Легендарные шлемы тёмных веков

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (4) 1 [2] 3 4   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
KROVLJ
14.01.2017 - 12:38
1
Статус: Offline


Тушили правильно, сгорело полностью!

Регистрация: 6.07.13
Сообщений: 32989
Где был сделан шлем?

Любопытный факт — гранаты для шлема могли быть доставлены из Шри-Ланки или из Индии. Кстати, обширные торговые связи изготовителя шлема подтверждаются и другими предметами, захороненными вместе с ним: золотые монеты из Франции, серебряные чаши из Византии, серебряные ложки с надписями на греческом.

Но где был изготовлен весь шлем?

Это могла быть Англия, чьи оружейники были одинаково вдохновлены скандинавскими образцами из Венделя, а могла быть и Скандинавия, куда также дошли некоторые традиции Рима. Надеемся, будущее покажет.

Это сообщение отредактировал KROVLJ - 14.01.2017 - 12:45

Легендарные шлемы тёмных веков
 
[^]
KROVLJ
14.01.2017 - 12:39
2
Статус: Offline


Тушили правильно, сгорело полностью!

Регистрация: 6.07.13
Сообщений: 32989
Защита железом и магией

А в завершение статьи резюмируем, что голова воина в шлеме из Саттон-Ху защищена со всех сторон. И не только на физическом, но и на магическом уровне:

Концы крыльев заканчиваются челюстями вепря, прикрывающими боковые «слепые пятна».
Голова дракона ощерена даже сзади.
Глаза дракона и птицы сделаны из блестящих полированных гранатов — это дополнительное зрение помимо собственных глаз воина, выглядывающих из впадин, пугающих, как темные очки.

Дракон, вепрь, хищная птица — эти символические животные англо-саксонской восточной Англии, где был найден шлем. И вовсе не просто так все головы (даже птичья!) снабжены набором острых клыков. Ведь оскаленные зубы зверя-защитника — отличный способ отпугнуть злых духов.

«Шлем и захоронение в корабле, — поясняет профессор Университета Йорка Мартин Карвер, — были элементами языка верований, широко распространенного среди людей северных морей. Безжалостные, смелые, выносливые, эти люди построили государства, которые стоят и поныне. Вот почему шлем из Саттон-Ху больше, чем защита — это поэма, политическое заявление в серебре и железе».

У меня всё...

Это сообщение отредактировал KROVLJ - 14.01.2017 - 12:39

Легендарные шлемы тёмных веков
 
[^]
Вальдымар
14.01.2017 - 12:42
18
Статус: Online


Хохол хитрожопый

Регистрация: 20.10.14
Сообщений: 5394
Представляю, сколько они тогда стоили.

В наше время другие шлемы нужны.

Легендарные шлемы тёмных веков
 
[^]
НемАсквич
14.01.2017 - 12:47
10
Статус: Offline


bobbax

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 6780
Взмывающая птица и дракон
Это иллюстрация известнейшего мифологического мотива Скандинавии-противостояние Нидхёгг и мудрого орла, инь-янь скандинавской мифологии.
На вершине Иггдрасиля сидит мудрый орел, а между его глазами — ястреб Ведрфёльнир («полинявший от непогоды»), корни Иггдрасиля гложут дракон Нидхёгг и змеи. Перебранку между орлом и драконом переносит снующая по стволу белка Рататоск

Это сообщение отредактировал НемАсквич - 14.01.2017 - 12:51
 
[^]
Микаэль
14.01.2017 - 12:56
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.12.13
Сообщений: 1590
Лучшие шлемы "по практичности" и безопасности в бою - были у древних славян.
Они напоминали луковицу с остроконечным навершием. Основная задача шлема - выдержать удар сверху. Острый конец - менял траекторию удара, а плавные спуски - отводили удар в сторону, снижая ударное воздействие.
Моделирование разнонаправленных ударов по голове однозначно показывает преимущество именно этой схемы.
И чем шлем более плоский в верхней части, тем меньше шансов у его владельца выжить. При этом основное внимание при изготовлении шлемов уделялось внимание ... - отсутствию каких-либо элементов зацепления, так как если лезвие меча например остановит заклепка или шов на шлеме, то вся энергия удара четко уйдет в голову. Посему - у боевых шлемов не было никаких украшений и они делались максимально гладкими с наружной части.
Но это не касалось - декоративных, парадных и магических или ритуальных шлемов, в которых в бой никто не ходил будучи в здравом уме.
Наличие на шлеме украшений однозначно говорит о его "не боевой" функции.

То же касается кольчуги в задней части шлема - она может спасти только от удара ножа, от удара стрелы или меча она не спасает. Если быть более точным, то будучи на теле кольчуга от меча поможет, но не в области шеи. Даже легкий удар меча в область шеи без повреждения кожных покровов железно выведет бойца из строя, даже в случае отсутствия переломов позвонков - просто компрессионным гидравлическим ударом. Спросите у любителей поединков, почему любые удары в шею - запрещены. Ну будешь мертвенький, но целенький.
 
[^]
НемАсквич
14.01.2017 - 12:58
16
Статус: Offline


bobbax

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 6780
Цитата (Микаэль @ 14.01.2017 - 12:56)
Лучшие шлемы "по практичности" и безопасности в бою - были у древних славян.
Они напоминали луковицу с остроконечным навершием. Основная задача шлема - выдержать удар сверху. Острый конец - менял траекторию удара, а плавные спуски - отводили удар в сторону, снижая ударное воздействие.
Моделирование разнонаправленных ударов по голове однозначно показывает преимущество именно этой схемы.
И чем шлем более плоский в верхней части, тем меньше шансов у его владельца выжить. При этом основное внимание при изготовлении шлемов уделялось внимание ... - отсутствию каких-либо элементов зацепления, так как если лезвие меча например остановит заклепка или шов на шлеме, то вся энергия удара четко уйдет в голову. Посему - у боевых шлемов не было никаких украшений и они делались максимально гладкими с наружной части.
Но это не касалось - декоративных, парадных и магических или ритуальных шлемов, в которых в бой никто не ходил будучи в здравом уме.
Наличие на шлеме украшений однозначно говорит о его "не боевой" функции.

То же касается кольчуги в задней части шлема - она может спасти только от удара ножа, от удара стрелы или меча она не спасает. Если быть более точным, то будучи на теле кольчуга от меча поможет, но не в области шеи. Даже легкий удар меча в область шеи без повреждения кожных покровов железно выведет бойца из строя, даже в случае отсутствия переломов позвонков - просто компрессионным гидравлическим ударом. Спросите у любителей поединков, почему любые удары в шею - запрещены. Ну будешь мертвенький, но целенький.

А можно взглянуть на эти шлемы древних славян? А то я этим увлекаюсь, а шлемов древних славян не видел, и даже не слышал о них никогда.
 
[^]
CanisLupus
14.01.2017 - 13:05
15
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 12.06.13
Сообщений: 127
Цитата (Микаэль @ 14.01.2017 - 12:56)
Лучшие шлемы "по практичности" и безопасности в бою - были у древних славян.
Они напоминали луковицу с остроконечным навершием. Основная задача шлема - выдержать удар сверху. Острый конец - менял траекторию удара, а плавные спуски - отводили удар в сторону, снижая ударное воздействие.
Моделирование разнонаправленных ударов по голове однозначно показывает преимущество именно этой схемы.
И чем шлем более плоский в верхней части, тем меньше шансов у его владельца выжить. При этом основное внимание при изготовлении шлемов уделялось внимание ... - отсутствию каких-либо элементов зацепления, так как если лезвие меча например остановит заклепка или шов на шлеме, то вся энергия удара четко уйдет в голову. Посему - у боевых шлемов не было никаких украшений и они делались максимально гладкими с наружной части.
Но это не касалось - декоративных, парадных и магических или ритуальных шлемов, в которых в бой никто не ходил будучи в здравом уме.
Наличие на шлеме украшений однозначно говорит о его "не боевой" функции.

То же касается кольчуги в задней части шлема - она может спасти только от удара ножа, от удара стрелы или меча она не спасает. Если быть более точным, то будучи на теле кольчуга от меча поможет, но не в области шеи. Даже легкий удар меча в область шеи без повреждения кожных покровов железно выведет бойца из строя, даже в случае отсутствия переломов позвонков - просто компрессионным гидравлическим ударом. Спросите у любителей поединков, почему любые удары в шею - запрещены. Ну будешь мертвенький, но целенький.

Сдается мне речь идет о тех шлемах, в которых рисуют богатырей... Этот шлем далек от славян ... очень. Если мне не изменяет память он персидский... и форме его "заточена" скорее на защиту от сабельных, более легких ударов
 
[^]
Navkin
14.01.2017 - 13:29
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.07.13
Сообщений: 5561
Цитата (НемАсквич @ 14.01.2017 - 12:58)
Цитата (Микаэль @ 14.01.2017 - 12:56)
Лучшие шлемы "по практичности" и безопасности в бою - были у древних славян.
Они напоминали луковицу с остроконечным навершием. Основная задача шлема - выдержать удар сверху. Острый конец - менял траекторию удара, а плавные спуски - отводили удар в сторону, снижая ударное воздействие.
Моделирование разнонаправленных ударов по голове однозначно показывает преимущество именно этой схемы.
И чем шлем более плоский в верхней части, тем меньше шансов у его владельца выжить. При этом основное внимание при изготовлении шлемов уделялось внимание ... - отсутствию каких-либо элементов зацепления, так как если лезвие меча например остановит заклепка или шов на шлеме, то вся энергия удара четко уйдет в голову. Посему - у боевых шлемов не было никаких украшений и они делались максимально гладкими с наружной части.
Но это не касалось - декоративных, парадных и магических или ритуальных шлемов, в которых в бой никто не ходил будучи в здравом уме.
Наличие на шлеме украшений однозначно говорит о его "не боевой" функции.

То же касается кольчуги в задней части шлема - она может спасти только от удара ножа, от удара стрелы или меча она не спасает. Если быть более точным, то будучи на теле кольчуга от меча поможет, но не в области шеи. Даже легкий удар меча в область шеи без повреждения кожных покровов железно выведет бойца из строя, даже в случае отсутствия переломов позвонков - просто компрессионным гидравлическим ударом. Спросите у любителей поединков, почему любые удары в шею - запрещены. Ну будешь мертвенький, но целенький.

А можно взглянуть на эти шлемы древних славян? А то я этим увлекаюсь, а шлемов древних славян не видел, и даже не слышал о них никогда.

Сейчас тебя древнеславянские (ра)тники проклянут и отдадут на съедение волхвам gigi.gif
 
[^]
Pomeranec
14.01.2017 - 13:38
3
Статус: Offline


Гость

Регистрация: 24.08.15
Сообщений: 0
Цитата (НемАсквич @ 14.01.2017 - 12:58)
Цитата (Микаэль @ 14.01.2017 - 12:56)
Лучшие шлемы "по практичности" и безопасности в бою - были у древних славян.
Они напоминали луковицу с остроконечным навершием. Основная задача шлема - выдержать удар сверху. Острый конец - менял траекторию удара, а плавные спуски - отводили удар в сторону, снижая ударное воздействие.
Моделирование разнонаправленных ударов по голове однозначно показывает преимущество именно этой схемы.
И чем шлем более плоский в верхней части, тем меньше шансов у его владельца выжить. При этом основное внимание при изготовлении шлемов уделялось внимание ... - отсутствию каких-либо элементов зацепления, так как если лезвие меча например остановит заклепка или шов на шлеме, то вся энергия удара четко уйдет в голову. Посему - у боевых шлемов не было никаких украшений и они делались максимально гладкими с наружной части.
Но это не касалось - декоративных, парадных и магических или ритуальных шлемов, в которых в бой никто не ходил будучи в здравом уме.
Наличие на шлеме украшений однозначно говорит о его "не боевой" функции.

То же касается кольчуги в задней части шлема - она может спасти только от удара ножа, от удара стрелы или меча она не спасает. Если быть более точным, то будучи на теле кольчуга от меча поможет, но не в области шеи. Даже легкий удар меча в область шеи без повреждения кожных покровов железно выведет бойца из строя, даже в случае отсутствия переломов позвонков - просто компрессионным гидравлическим ударом. Спросите у любителей поединков, почему любые удары в шею - запрещены. Ну будешь мертвенький, но целенький.

А можно взглянуть на эти шлемы древних славян? А то я этим увлекаюсь, а шлемов древних славян не видел, и даже не слышал о них никогда.

Я тоже очень хочу посмотреть на шлемы древних славян.
Я то всегда считал, что шлем который был распространен на Руси пришёл к нам из Хазарии. Причем он сильно перекликается с Персидскими шлемами.
 
[^]
Navkin
14.01.2017 - 13:39
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.07.13
Сообщений: 5561
Цитата
Лучшие шлемы "по практичности" и безопасности в бою - были у древних славян.

У каких именно славян?
Цитата
То же касается кольчуги в задней части шлема - она может спасти только от удара ножа, от удара стрелы или меча она не спасает.

наконечники у стрел были разные. А перелом позвоночника в основании шеи можно устроить и ударом рукояти ножа.
Цитата
Даже легкий удар меча в область шеи без повреждения кожных покровов железно выведет бойца из строя, даже в случае отсутствия переломов позвонков - просто компрессионным гидравлическим ударом. Спросите у любителей поединков, почему любые удары в шею - запрещены. Ну будешь мертвенький, но целенький.

Оденься хоть в семь фуфаек, но если тебе прилетит по шее, ты будешь выведен из строя.
 
[^]
blackbot
14.01.2017 - 13:48
-5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.06.11
Сообщений: 1130
Цитата
Этот шлем был найден на улице Коппергейт в Йорке и, как водится — совершенно случайно. В мае 1982 года машинист экскаватора Эндрю Шоу выравнивал площадку, на которой должен был строиться Jorvik Viking Centre — музей живой истории под открытым небом.

Внезапно он наткнулся на какой-то твердый объект.


оу, рили ? шлем и ЭКСКАВАТОР ?

Цитата
Все решало время – пробыв более тысячелетия в безвоздушной среде, на воздухе он начал разрушаться.

да ладно. lol.gif
 
[^]
ant1967
14.01.2017 - 13:56
13
Статус: Offline


анархист-индивидуалист

Регистрация: 24.03.14
Сообщений: 3603
Никаких специфических "славянских" шлемов не было. Древнейшие русские шлемы известны из дружинных курганов, которые демонстрируют скорее скандинавские обычаи погребения. И шлемы там - распространённые в Восточной Европе сфероконические - ничем не отличающиеся от кочевнических из степей от Дуная до Енисея! Т.е. оружие не имело национальности ни тогда ни сейчас! "Игиловские калашниковы отличались особой продуманносью и удобством" shum_lol.gif
 
[^]
Libre
14.01.2017 - 14:15
1
Статус: Offline


Ветеран броуновского движения

Регистрация: 15.09.10
Сообщений: 1786
Знатоки шлемов, а расскажите плиз, у этих срендевековых шлёмов были какие-нить крепления внутри? Типа как в современных касках. А-то я чего-то слабо без них защитные свойства шлема понимаю.
 
[^]
Младоктулх
14.01.2017 - 14:24
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.11.13
Сообщений: 1088
ну, для археологии, понимания материальной культуры и т.д. - это, конечно, важные находки. но схуяли эти шлемы - "легендарные"? upset.gif
какие такие легенды им сопутствуют?

вот легендарный шлем biggrin.gif

Легендарные шлемы тёмных веков
 
[^]
aircopter
14.01.2017 - 14:26
10
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.01.12
Сообщений: 11220
Libre
Подвес типа как в современных касках и был, кожа, войлок. Никто конечно голую железку на непокрытую же голову не надевал.
Кстати посмотри, если интересно и время есть


Это сообщение отредактировал aircopter - 14.01.2017 - 14:27
 
[^]
ant1967
14.01.2017 - 14:30
4
Статус: Offline


анархист-индивидуалист

Регистрация: 24.03.14
Сообщений: 3603
Цитата (aircopter @ 14.01.2017 - 14:26)
Libre
Подвес типа как в современных касках и был, кожа, войлок. Никто конечно голую железку на непокрытую же голову не надевал.

были ещё подшлемники стёганые, шапки-поддёвки. Так же и кольчугу на голое тело не носили. Между железом и телом всегда был амортизирующий слой.
 
[^]
Айдэн
14.01.2017 - 14:33
4
Статус: Offline


...

Регистрация: 21.12.16
Сообщений: 62153
Шлемы (или шеломы) являются видом боевого наголовья. На Руси первые шлемы появились в IX – X вв. В это время они получили свое распространение в Передней Азии и в Киевской Руси, однако в Западной Европе являлись редкостью.

Появившиеся позднее в Западной Европе шлемы были более низкими и скроенными по голове в отличие от конических шлемов древнерусских воинов. Кстати, коническая форма давала большие преимущества, так как высокий конический кончик не давал нанести прямого удара, что важно в районах конно-сабельного боя.

Легендарные шлемы тёмных веков
 
[^]
ant1967
14.01.2017 - 14:33
5
Статус: Offline


анархист-индивидуалист

Регистрация: 24.03.14
Сообщений: 3603
KROVLJ
ваще молотоок! Твои темы всегда интересные, хотя многое я из этого знаю, но всё равно читать интересно. Котики, сиськи и говно политика надоедают.
 
[^]
Айдэн
14.01.2017 - 14:34
2
Статус: Offline


...

Регистрация: 21.12.16
Сообщений: 62153
Шлемы, найденные в захоронениях IX – X вв. имеют несколько типов. Так один из шлемов из Гнездовских курганов (Смоленщина) был полусферической формы, стянутый по бокам и по гребню (ото лба к затылку) железными полосками. Другой шлем из тех же захоронений имел типично азиатскую форму – из четырех склепанных треугольных частей. Швы прикрывались железными полосами. Присутствовали навершие и нижний обод.

Коническая форма шлема пришла к нам из Азии и называется «норманнским типом». Но вскоре она была вытеснена «черниговским типом». Он отличается большей шаровидностью – имеет сфероконическую форму. Сверху присутствуют навершия с втулками для плюмажей. Посередине они укреплены накладками с шипами.

Шлем «черниговского типа»

Легендарные шлемы тёмных веков
 
[^]
Айдэн
14.01.2017 - 14:36
1
Статус: Offline


...

Регистрация: 21.12.16
Сообщений: 62153
 
[^]
ant1967
14.01.2017 - 14:44
2
Статус: Offline


анархист-индивидуалист

Регистрация: 24.03.14
Сообщений: 3603
Айдэн
Если не в теме - не пиши чушь! В Европе шлемы известны с бронзового века, в том числе и сфероконичекие! Что значит
Цитата
высокий конический кончик не давал нанести прямого удара
? Говорил - "а вот не дам и всё!" gigi.gif Такая форма и правда позволяла сабле соскользнуть, гасила силу удара. Плюс вспомните принцип бронзирования "тридцатьчетвёрки" - наклонная броня. Удар всегда под углом - сабле противостоит бОльшая толщина.
 
[^]
ant1967
14.01.2017 - 14:50
5
Статус: Offline


анархист-индивидуалист

Регистрация: 24.03.14
Сообщений: 3603
Айдэн
советую начать с классики древнерусского оружиеведения - трудов Кирпичникова. А если лень научную литературу читать, но очень хочется про славян - то хороший обзор у Марии Семёновой в "Мы-славяне". Она хоть и "девочка", но с уважением к науке относится.
 
[^]
НемАсквич
14.01.2017 - 14:57
5
Статус: Offline


bobbax

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 6780
Цитата (Айдэн @ 14.01.2017 - 14:34)
Шлемы, найденные в захоронениях IX – X вв. имеют несколько типов. Так один из шлемов из Гнездовских курганов (Смоленщина) был полусферической формы, стянутый по бокам и по гребню (ото лба к затылку) железными полосками. Другой шлем из тех же захоронений имел типично азиатскую форму – из четырех склепанных треугольных частей. Швы прикрывались железными полосами. Присутствовали навершие и нижний обод.

Коническая форма шлема пришла к нам из Азии и называется «норманнским типом». Но вскоре она была вытеснена «черниговским типом». Он отличается большей шаровидностью – имеет сфероконическую форму. Сверху присутствуют навершия с втулками для плюмажей. Посередине они укреплены накладками с шипами.

Шлем «черниговского типа»

Коническая форма шлема пришла к нам из Азии и называется «норманнским типом».
Нихуя себе поворот истории!!!!!
 
[^]
НемАсквич
14.01.2017 - 15:07
3
Статус: Offline


bobbax

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 6780
Заметно что все шлемы эпохи переселения народов имеют сильнейшее римское влияние, это заметно в элементах защиты шеи и щек.
 
[^]
НемАсквич
14.01.2017 - 15:14
2
Статус: Offline


bobbax

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 6780
Цитата (Айдэн @ 14.01.2017 - 14:36)
http://www.softmixer.com/2011/04/blog-post_5639.html и http://www.othist.ru/slavvoin009.html



неплохие статьи)если что...

Могу сказать что обе ссылке знатная поебень.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 26034
0 Пользователей:
Страницы: (4) 1 [2] 3 4  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх