавого вывод.

СССР угробили кремлевские маразматики-старцы,допустившие гиганские финансовые оттоки ресурсов за границу в ущерб собственному населению.

Афган как один из примеров.Эти сборище мудаков,вместо того что бы заниматься проблемами внутренними,кормило-спонсировало до пуза голодранцев Азий-Африк.

Это сообщение отредактировал Halaban - 10.07.2017 - 01:45
 
[^]
vano2017
10.07.2017 - 01:56
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.01.15
Сообщений: 4406
Цитата (Halaban @ 10.07.2017 - 01:44)


Не ВПК сожрал СССР-это от лукавого вывод.

СССР угробили кремлевские маразматики-старцы,допустившие гиганские финансовые оттоки ресурсов за границу в ущерб собственному населению.

Афган как один из примеров.Эти сборище мудаков,вместо того что бы заниматься проблемами внутренними,кормило-спонсировало до пуза голодранцев Азий-Африк.

Не соглашусь пока. У вас есть реальные данные по соотношению количества денег вваливаемых "в заграницу" и в "ВПК" ?

У меня нет.


 
[^]
tovarishart
10.07.2017 - 02:09
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.07.17
Сообщений: 2573
Цитата (ААК65 @ 9.07.2017 - 21:25)
Цитата (DDD63 @ 9.07.2017 - 21:03)
Цитата (Resident114 @ 9.07.2017 - 18:13)
Цитата (BigCap @ 9.07.2017 - 17:48)
Цитата
Через неделю после этого постановления министр обороны Г.К. Жуков подписал приказ о расформировании штурмовой авиации.

возможно что не без подсказки Хрущёва....

Лысый кукурузник таких дел наворочал во всех областях,что в науке,что в технике,в армии,флоте,сельском хозяйстве,в производстве,что его будут матом крыть еще лет двести.Задел для развала СССР-тоже заложил этот паршивый козел.Идеальный человек чтобы обосрать все,до чего дотягивался.Человек-гавно.К чему не притронется становится гавном. moderator.gif

Да хрен его знает что тогда творилось в стране и кто виноват, Хрущев оказался крайний, на него всё и валят, а вот ракетчики хрущевские времена вспоминают с теплотой, если-бы не маниакальная страсть Хрущева к ракетам, космической пилотируемой и межпланетной программы в СССР еще долго бы небыло...

Чем ракетостроению помог распил крупных кораблей?
Сам служил в РВСН, так что в пристрастии к вмф нельзя заподозрить.
Но его "реформы" в военной сфере ничто по ставнению с деяниями в экономике.
И я тут не про кукурузу, пресловутую.
Он поломал всю структуру управления экономикой страны созданную Сталиным.
Зачем? Личная неприязнь?
Желание прославиться?
Погуглите про совнархозы, кому интересно

хрущёв вообще умудрился сделать так, что всё что он делал было худшим из возможного
Сталинки - хрущёвки
цены на машины до него и при нём и после
загубленые посевные площади
вообщем ещё много чего в том числе и угробленная система экономики
 
[^]
tovarishart
10.07.2017 - 02:12
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.07.17
Сообщений: 2573
Цитата (Halaban @ 10.07.2017 - 01:44)
Цитата
Хрущев-та был реально последний умный советский лидер...

Он понимал, что экономика СССР слаба, технологии неразвиты и нужно резать аппетиты непроизводительных частей экономики (ВПК). А уж сожрать военные могут абсолютно любое количество ресурсов и будут ныть, что мало.

Пришедшие ему на смену реальные дураки (типа Брежнева) сами поверили в собственную пропаганду о "превосходстве производства чугуна на душу населения" и выдали ВПК карт-бланш. ВПК им радостно воспользовался и сожрал СССР.


Умным его назвать трудно,хотя программа кукурузной кормовой базы для скота,подсмотренная у янки-заслуживала внимания.
Но наши долбоёбы,как всегда,все свели к абсурду.

Не ВПК сожрал СССР-это от лукавого вывод.

СССР угробили кремлевские маразматики-старцы,допустившие гиганские финансовые оттоки ресурсов за границу в ущерб собственному населению.

Афган как один из примеров.Эти сборище мудаков,вместо того что бы заниматься проблемами внутренними,кормило-спонсировало до пуза голодранцев Азий-Африк.

ни ВПК ни "отток ресурсов"
маразматики - да
но ещё были и сознательные саботажники и банально враги

1 - вход в зону доллара после смерти Сталина
2 - уничтожение артелей
3 - фактическое уничтожение нормальной колхозной экономики и превращение их в совхозы
4 - косыгинские реформы
5 - подчинение ОТК заводам
6 - постановка во главу угла прибыли, а не качества
7 - уничтожение контроля спецслужбами за партработниками и властьдержащими
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 23408
0 Пользователей:
Страницы: (4) 1 [2] 3 4  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх