Идеальная шашка?

Был любопытный исторический эпизод.

О противостоянии шпаги и сабли. Когда итальянская свита кого-то из высокопоставленных гостей за свой вояж по Польше понаделала много дырок в ясновельможных панах. На многочисленных дуэлях итальяшки со шпагами с разгромным счётом выиграли у буйных поляков с саблями.

ТС - благодарю за познавательную статью!

Как бы там не было - во все времена - холодное оружие - это истинный мужской фетиш!)

Смею предположить, что тут одну из ролей сыграла различная длина оружия. Так, например длина шпаги составляла около 110 см, против около 900 мм длины сабли. Сам противника не успеешь достать, как напорешься на укол. Ну и техника фехтования у поляков, думаю, была существенно ниже. Все-таки сабля оружие рубящее, что подразумевает замах...

Это да, итальянцы той поры - передовая школа фехтования. Лучшая в Европе.

Встаньте перед зеркалом и имитируйте удар саблей... и увидите как у вас откроется весь торс, шея и лицо. У толкового шпажиста масса возможностей нанести укол.

Это сообщение отредактировал АбрекЪ - 2.11.2016 - 11:43

...

С языка сняли

сравнение 2 ручного меча и шашки понравилось! Вот только заебешься ты шашкой колошматить рыцаря в железе, от того арабов и остановила европейская конница. И потом только рыцарь-мудак по натуре орудовал 2 ручным мечом верхом. Верхом орудовали копьем, когда копье проебывали, был меч, топор, булава и хуй его знает что, но явно в 1ручном исполнении, ибо чем держать щит и поводья?
Опять же франция, мушкетеры... Когда враг подобрался вплотную и времени перезаряжать мушкет не было, доставалась шпага. Ни о какой супер рубке на коне речи не шло.

Кстати тяжелые рыцарские доспехи победила не сабля/ятаган, а арбалеты и огнестрел. Против сабли с ятаганом доспехи-это god mode, хер что сделаешь. Шпагой еще можно в сочленения доспехов попробовать потыкать, но явно не рубящими ударами.

между тем японцы замечены были, так же с 2 ручным оружием замечены шотландцы, которые периодически давали пиздюлин английским рыцарям, а так толпы пеших рыцарей по всей Европе и даже на Руси.

у меня полшашечки есть - заброшенная деревня, чердак...

Двуручные мачете уже делают. вот одно
Мачете 1

И второе
Мачете 2

не двуручная но в процессе изготовления

Там еще была демонстрация разрубания тыквы такой шашкой.

Это сообщение отредактировал EgoWatt - 2.11.2016 - 13:51

дед служил в кавалерии перед войной, в 38 ом призывался. Халхин-Гол, озеро Хасан прошел.
а я у него по малолетству расспрашивал, как квалеристы лошадей под собой не захерачивают, когда шашкой машут? так он говорил, что у большинства коней кончики ушей были подрезаны, в процессе учебы криворукими кавалеристами.
ну и говорил, что вообще, кавалеристская атака- это ппц как сильно и страшно. враги усирались.

В статье какой-то бред.
Все зависит от тактики ведения боя.
Для быстрого наскока и моментального ухода для новой атаки нужны сабли.
Для полноценного замеса быдлопехоты нужны тесаки и фальшионы и палаши, топоры и тд.
И все эти виды оружия нужны после того как отбабахали пушки, стрелы, копья.
По сути последний аргумент войны. Либо шаг отчаяния, либо добивания.

Шпаги вообще больше для дуэльных целей, в условиях морского боя, или глобальных замесов она потеряет основное преимущество - длинну.

Это сообщение отредактировал Лось - 2.11.2016 - 14:14

Один килограмм? Как то попалась в руки шашка времен гражданской. Она килограмма три если не больше.

Лось
Статья рассказывает о становлении конкретного оружия - шашки, для конкретного рода войск - кавалерии!

Это сообщение отредактировал maloui - 2.11.2016 - 14:20

http://coub.com/view/vpzu

Эра крутых мастеров Востока прошла быстро.

У меня новодел от Кизляра "уставной казачьей шашки образца 1881 года" (иногда занимаюсь фланкировкой) - ее вес 713 гр. Но когда "помахаешь" ею часа два, особенно после перерыва долгого - ощущение что в ней даже не 3 кг, а минимум 5 )).
Что за шашку Вы держали в руках? Если взять за центр тяжести - то вес будете реально ощущать. Если же взять за рукоять или "за(под) гусёк" - то естественно оружие тяжелее казаться будет.

Есть у меня такая цаца,в ооочень хорошем состоянии

Благодарю, познавательно! Что ни говори, казачья шашка - козырь серьёзный.

Хе-хе.... "три килограмма"

Возьмите в руку молоток кило в 3-4... И помахайте им этак с размахом минут 5. О впечатлениях отпишитесь.

Шашка казачья образца 1881 весила примерно килограмм. Потом вес непрерывно падал, а длина уменьшалась.

С 1913 года в войска стали поступать высочайше утвержденные шашки нового образца. Вес - 750 граммов. Длина клинка - 800 мм.

Вот Василь Иваныч с такой воевал.
Что вы там видели в музее???

Это сообщение отредактировал АбрекЪ - 2.11.2016 - 15:35

maloui
В статье регулярно отсылают к шпагам и двуручным мечам, а это совсем не оружие всадника. То сравнивает с оружием хорошо одоспешенных всадников. Именно поэтому статья бред!

Тяжелые европейские сабли и палаши испольвались в соответствующих условиях, и соответствующих доспехах(вспомни крылатых гусар) поэтому они и были тяжелее.

В теже наполеоновские войны кираса была весомым аргументом в пользу палаша.

Легкая шашка нужна была именно лёгкой кавалерии.
В других условиях эта идеальная шашка будет почти бесполезной.

Я не знаю зачем вам шашка, но она не для махания по 2 часа.
Прочитай военные уставы кавалерии начала 20 века, там хорошо написано зачем они. Один-два удара и уход на коне подальше. Перегруппировка и опять. В таком режиме ты будешь уставать не от рубки, а от скачки и прочих маневров.
Если лень читать открой в ютубе соревнования кавалеристов.
Схема зачастую такая: выстрел из винтовки, удар пикой по цели на уровне груди, ар пикой по цели на земле, удар шашкой на уровне груди, удар шашкой ниже уровня седла. Все это на едином ходу.

Это сообщение отредактировал Лось - 2.11.2016 - 16:11

Предпочтение Григория Иваныча явно отдано востоку )

Мусульмане рубили рыцарей саблями? Это что-то новенькое.

Точно так же, как и сугубо колющие удары палашами. Расскажите еще, что шпага только для колющих ударов годится.

ТС, ты выложил мутный материал. За старания спасибо, но качество материала - лажовое.

Шашка - простое оружие для вооружения малообученных солдат. Техники фехтования шашкой не существует - только наставления с 3 (если не ошибаюсь) ударами (в случае советской кавалерии).

Вся истерика создана на ровном месте одновременно с вскукарекиваниями про казачество. Далеко не самый однозначный класс Российской империи нынче вдруг стали слишком часто необоснованно пиарить.