Про ОСАГО. И почему он убыточно.

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (4) 1 [2] 3 4   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
DeMan
11.03.2017 - 12:08
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.07.08
Сообщений: 4483
Вариант д. (не рекомендуемый) забить на страхование по ОСАГО
 
[^]
stohuev
11.03.2017 - 12:36
9
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.03.11
Сообщений: 7769
Цитата (zeppelman @ 11.03.2017 - 09:53)
а что,наебка со стороны страховщиков у кого то вызывает удивление?

Я вообще не понимаю, как убыточность страховщиков может быть поводом для внесения изменений в законы. Если ваш бизнес убыточен - закрывайте его и открывайте другой. Или давайте какая-нибудь закусочная пожалуется, что продажи бутербродов у них минусовые. Давайте разработаем закон, по которому каждый житель нашей страны должен начинать утро с завтрака именно этими бутерами, купленными именно в этой закусочной. Бредовость ситуации заключается только в том, что у данной закусочной нет своих лоббистов в правительстве, а у страховщиков есть. Поэтому дело не в убыточности того или иного бизнеса, а в наличии возможностей протащить необходимые поправки в закон.

Это сообщение отредактировал stohuev - 11.03.2017 - 12:37
 
[^]
бартон
11.03.2017 - 12:48
3
Статус: Offline


Гость

Регистрация: 19.08.15
Сообщений: 1
Ээээ,как бы,Я дочь страховой компании и у нас всё не так однозначно как кажется biggrin.gif
 
[^]
Akigar
11.03.2017 - 12:55
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 24.10.15
Сообщений: 53
Не легче ли страховать сам автомобиль? Так сказать бюджетный вариант КАСКО. И оставить обязательной страховку. Я сам собственник на сколько считаю нужным застраховал авто, почему нужна зависимость от страховой виновника? Как заебали страховщики эти
 
[^]
kouzmin
11.03.2017 - 13:01
2
Статус: Offline


Дарогу Падонкам!

Регистрация: 6.03.16
Сообщений: 889
Цитата (s300pm @ 11.03.2017 - 11:11)
спасибо, почти убедили.
но этож НЕЗАКОННО: обогащаться "П" за счет "В"!
...большенство "П" изначально ездят по дорогам РФ со старыми деталями, в поисках невинных жертв "В".
хорошо, если это бампер и его можно найти на разборке, а если шаровая?
ее "П" один хрень новую ставит каждые год-три (зависит от региона и качества дорог). и шаровую с разборки, что-то мне подсказывает, "П" брать откажется.

Обогащением тут и не пахнет dont.gif
Вариант 1. Будем считать что заведомо все добропорядочные граждане застрахованы с реальными полисами ОСАГО СК - после обращения выплачивает полностью сумму на ремонт по реальному ущербу:
1. в результате ДТП был нанесен ущерб на сумму - x
2. СК виновника выплачивает сумму - y
3. Разница между реальным ущербом и выплатой СК - 0
Проблем нет, все довольны

Вариант 2. Будем считать что заведомо все добропорядочные граждане застрахованы с реальными полисами ОСАГО СК - после обращения выплачивает минимальные деньги на ремонт, по мифическим ценам:
1. в результате ДТП был нанесен ущерб на сумму - x
2. СК виновника выплачивает сумму - y
3. Разница между реальным ущербом и выплатой СК - z

Согласно ст.15 ГКРФ:
1. Лицо, право которого нарушено, может требовать полного возмещения причиненных ему убытков, если законом или договором не предусмотрено возмещение убытков в меньшем размере.

2. Под убытками понимаются расходы, которые лицо, чье право нарушено, произвело или должно будет произвести для восстановления нарушенного права, утрата или повреждение его имущества (реальный ущерб), а также неполученные доходы, которые это лицо получило бы при обычных условиях гражданского оборота, если бы его право не было нарушено (упущенная выгода).

т.к. у виновника ответственность перед третьими лицами застрахована в пределах 400 т.р. то все что в пределах этой суммы взыскивается с СК, все что выше - с виновника.

НО т.к. СК не удовлетворило требования в досудебном порядке, включается механизм возмещения затрат на судебные издержки и штрафы. Реальная сумма выплат увеличивается - (Неустойки, компенсации на экспертизу, госпошлина и т.д.) Это не является т.н. обогащением old.gif
 
[^]
Феодосий
11.03.2017 - 13:04
4
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 28.08.14
Сообщений: 180
Писал в прошлой теме и напишу в этой. Хронология становления ОСАГО убыточным:
1. Страховщики борзеют и по беспределу занижают стоимость ремонта. В суд обращается небольшой процент.
2. Меняются нормы в ЗПП и ФЗ № 40 "об ОСАГО" в соответсвии с которыми штраф в размере 50% от взыскиваемой по суду суммы идет истцу, а не госудству
3. Образуется целая прослойка автоюристов-мошенников с карманными экспертами, рисующими любые цифры в экспертизе. Если сейчас зайти в гаи оформляться, сразу попадешь на менеджеров такой конторы, которая предложит или представительство или выкупить долг страховой. В 99% случаев это мошенники, которые независимо от стоимости, насчитанной страховой, нарисуют цифры больше(кто-то даже может предложить разбить что-то дополнительно, чтобы сумма была больше). Как итог - нереальный процент судов с завышенной стоимостью ремонта и судебных расходов.

Алсо, страховые в общем то сами виноваты в такой ситуации. Не стали бы изначально беспределить, не было бы такой жести как сейчас.
 
[^]
КоляОстенбак
11.03.2017 - 13:08
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 2.06.13
Сообщений: 152
Цитата (s300pm @ 11.03.2017 - 10:35)
доброо времени суток.
тоже наткнулся на новости про ОСАГО и не понял никуя.

если кто разобрался в вопросе, поясните, пожалуйста:
- положем, есть потерпевший "П" и виновник "В"
- произошла счастливая встреча двух одиночеств.
- с полисами у обоих все в порядке, вызвали гайцов, схему соорудили, бумаги подписали.
- "П" на ремонт авто потратил 50 килорублей, но страховая дала ему (с учетом износа) только 30.
-"П" негодуэ!!!

вот оставшиеся 20 килорублей кто должен отдать и почему?
если страховая,- тогда без претензий, ибо застраховал "В" свою ответственность на 400 килорублей.
если на 20ку встрял сам "В",- спрашивается какого хрена (т.е. почему????)
и можно ли послать всю эту компанию лесом ("П", страховая и суд?)

если кто пояснит,- заранее благодарен.

В случае несогласия с суммой путь очень простой: делаешь независимую экспертизу, нанимаешь адвоката (хотя можно и самому всё делать, только зачем? если суд возместит и расходы на адвоката) и в суд. В 99% случаев суд присудит тебе деньги.
 
[^]
wenik
11.03.2017 - 13:15
16
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 21.06.13
Сообщений: 225
Мой личный пример.
Дано:
1. СК "Согласие"
2. Страховка КАСКО.
3. Покоцанная камешками машина.
Оформил все документы, принёс в стаховую. Насчитали за 4 детали под покраску, лобовое стекло, задний фонарь. Сумма 26 тысяч. Это при стоимости лобовухи 36 тысяч, заднего фонаря 12, и т.п. Динамили с выплатой 3 месяца.
Итог:
1. Полная выплата страховой премии: 36600
2. Выплата по оценке независимой экспертизы: 69000
3. Штраф 50% от выплаты: 34500 ( в мою пользу)
4. Штраф в пользу государства ХЗ сколько.
5. Оценка и юрист 12000+5000
Итог: 140 тысяч мне, 17 тысяч юристу, ХЗ скольку государству.
В общем я удачно вложил деньги. Круче чем в банк.
З.Ы. Забыл добавить: страховщики пи..ры конченые.

Это сообщение отредактировал wenik - 11.03.2017 - 13:20
 
[^]
Ягд
11.03.2017 - 13:23
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.03.15
Сообщений: 3418
Цитата (dude29 @ 11.03.2017 - 09:56)
Хреновый ты математик. Судится один из 10, дальше считай сам

Вот я например посудился в итоге попал да 23 тыцсяч за которые мог отлично дочиниться, вся левая сторона под ремонт, замена переднего крыла и двери страховая насчитала 50 только дверь крыло зеркало и два колпака встали в 30 независимая насчитала 80, суд назначение судом экспертизы которая насчитывает 53 в итоге я попал на экспертиза 5 тысяч досудебка 2 тысячи представительство 15 тысяч и 1 тысяча доверенность, так что не все коту масленица.
 
[^]
drunik23
11.03.2017 - 13:33
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.06.14
Сообщений: 13649
Цитата (evg489 @ 11.03.2017 - 11:41)
бывает и наоборот
В задний бампер моей старой Хонды hr-v влетела 9-ка. Из за особенностей конструкции (клиренс 24 см и остутсвие обвесов) девятос смог повредить только задний бампер. Страховая насчитала 18 тысяч рублей ущерба. Купил на разборке б\у бампер в цвет за 1.5 тысячи рублей, поставил сам. Чистая прибыль составила 16.5 тысяч рублей. Заработал на ровном месте.

Это вам просто повезло!
Не у всех машин можно найти целый бампер в цвет,да ещё и не коцанный за 1.5 тысячи))) gigi.gif
Допустим на мою хонду б.у бампре стоит раз в 10 больше ,а в цвет он не попадет,потому,что 90% бамперов перекрашены!
Да и как правило бампер подлежит замене если он лопнутый!
А чтобы сломать бампер нужен хороший удар, а это усилитель и тазик смотреть нужно!

Это сообщение отредактировал drunik23 - 11.03.2017 - 13:36
 
[^]
aobychkov
11.03.2017 - 13:36
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 30.11.16
Сообщений: 293
Юрист уже давно не тот человек, что доказывает правоту своей фирмы, а тот, кто максимально задерживает выплаты своей фирмой в посторонние.
 
[^]
Феодосий
11.03.2017 - 13:40
-3
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 28.08.14
Сообщений: 180
Цитата (wenik @ 11.03.2017 - 13:15)
Мой личный пример.
Дано:
1. СК "Согласие"
2. Страховка КАСКО.
3. Покоцанная камешками машина.
Оформил все документы, принёс в стаховую. Насчитали за 4 детали под покраску, лобовое стекло, задний фонарь. Сумма 26 тысяч. Это при стоимости лобовухи 36 тысяч, заднего фонаря 12, и т.п. Динамили с выплатой 3 месяца.
Итог:
1. Полная выплата страховой премии: 36600
2. Выплата по оценке независимой экспертизы: 69000
3. Штраф 50% от выплаты: 34500 ( в мою пользу)
4. Штраф в пользу государства ХЗ сколько.
5. Оценка и юрист 12000+5000
Итог: 140 тысяч мне, 17 тысяч юристу, ХЗ скольку государству.
В общем я удачно вложил деньги. Круче чем в банк.
З.Ы. Забыл добавить: страховщики пи..ры конченые.

Хах, просто вопрос, 69000 рублев ты реально за эту самую оценку заплатил, а? при реальной стоимости в любом регионе 3000-6000. Что-то мне кажется, что юрист вот совсем не за 1200+5000 работал, а за эти самые 69000, кстати давно было?))) может юрист еще себе и штраф захапал а тебе сказал, что государству ушло?
 
[^]
йохохо
11.03.2017 - 13:46
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.11.10
Сообщений: 5522
Знакомый попал в ДТП, не виновный. Ск насчитала ущерб, он не согласился, сделал независимую экспертизу, через суд страховая оплатила. На всё про всё около 4 месяцев. И то из-за того что виновника искали, сбежал, в страховую не приходил.
 
[^]
Чуж0й
11.03.2017 - 13:49
4
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 6.07.12
Сообщений: 914
Все так и есть ТС прав, убыточность появляется от Недовыплат Клиенту!, когда обращений после таких случаев было минимум они были в плюсе, а теперь когда каждый Здравомыслящий человек понимает, что ему не светит тех денег, которые нужны на восстановление авто, и идет сразу в суд,они заголосили.... Жадность ! Вот главная причина ! Оценивайте нормально сразу и будет всем хорошо и желающих "нажиться" станет в разы меньше!
По своему опыту - Жене в матиз сзади ударили машинку,она въехала в следующую ...насчитали 25 к.... а через суд отдали почти 190 к... сумма за ремонт была около 65 к.. в итоге 125 к Они считай просто выкинули!!!
Жаль тока потраченного года на суды... dead.gif
 
[^]
plymouth485
11.03.2017 - 13:50
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.11.15
Сообщений: 2726
Цитата (Феодосий @ 11.03.2017 - 13:04)
Писал в прошлой теме и напишу в этой. Хронология становления ОСАГО убыточным:
1. Страховщики борзеют и по беспределу занижают стоимость ремонта. В суд обращается небольшой процент.
2. Меняются нормы в ЗПП и ФЗ № 40 "об ОСАГО" в соответсвии с которыми штраф в размере 50% от взыскиваемой по суду суммы идет истцу, а не госудству
3. Образуется целая прослойка автоюристов-мошенников с карманными экспертами, рисующими любые цифры в экспертизе. Если сейчас зайти в гаи оформляться, сразу попадешь на менеджеров такой конторы, которая предложит или представительство или выкупить долг страховой. В 99% случаев это мошенники, которые независимо от стоимости, насчитанной страховой, нарисуют цифры больше(кто-то даже может предложить разбить что-то дополнительно, чтобы сумма была больше). Как итог - нереальный процент судов с завышенной стоимостью ремонта и судебных расходов.

Алсо, страховые в общем то сами виноваты в такой ситуации. Не стали бы изначально беспределить, не было бы такой жести как сейчас.

ну так с этим должны сами страховщики бороться,а они хер забивали до последнего-на суды юристы страховой частенько вообще не являлись,а если являлись то что то мямлили только им понятное,да и сейчас не с автоюристами борятся а повышают стоймость осаго,или сами чинить уже принимаются,что приведет к еще большему недовольству автолюбителей,и большим убыткам в страховых!В итоге вместо организации нормальной работы пытаемся тупо переложить все на плечи водителей

Это сообщение отредактировал plymouth485 - 11.03.2017 - 13:51
 
[^]
UONI
11.03.2017 - 14:11
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.02.14
Сообщений: 1381
Совершенно согласен, мне Росгосстрах посчитал 2930 руб., а после суда пришлось выплатить 17800 руб., это был 2011 год.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+
 
[^]
bazilvs
11.03.2017 - 14:36
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.08.13
Сообщений: 8099
ну естественно, сначала ты делаешь себе нормальные зарплаты - ведь ты сильно успешен, для начала миллиона 2. в день. потом перестаешь платить по страховкам. потом дворцы, свадьбы детей,острова и яхты... а потом удваиваешь, утраиваешь плату. ведь ты успешен а лохи нет... а потом кризис и пора валить из рашки...
 
[^]
dfg12
11.03.2017 - 15:06
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.01.16
Сообщений: 2081
Вообще с ОСАГО странная ситуция.
С одной стороны страховые регулярно плачутся об убыточности бизнеса.
С другой массового ухода крупных игроков с рынка не наблюдаю.
При этом когда пытаешься оформить ОСАГО, такое чувство что не ты деньги им несешь, а они тебе платят.
Слава богу в этом году купил электронное ОСАГО
 
[^]
Petrucci
11.03.2017 - 15:08
0
Статус: Offline


Человек из Кемерова

Регистрация: 31.12.13
Сообщений: 4826
А у меня наоборот история была. Во дворе Лада притерла мне машину- царапина на крыле и бампере. Я уже приготовился к независимой и судам. Пошел в свою страховую ( тогда только ввели правила что надо обращаться в свою страховую, а не виновника как до этого), в этот же день произвели оценку и через 2 недели мне на карту перевели 35 тысяч рублей! Я сильно удивился, по моей оценке ремонта тысяч на 10 максимум))
Любопытства ради хотел узнать как они мне так много посчитали, но в страховой не сказали.
 
[^]
DonkyHot
11.03.2017 - 15:23
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 11.02.16
Сообщений: 699
сдается мне, что весь прикол в судебных тяжбах в том, что страховая ведет себя как пирамида. т.е. за год они набирают нужную сумму с новых взносов, буфера там, походу, нет...
сам судился с ними. ебанатики вместо 106000 ремонта выплатили 163000, но через год и три.
 
[^]
Aqualung
11.03.2017 - 15:32
1
Статус: Offline


Акваланг

Регистрация: 22.03.10
Сообщений: 9135
Цитата (Hexpl0rer @ 11.03.2017 - 10:06)
Цитата (SnowFox @ 11.03.2017 - 11:58)
Да математика простая на 100 человек пострадавших лишь 2-3 пойдут до конца, а остальные согласятся и на 18 тыс. так как не смогут найти денег, времени, упорства, (нужное подчеркнуть), вот и все.

Для этого сейчас есть юридические компании, которые очень тщательно рекламируют себя. И они выжмут гораздо больше, чем смог выжать я.

Поэтому надо брать не 10%, а 70% за счет обратившихся к таким юристам.
Вот на этих юристов и жалуются страховщики, но юристы работают строго по закону.

Сами себе злобные буратины!Платили бы честные выплаты и в срок-никто бы к юристам нее обращался. А то ноют"ой,юристы нас раздевают!" А решения выносит суд,значит всё по закону. Страховщики охуели вкрай.
 
[^]
MaxMeD
11.03.2017 - 15:37
0
Статус: Offline


For the Empire!

Регистрация: 14.09.16
Сообщений: 3362
а где штраф 50% от суммы выплаты? тоже право имеете
но расходы на адвоката судьи оценивают по каким то своим меркам. мне оба раза возмещали 10 вместо 15 по документам (я, собственно, по документам и платил)

Это сообщение отредактировал MaxMeD - 11.03.2017 - 15:39
 
[^]
dude29
11.03.2017 - 15:41
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.03.13
Сообщений: 7264
Цитата (Ягд @ 11.03.2017 - 14:23)
Цитата (dude29 @ 11.03.2017 - 09:56)
Хреновый ты математик. Судится один из 10, дальше считай сам

Вот я например посудился в итоге попал да 23 тыцсяч за которые мог отлично дочиниться, вся левая сторона под ремонт, замена переднего крыла и двери страховая насчитала 50 только дверь крыло зеркало и два колпака встали в 30 независимая насчитала 80, суд назначение судом экспертизы которая насчитывает 53 в итоге я попал на экспертиза 5 тысяч досудебка 2 тысячи представительство 15 тысяч и 1 тысяча доверенность, так что не все коту масленица.

Если ты дела в суде ведешь, как комментарии пишешь, я удивляюсь что тебя оттуда просто подсрачниками не выгнали, вместо заседания))
 
[^]
RozarivaAgro
11.03.2017 - 15:46
3
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 8.04.13
Сообщений: 344
Ровно так и есть, и не только со страховыми. Мне на машину с моста упал кусок льда, цена ущерба 50 000 руб. В итоге через год судов и выплаты работы юристов, гор документов и полного затягивания всего чего только можно компанией ГОРМОСТ имеем к выплате 200 000 руб. Я понимаю: что Гормост не может без суда выплатить деньги. Но если бы юристы гормоста сразу договорились со мной: что бы пройти быстренько через суд и уладить все без затягивания сумма ущерба была бы в 4!!! раза меньше

А еще смущает: что как строили полукруглые переходы над дорогами, которые весной при сходе снега убивают людей и портят проезжающий транспорт - так и строят. В день, когда на меня упал лед: буквально через 10 минут лед упал на встречную машину стоимостью 4 000 000 рублей. Просто рука-лицо.
 
[^]
trrttr
11.03.2017 - 15:51
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 27.08.14
Сообщений: 88
Цитата (RozarivaAgro @ 11.03.2017 - 15:46)
Ровно так и есть, и не только со страховыми. Мне на машину с моста упал кусок льда, цена ущерба 50 000 руб. В итоге через год судов и выплаты работы юристов, гор документов и полного затягивания всего чего только можно компанией ГОРМОСТ имеем к выплате 200 000 руб. Я понимаю: что Гормост не может без суда выплатить деньги. Но если бы юристы гормоста сразу договорились со мной: что бы пройти быстренько через суд и уладить все без затягивания сумма ущерба была бы в 4!!! раза меньше

А еще смущает: что как строили полукруглые переходы над дорогами, которые весной при сходе снега убивают людей и портят проезжающий транспорт - так и строят. В день, когда на меня упал лед: буквально через 10 минут лед упал на встречную машину стоимостью 4 000 000 рублей. Просто рука-лицо.

А ты на машине ездил через сколько дней после падения глыбы с моста?
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 44549
0 Пользователей:
Страницы: (4) 1 [2] 3 4  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх