Как тёмная материя взаимодействует с чёрными дырами?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (9) 1 [2] 3 4 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Келемор
20.05.2016 - 12:46
6
Статус: Offline


Зомби-панк

Регистрация: 27.02.15
Сообщений: 1419
Цитата (LeadDeadHead @ 20.05.2016 - 12:41)
Объясните гумнонитарию, че такое излучение Хокинга?

"Вот, ворота и запретка — это и есть горизонт событий, и не писем наружу, ни газет — все кум под себя подмял. Но, есть такая штука — излучение Хокинга, ну это все словеса без обосновы . За запреткой, типа из ничего, из вакуума внутри зоны вдруг рождаются пара — «мент-пацан», но из-за туннельного эффекта , типа пацан за забор попадает на свободный воздух, а мент в зоне остается, ха-ха. Квантовая лабуда эта, не верю я в нее до конца. Осознать трудно. Но если правда это, да и по всем законам — не бывает беспросветки, воля всегда светит пацану — то никаких горизонтов событий нет физически, коллапсар излучает все же доляну малую."
(С) Интернеты
 
[^]
vaisman
20.05.2016 - 12:49
3
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 10.03.14
Сообщений: 26509
Цитата (unsorted @ 20.05.2016 - 12:38)
Цитата (Аццкийинженер @ 19.05.2016 - 23:04)
Если бы мы были на поверхности Солнца, скорость убегания была бы намного больше, в 55 раз: 617,5 км/с. Когда наше Солнце умрет, оно сожмется до белого карлика, который по размерам будет с Землю, но по массе будет в два раза легче нынешнего Солнца. На нем скорость убегания будет порядка 4570 км/с, это около 1,5% скорости света.

наверно все таки масса будет больше и значит скорость убегания будет больше... не?

В уравнении присутствуют и масса и расстояние, соответственно скорость убегания зависит и от того и от другого. Можно и земной массы ЧД сделать (сантиметра 4 радиусом), ну так вот на ее границе скорость убегания будет световая, а если находиться над ней в 6400 км (как обычно), то те самые 11,2 км/с
 
[^]
LeadDeadHead
20.05.2016 - 12:50
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.12.11
Сообщений: 3715
Цитата (Аццкийинженер @ 20.05.2016 - 16:43)
LeadDeadHead
Излучение Хокинга - это тепловое излучение, которое выделяется при поглощении чёрной дырой материи. В основном излучаются фотоны

А, так это квантовое явление? Тогда понятно, что ничего непонятно. Ну и в гугле меня не забанили, читаю сейчас на вики - но это сложнаа. cry.gif
 
[^]
vaisman
20.05.2016 - 12:57
7
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 10.03.14
Сообщений: 26509
Цитата (LeadDeadHead @ 20.05.2016 - 12:50)
Цитата (Аццкийинженер @ 20.05.2016 - 16:43)
LeadDeadHead
Излучение Хокинга - это тепловое излучение, которое выделяется при поглощении чёрной дырой материи. В основном излучаются фотоны

А, так это квантовое явление? Тогда понятно, что ничего непонятно. Ну и в гугле меня не забанили, читаю сейчас на вики - но это сложнаа. cry.gif

Если на пальцах, то вакуум "кипит", в нем постоянно возникают и аннигилируют пары "виртуальных" частиц, но во первых частицы возникают не в одной точке, а во вторых, если приложить к ним силу, их можно растащить, и они из виртуальных становятся вполне реальными. Существует вероятность, что пара частицобразуется совсем рядом с горизонтом событий. Первая радостно валится к сингулярности, а вторая улетает на волю - вот это и есть излучение Хокинга.

Это сообщение отредактировал vaisman - 20.05.2016 - 13:18
 
[^]
пусто
20.05.2016 - 12:58
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.05.13
Сообщений: 1773
Цитата (unsorted @ 20.05.2016 - 12:38)
Цитата (Аццкийинженер @ 19.05.2016 - 23:04)
Если бы мы были на поверхности Солнца, скорость убегания была бы намного больше, в 55 раз: 617,5 км/с. Когда наше Солнце умрет, оно сожмется до белого карлика, который по размерам будет с Землю, но по массе будет в два раза легче нынешнего Солнца. На нем скорость убегания будет порядка 4570 км/с, это около 1,5% скорости света.

наверно все таки масса будет больше и значит скорость убегания будет больше... не?

Не.
Масса будет меньше потому, что масса Солнца постоянно уменьшается. А скорость будет больше, потому что радиус будет меньше.
 
[^]
AcliptikA
20.05.2016 - 13:08
1
Статус: Offline


Ибо вопреки!

Регистрация: 12.08.12
Сообщений: 1508
Аццкийинженер
Вопрос у меня к тебе объясни на пальцах что такое сфера Шварцшильда? Это тот диаметр до которого надо сжать объект что бы он стал черной дырой? Я правильно понимаю?
 
[^]
3LO
20.05.2016 - 13:15
11
Статус: Offline


Гений, миллиардер, плейбой, пиздобол..

Регистрация: 30.12.15
Сообщений: 2146
Немного притянуто все. Темная материя в настоящий момент это всего лишь допущение, позволяющее хоть как то состыковать гравитационное взаимодействие на галактическом уровне. Никакого подтверждения существования ТМ нет. Черные дыры, кстати получили экспериментальное подтверждение своего существования в сентябре прошлого года, когда было подтверждено существование гравитационных волн.
Излучение Хокинга - это продукт взаимодействия черной дыры с ПОГЛОЩАЕМЫМ веществом, никакого уменьшения массы ЧД не происходит.
Да и на таких временных линейках, по современным представлениям вселенную ждет тепловая смерть.

Добавлено в 13:17
Цитата (AcliptikA @ 20.05.2016 - 13:08)
Аццкийинженер
Вопрос у меня к тебе объясни на пальцах что такое сфера Шварцшильда? Это тот диаметр до которого надо сжать объект что бы он стал черной дырой? Я правильно понимаю?

Да. На радиусе Шварцшильда скорость убегания равна скорости света.
 
[^]
vaisman
20.05.2016 - 13:17
3
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 10.03.14
Сообщений: 26509
3LO
Цитата
Излучение Хокинга - это продукт взаимодействия черной дыры с ПОГЛОЩАЕМЫМ веществом
Вот тут Вы не правы. Что вещество, падая на черную дыру, излучает, это тоже известно, но это несколько иной процесс.

Но да, "испарение" тяжелых черных дыр - это очень длительный процесс.

Это сообщение отредактировал vaisman - 20.05.2016 - 13:20
 
[^]
lordua
20.05.2016 - 13:21
1
Статус: Offline


Владыка

Регистрация: 7.02.12
Сообщений: 1699
то есть темная материя таки кушается, но выкакивается её потом меньше? а как же закон сохранения массы, энергии?.. или она переходит на светлую сторону?

а раз ихлучение хоггинса в основном из фотонов, мы бы эпизодически по факту видели б дыры, а не только через косвенные вычисления

Это сообщение отредактировал lordua - 20.05.2016 - 13:26
 
[^]
AcliptikA
20.05.2016 - 13:23
2
Статус: Offline


Ибо вопреки!

Регистрация: 12.08.12
Сообщений: 1508
Цитата (3LO @ 20.05.2016 - 17:15)

Да. На радиусе Шварцшильда скорость убегания равна скорости света.

То есть для земли это 8,84 мм? Меньше сантиметра?
 
[^]
vaisman
20.05.2016 - 13:26
6
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 10.03.14
Сообщений: 26509
Цитата (AcliptikA @ 20.05.2016 - 13:23)
Цитата (3LO @ 20.05.2016 - 17:15)

Да. На радиусе Шварцшильда скорость убегания равна скорости света.

То есть для земли это 8,84 мм? Меньше сантиметра?

Да, если всю землю тщательно умять в такой шарик, она станет черной дырочкой.
 
[^]
Japansgod
20.05.2016 - 13:36
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.14
Сообщений: 5117
Цитата (LeadDeadHead @ 20.05.2016 - 12:41)
Объясните гумнонитарию, че такое излучение Хокинга? И почему оно испаряет ЧД, если из-за горизонта событий ЧД даже свет не может вырваться? И как быть, когда с одной стороны
Цитата
Все, что попадает в черную дыру, обречено оставаться в ней до скончания времен

, а с другой стороны
Цитата
черная дыра испарится вследствие излучения Хокинга

?

Это предполагаемое излучение, вследствие квантовых эффектов. Согласно принципу неопределенности Гейзенберга вакуум постоянно флуктуирует, рождая пары частиц-античастиц (как бы "занимая" энергию из поля), которые затем аннигилируют (взаимоуничтожаются) отдавая энергию полю обратно. Так вот, ежели такая пара рождается вблизи границы ЧД, одну из частиц этой рожденной пары может утянуть за горизонт событий, другая останется в нашем пространстве и будет доступна наблюдателю, унося с собой часть "занятой" у вакуума энергии, тем самым уменьшая энергию ЧД.
 
[^]
dierex
20.05.2016 - 13:36
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 25.02.13
Сообщений: 579
Прочитал название "Как тёмная материя взаимодействует с чёрными котятами". Нужно завязывать....
 
[^]
MaxWhite
20.05.2016 - 13:37 [ показать ]
-41
Japansgod
20.05.2016 - 13:39
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.14
Сообщений: 5117
Цитата (vaisman @ 20.05.2016 - 13:17)
3LO
Цитата
Излучение Хокинга - это продукт взаимодействия черной дыры с ПОГЛОЩАЕМЫМ веществом
Вот тут Вы не правы. Что вещество, падая на черную дыру, излучает, это тоже известно, но это несколько иной процесс.

Но да, "испарение" тяжелых черных дыр - это очень длительный процесс.

Соглашусь, это называется "аккреция".
 
[^]
chak
20.05.2016 - 13:40
2
Статус: Offline


понарегистрировалсятут

Регистрация: 3.11.07
Сообщений: 1349
Лучше напиши где взять эту самую чёрную материю... читал шо окуительно дорого стоит: типа за грам лярды баксов... мне бы с колограммчик, шоб финансовую ситуацию поправить в семье, ну и стране в целом... alik.gif
sm_biggrin.gif чубайс минусит... тему спалили... cheer.gif

Это сообщение отредактировал chak - 20.05.2016 - 14:19
 
[^]
vaisman
20.05.2016 - 13:42
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 10.03.14
Сообщений: 26509
chak
Цитата
Лучше напиши где взять эту самую чёрную материю...
Копай колодец и добывай ее потихоньку, так и обогатишься.
 
[^]
Japansgod
20.05.2016 - 13:43
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.14
Сообщений: 5117
Цитата (MaxWhite @ 20.05.2016 - 13:37)
скорость убегания.....
сука до слез

в совке пионеры знали что такое первая, вторая и третья космические скорости, а тут теперь "скорости убегания"... сука убейте Фурсенко нахуй пожалуйста, ради потомков молю вас....

Отцы и Деды - простите, мы все просрали.....

Вторая космическая скорость (параболическая скорость, скорость освобождения, скорость убегания) - википедия намекаэ на равнозначность терминов. А если присовокупить буржуйскую науку, то "Escape velocity" - сами переведете или ссыль на гугль-переводчик дать?

Добавлено в 13:45
Цитата (chak @ 20.05.2016 - 13:40)
Лучше напиши где взять эту самую чёрную материю... читал шо окуительно дорого стоит: типа за грам лярды баксов... мне бы с колограммчик, шоб финансовую ситуацию поправить в семье, ну и стране в целом... alik.gif

Это вы с антиматерией путаете. Но она стоит не из-за сверхвысокой ценности, а из-за крайне высокой дороговизны получения. Не каждый сможет заиметь ускоритель частиц дома. Да и хранить ее в быту непонятно как. gigi.gif
 
[^]
vaisman
20.05.2016 - 13:47
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 10.03.14
Сообщений: 26509
Japansgod
Цитата
Это вы с антиматерией путаете. Но она стоит не из-за сверхвысокой ценности, а из-за крайне высокой дороговизны получения. Не каждый сможет заиметь ускоритель частиц дома. Да и хранить ее в быту непонятно как.

Антиматерию-то? да ничего сложного, можно в термос заливать gigi.gif, а вот с получением и правда сложности. В этом смысле темная материя гораздо дружелюбнее, ее нацедить можно biggrin.gif
 
[^]
Japansgod
20.05.2016 - 13:50
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.14
Сообщений: 5117
Цитата (vaisman @ 20.05.2016 - 13:47)
Japansgod
Цитата
Это вы с антиматерией путаете. Но она стоит не из-за сверхвысокой ценности, а из-за крайне высокой дороговизны получения. Не каждый сможет заиметь ускоритель частиц дома. Да и хранить ее в быту непонятно как.

Антиматерию-то? да ничего сложного, можно в термос заливать gigi.gif, а вот с получением и правда сложности. В этом смысле темная материя гораздо дружелюбнее, ее нацедить можно biggrin.gif

Я себе представил бочку для кваса с темной материей lol.gif Подходишь такой: мне литр самой темной материи и в стаканчик плесните чуть по-светлее, мне сегодня еще работать... gigi.gif
 
[^]
vaisman
20.05.2016 - 13:53
3
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 10.03.14
Сообщений: 26509
Japansgod, Вам с газом или без газа?
 
[^]
Japansgod
20.05.2016 - 13:56
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.14
Сообщений: 5117
Цитата (vaisman @ 20.05.2016 - 13:53)
Japansgod, Вам с газом или без газа?

С небольшим вкраплением кварк-глюонной плазмы, пожалуйста. Люблю экзотику по пятницам, знаете ли... lol.gif
 
[^]
vaisman
20.05.2016 - 13:57
3
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 10.03.14
Сообщений: 26509
Цитата (Japansgod @ 20.05.2016 - 13:56)
Цитата (vaisman @ 20.05.2016 - 13:53)
Japansgod, Вам с газом или без газа?

С небольшим вкраплением кварк-глюонной плазмы, пожалуйста. Люблю экзотику по пятницам, знаете ли... lol.gif

Ага, махнем по стакану темной материи, да закусим вкусными ш-кварками.

Вам, кстати, ш-кварков каких, верхних или нижних?

Это сообщение отредактировал vaisman - 20.05.2016 - 13:59
 
[^]
Аццкийинженер
20.05.2016 - 13:59
5
Статус: Offline


Астроном

Регистрация: 25.04.07
Сообщений: 6505
vaisman
Цитата
Антиматерию-то? да ничего сложного, можно в термос заливать

да-да, но есть одно "НО", вернее даже НО!!!
этот термос должен генерировать нехилое такое магнитное поле, чтобы антиматерия не контачила со стенками термоса. Иначе случится БП, и мир превратится в прах...

Цитата
Вам, кстати, ш-кварков каких, верхних или нижних?

мне очарованных полкило, пожалуйста

Это сообщение отредактировал Аццкийинженер - 20.05.2016 - 14:00
 
[^]
vaisman
20.05.2016 - 14:03
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 10.03.14
Сообщений: 26509
Аццкийинженер
Цитата
этот термос должен генерировать нехилое такое магнитное поле
ну с магнитными полями-то человеки более-менее научились обращаться, вот гравитационную ловушку создать было бы более практично, она бы и нейтральные атомы удержала, но большой вопрос, из чего тогда стенки термоса делать.

Добавлено в 14:04
Аццкийинженер
Цитата
мне очарованных полкило, пожалуйста
главное, чтобы странные не попались, а то с них может дно выбить.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 26514
0 Пользователей:
Страницы: (9) 1 [2] 3 4 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх