Был ли Т-34 лучшим танком?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (14) 1 [2] 3 4 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
waps
14.02.2017 - 12:35
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 7.02.14
Сообщений: 953
плохим танцорам всегда что-то да мешает.
 
[^]
beglenkov
14.02.2017 - 12:35
8
Статус: Offline


Ем людей

Регистрация: 6.01.11
Сообщений: 1618
Знатный обозреватель Капцов, чего только стоит его статья "В море не нужны «Калибры»".
 
[^]
TankistKTU
14.02.2017 - 12:35
8
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 23.12.14
Сообщений: 792
Танк Победы, танк который смог сокрушить фашистскую Германию - за одно это Т-34 можно вручить звание - Лучший.
А победителей в этом споре не будет...
 
[^]
BattlePorQ
14.02.2017 - 12:35
17
Статус: Offline


Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 57077
Цитата (DIN1955 @ 14.02.2017 - 12:28)
Американцам было очень легко играть в войну.

Угу. Тем, кто на Тихом океане воевал, это расскажи, например.
 
[^]
SidunA
14.02.2017 - 12:36
13
Статус: Offline


40 %, не предел...

Регистрация: 19.04.13
Сообщений: 5353
Цитата
С точки зрения обывателя, стальная лавина из 50 000 лучших в мире танков Т-34 должна была смести весь этот немецкий хлам и победоносно завершить войну 9 мая 1942 года.

У обывателя должно хватить мозгов, что-бы понять тот факт что не было столько Т-34 в 1942 году.
Значит. И "смести лавиной" не могли.
И по статье в целом... Очередной камешек в сторону того, кто одержал победу.

Это сообщение отредактировал SidunA - 14.02.2017 - 12:36
 
[^]
vasek005
14.02.2017 - 12:37
4
Статус: Offline


"Родитель смешных комментариев" (с) Jus

Регистрация: 2.12.13
Сообщений: 13852
Цитата (Petr0vi4 @ 14.02.2017 - 12:31)
Цитата (DIN1955 @ 14.02.2017 - 12:28)
В скольких боях отличился "Шерман", а для сравнения, сколько боев провели Т-34 разных модификаций?
На территории США войны не было.
Американцам было очень легко играть в войну. Но наши танки вели реальные бои, пока американцы играли в ролевые игры.

Не надо чихать на союзников. Их парни так же горели в своих "зажигалках", как и наши. Победа была достигнута общими усилиями союзников.

Но с оговоркой,что решающую роль в разгроме фашизма сыграл Советский Союз.
Аргентина вон тоже войну объявила Германии и Японии.27 марта 1945года.Страна победительница....
 
[^]
Komatoznik81
14.02.2017 - 12:39
6
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 23.12.13
Сообщений: 471
Следущий вопрос от автора(текста) а была-ли ВОВ или нас обманывают.
И подробно с выкладками - как англы где-то во франции за месяц навалили немцам, а мы примазались.
 
[^]
komplekt2000
14.02.2017 - 12:41
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 5.06.14
Сообщений: 1822
Многое зависло от экипажа, поэтому преимущество явно за Т-34
 
[^]
Svem691
14.02.2017 - 12:41
1
Статус: Offline


Романтик-отморозок

Регистрация: 22.04.12
Сообщений: 6519
Цитата (vasek005 @ 14.02.2017 - 12:37)
Цитата (Petr0vi4 @ 14.02.2017 - 12:31)
Цитата (DIN1955 @ 14.02.2017 - 12:28)
В скольких боях отличился "Шерман", а для сравнения, сколько боев провели Т-34 разных модификаций?
На территории США войны не было.
Американцам было очень легко играть в войну. Но наши танки вели реальные бои, пока американцы играли в ролевые игры.

Не надо чихать на союзников. Их парни так же горели в своих "зажигалках", как и наши. Победа была достигнута общими усилиями союзников.

Но с оговоркой,что решающую роль в разгроме фашизма сыграл Советский Союз.
Аргентина вон тоже войну объявила Германии и Японии.27 марта 1945года.Страна победительница....

Не с оговоркой ...а с ТРЕБОВАНИЕМ...
Вот тоже " победители "
Страны, объявившие войну Германии в 1945 году:
Эквадор - 2 февраля 1945 года
Парагвай - 8 февраля 1945 года
Перу - 12 февраля 1945 года
Чили - 14 февраля 1945 года
Уругвай - 15 февраля 1945 года
Венесуэла - 16 февраля 1945 года
Турция - 23 февраля 1945 года
Египет - 24 февраля 1945 года
Сирия - 26 февраля 1945 года
Ливан - 27 февраля 1945 года
Саудовская Аравия - 1 марта 1945 года
Финляндия - 3 марта 1945 года
Аргентина - 27 марта 1945 года
 
[^]
LeSabre
14.02.2017 - 12:41
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.12
Сообщений: 11072
Komatoznik81
Цитата
Следущий вопрос от автора(текста) а была-ли ВОВ или нас обманывают.
И подробно с выкладками - как англы где-то во франции за месяц навалили немцам, а мы примазались.

Почитайте автора.
У него и авианосцы - полный хлам итд итп.
И итальянский флот - ходячий символ героизма, просто не везло слегка cool.gif
 
[^]
Aner
14.02.2017 - 12:42
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 25.09.16
Сообщений: 110
Прочитайте книгу Ж.Я.Котин "Конструктор боевых машин". Узнаете очень многое про танки времен ВОВ.
 
[^]
ZmeyUA
14.02.2017 - 12:43
6
Статус: Offline


душеЛюб и людоВед

Регистрация: 20.02.15
Сообщений: 3668
Из книги Лозы Д.Ф. "Танкист на иномарке" следует, что наши таки "Шерман" уважали

Наш "Шерман"

Это сообщение отредактировал ZmeyUA - 14.02.2017 - 12:46

Был ли Т-34 лучшим танком?
 
[^]
Valdark
14.02.2017 - 12:43
12
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.07.14
Сообщений: 2680
Цитата (DIN1955 @ 14.02.2017 - 12:28)
В скольких боях отличился "Шерман", а для сравнения, сколько боев провели Т-34 разных модификаций?
На территории США войны не было.
Американцам было очень легко играть в войну. Но наши танки вели реальные бои, пока американцы играли в ролевые игры.

Наши танкисты любили Шерманы за точность в стрельбе и бесшумность (обрезиненные гусеницы)

По поводу Т-34 в начале войны рекомендую почитать книгу

Порядок в танковых войсках? Куда пропали танки Сталина

Там видно что Т-34 был очень сырой танк и его дорабатывали очень долго, а новую модель проектировать во время войны было очень накладно
 
[^]
Yurich13
14.02.2017 - 12:43
13
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.10.15
Сообщений: 1681
Мутоты пост. Перл на перле.
"50000 Т-34 должны были смести..." ТС, головой подумай, откуда 50000 Т-34 в 1941-42 годах? И потом, танк - он не вундерваффе нихрена, иначе другие рода войск тупо были бы не нужны. И так почти везде, аналитика на уровне первоклассника-фаната WoT.
 
[^]
Sashok999
14.02.2017 - 12:45
11
Статус: Offline


Сварщик

Регистрация: 5.11.13
Сообщений: 1607
Вот как Пикуль описывает "знакомство" немцев с нашими Т-34 в книге "Барбаросса":

"Наконец, с фронта стали поступать панические известия о появлении русского Т-34, от которого снаряды отскакивают, как бобы от стенки. Гудериан предупредил ОКХ, что превосходство Т-34 над немецкими танками "проявляется в резкой форме", а генерал Гот, дабы избежать потерь, приказал своим танкистам избегать боевого соприкосновения с русскими Т-34...

Фронтовики рассказывали Паулюсу:
- К нему никак не подобраться, и, чтобы он притих, нужно дать ему под хвост из приличного калибра. Только с кормовых "жалюзи" он еще уязвим! Лобовые же попадания Т-34 воспринимает так, будто в него залепили хлебным мякишем...

На танкодроме, где стоял трофейный Т-34, Паулюс доказывал, что не стоит раньше времени отчаиваться:
- Русские еще не освоили массовое производство...
Вызванный из лабораторий Нибелунгверге, приехал и знаменитый немецкий танкостроитель - Фердинанд Порше.
- Это правда, - сказал он, - Т-34 у противника еще недостаточно. Но вы, Паулюс, не забывайте предупреждений Бисмарка: русские долго запрягают, зато они быстро ездят...

Немецких специалистов больше всего поразил двигатель - дизель в 500 лошадиных сил, целиком сделанный из алюминия... Паулюс (на основании данных абвера) сказал, что Т-34 подвергался в Москве очень суровой критике, его даже не хотели запускать в серийное производство. Если это так, комиссии предстоит выявить слабые места в конструкции танка.
-Увы... их не существует! - отвечал Порше.
- Но русские-то раскритиковали свою машину.

Это вызвало смех главного конструктора:
- Милый Паулюс, вы что, первый день на свете живете? Должны бы знать, что у подлинных талантов всегда немало завистников, желающих опорочить его достижения. Только этим, и ничем другим, я объясняю критику этой машины.
Паулюс спрыгнул с брони танка на землю: немецкую противотанковую пушку калибром в 76 мм уже выкатывали на прямую наводку. Все попрятались в укрытие, издали наблюдая. Первый снаряд, рикошетируя, вырвал из брони ярчайший сноп искр, второй... Второй, ударившись в броню, сделал "свечку", и высветленная траектория полета составила точную геометрическую вертикаль - в небо!

- Я не думал, - сказал Порше, выбираясь из блиндажа, - что русская металлургия способна повергнуть нашу. Как представитель фирмы Круппа, я свидетельствую её поражение.

Т-34 достался немцам неповрежденным... Паулюса поразила убогая простота внутри машины: не было кресел, обитых красною кожей, нигде не сверкал никель, но в глубоком лаконизме машины чуялось нечто сосредоточенное ради единой цели - боевого удара. Немецкие Т- III и Т - IV создавались из расчета, что их качества будут выше устаревших советских танков. Но перед Т - 34 машины вермахта предстали жалкими таксами перед породистым бульдогом.

Комиссия обнаружила: Т-34 имел удельное давление на один квадратный сантиметр в 650 граммов, что и объясняло его высокую подвижность (немецкий же Т-IV давил на почву усиленной массой сразу в один килограмм, что в непролазной слякоти русских дорог обещало большие неприятности).

- В мире много прекрасных женщин, - сказал Порше. - Однако на конкурсах красоты выигрывает единственная и неповторимая. Так же с танком! Т-34 пока не имеет аналогов в мире: он уникален, и скопировать его невозможно. Если же мы попробуем это сделать, мы сразу упремся в непрошибаемую стенку технических проблем, которые для Германии останутся неразрешенными...

Яковцев Яков. Озаглавленный отрывок из книги "В боях на московском направлении... Операция "Тайфун"".

Это сообщение отредактировал Sashok999 - 14.02.2017 - 12:46

Был ли Т-34 лучшим танком?
 
[^]
Pomeranec
14.02.2017 - 12:46
9
Статус: Offline


Гость

Регистрация: 24.08.15
Сообщений: 0
Смешная аналитика.
Начнем с того что недостатки Т-34 были известны еще до войны. Проектировался Т-34М с торсионной подвеской. Поставить его на производство до войны не смогли. Т-34 было по крайней мере три крупных модификации башни. А главное Т-34 во время войны не только постоянно совершенствовался но и его цена постоянно снижалась. Танк становился лучше и дешевле. Причем цена снизилась к концу войны на порядок. Т-34 образца 1941 года и Т-34 образца 1945 года это абсолютно разные танки. И не надо забывать что танковые заводы не снижая выпуск танков прошли техническую модернизацию. Заводы из войны вышли боле технически оснащенные чем входили в войну. Что касается низкой начальной скорости выстрела пушки Ф-34 то проблема была в отвратительном качестве отечественного пороха. Химическая промышленность у нас была прямо скажем не на высоте.
Фаустпатроны стреляли на 60 метров. Это было конечно гораздо дальше чем можно было кинуть "Сталинский килограмм" shum_lol.gif Но сравнивать фаустпатрон современными ручными гранатометами как то не совсем корректно. Главным оружием борьбы с танками, у немцев была артиллерия. Причем даже "хлопушка" Pak 35/36 пробивала Т-34 со многих ракурсов. Не говоря уже о пушках большего калибра.

Это сообщение отредактировал Pomeranec - 14.02.2017 - 13:13
 
[^]
CarabineR
14.02.2017 - 12:48
8
Статус: Offline


стрелок -садист, фанат координат

Регистрация: 26.03.12
Сообщений: 9573
Афтар не Резун?!!
Пошел вон,козлина!
Мой дед и на "мелентине" сгорел и на 34 тоже одинаково нехило попалился. Инвалид войны однако колено перед танком склонял и говорил о нем"это был наш дом и наша могила"
И победили не шерманы и не мк а победили наши танкисты на наших 34ках и КВ,Ис и САУ.
Кончай базар!
 
[^]
BattlePorQ
14.02.2017 - 12:49
13
Статус: Offline


Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 57077
Цитата (vasek005 @ 14.02.2017 - 12:37)
Аргентина вон тоже войну объявила Германии и Японии.27 марта 1945года.

СССР войну Японии объявил вообще в августе. И ничего, многие "историки" считают, что именно СССР внёс наибольший вклад в её разгром )
 
[^]
xspirit77
14.02.2017 - 12:49
5
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 5.06.14
Сообщений: 219
вся эта статья замечательно укладывается в концепцию: принижение заслуг СССР-Россия - и соответственно возвеличивание стран, производивших всяких першингов и прочих фердинандов
 
[^]
Aipadka
14.02.2017 - 12:50
3
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 18.08.14
Сообщений: 95
Американские танки были так блистательны, что в самый сложный период войны они провалили испытания в союзе и их бесплатно по ленд-лизу взяли в несколько раз меньше чем изначально планировалось (до открытия ленд лиза готовы были платить золотом) и то лишь ввиду сложной ситуации.
 
[^]
pm4
14.02.2017 - 12:50
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.06.15
Сообщений: 6075
Цитата
Любой «Насхорн» заткнет «тридцатьчетверку» за пояс по количеству нанесенного ущерба в расчете на один танк.

Абсолютно разные машины для разных задач. Тогда уж Носорог надо с Су-85 хотя бы сравнивать, не говоря уж о Су-100. А материал - интересный, правда немного провокационный. А по поводу сравнения с Шерманом, было бы глупо, если бы амеры хаяли свою технику в угоду нашей. И, интересно, сравнить себестоимости обоих машин

Это сообщение отредактировал pm4 - 14.02.2017 - 12:53
 
[^]
malus
14.02.2017 - 12:52
13
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 7.11.12
Сообщений: 454
Т-34(34-76,34-85)-танк победитель!
Именно против него изобретались и производились тигры,пантеры,фердинанды,насхорны,хетцеры.
Чтобы остановить его продвижение на запад к Берлину.
Но не остановили...
шпальте дальше,но моё мнение не изменится

Это сообщение отредактировал malus - 14.02.2017 - 12:56
 
[^]
Биоинженер
14.02.2017 - 12:52
-1
Статус: Offline


Бумбурек

Регистрация: 17.01.17
Сообщений: 4175
Цитата (ДЖОНик @ 14.02.2017 - 12:28)
Странно , а почему не учли ремонтопригодность ?
Т-34 большинство восстанавливали полевые рем. бригады.

немцы не хуже восстанавливали, за сутки боевую единицу в строй ставили. А вообще у немцев отличная оптика, обзорность и шикарная 88 мм бабаха, Т-34 за малым на коленке не собирали
 
[^]
НемАсквич
14.02.2017 - 12:53
9
Статус: Offline


bobbax

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 6780
В данном контексте совершеннее не значит лучше.
Сам по себе танк как изделие, это верхушка айсберга, или если хотите кончик копья. Все стальное, что занимает 90% массы и объема в термине "танк", скрыто за миллиметрами, тоннами, углами, составляет производственная база которая при своих возможностях может и должна обеспечить в полной мере потребности войск танке именно это конструкции. Именно для нашей производственной базы с достоинствами и недостатками танк Т-34 был идеален, а поскольку он победил, то значит в комплексе с производственной базой он был лучшим.
Танк Т-34М был гораздо более технически совершенным, но начав его производство, промышленность попросту бы не справилось с потребностью войск.
 
[^]
totktonada57
14.02.2017 - 12:53
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.02.09
Сообщений: 3364
Цитата (Биоинженер @ 14.02.2017 - 12:52)
Цитата (ДЖОНик @ 14.02.2017 - 12:28)
Странно , а почему не учли ремонтопригодность ?
Т-34 большинство восстанавливали полевые рем. бригады.

немцы не хуже восстанавливали, за сутки боевую единицу в строй ставили. А вообще у немцев отличная оптика, обзорность и шикарная 88 мм бабаха, Т-34 за малым на коленке не собирали

эта шикарная бабаха устанавливалась на ебучий гроб, который благодаря своей чудо-подвеске по морозу порой ехать не мог.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 24953
0 Пользователей:
Страницы: (14) 1 [2] 3 4 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх