Как ремонтируют ядерные реакторы

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (4) 1 [2] 3 4   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
ipv4
4.05.2016 - 14:57
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.11.09
Сообщений: 7297
Цитата (chickatillo @ 4.05.2016 - 14:45)
Цитата (ipv4 @ 4.05.2016 - 18:42)
Цитата (JenyaT @ 4.05.2016 - 14:38)
Taxist86
Цитата
А в школе объясняли, как будто в ведре с топливом и стержнями этот ядерный синтез происходит.

Так и есть, только ведро овердорогое.

Ну и не синтез происходит, а таки распад. ))

Не распад а деление.)))

"Цепная реакция деления", раз уж так )))
 
[^]
chickatillo
4.05.2016 - 14:59
2
Статус: Offline


мастодонт

Регистрация: 10.08.11
Сообщений: 109
Цитата (ipv4 @ 4.05.2016 - 18:57)
Цитата (chickatillo @ 4.05.2016 - 14:45)
Цитата (ipv4 @ 4.05.2016 - 18:42)
Цитата (JenyaT @ 4.05.2016 - 14:38)
Taxist86
Цитата
А в школе объясняли, как будто в ведре с топливом и стержнями этот ядерный синтез происходит.

Так и есть, только ведро овердорогое.

Ну и не синтез происходит, а таки распад. ))

Не распад а деление.)))

"Цепная реакция деления", раз уж так )))

Цепная реакция деления))) Да,да.

Это сообщение отредактировал chickatillo - 4.05.2016 - 15:00
 
[^]
denisg2
4.05.2016 - 16:03
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 16.07.14
Сообщений: 99
А на фото, где "себя увидел", это как, трубу же циркониевую вверх достают? И сначала всё что в ней, включая топливо. Пусть в контейнеры специальные и тд, а что если просыплется пылюка от тех же графитовых блоков? Этож жуткие дозы! На такой фотке низачто бы себя не хотел увидеть.
 
[^]
Smell123
4.05.2016 - 16:48
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.01.09
Сообщений: 1444
Походу автор раскрыл секретные сведения
 
[^]
f983lda
4.05.2016 - 16:53
1
Статус: Offline


Изменил статус

Регистрация: 14.02.12
Сообщений: 5964
Цитата
Походу автор раскрыл секретные сведения


Я тоже об этом подумал.
 
[^]
MrRIP
4.05.2016 - 17:19
12
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.04.12
Сообщений: 3073
Цитата (NovosibNSK @ 4.05.2016 - 13:36)
Господа, объясните мне дилетанту выгоду АЭС. Смотрю открытые источники: в Японии, США, атомные станции не окупились до сих пор. На ликвидацию аварии в Чернобыле СССР потратил 30 ярдов зелени, а вся стройка вроде обошлась в 2 ярда зелени. Пока все при должности то грамотно пиздят о выгоде, а когда выходят на пенсию - пишут книжки, где на цифрах показывают, что атомная энергия обходится в 18 центов, а тепловая в 3 цента. Или это все военные объекты, где выгода совсем не важна?

арифметику в школе уже отменили?
И что значит ваше "вроде"?? Вы имеете достоверные данные стоимости постройки одного "энергоблока"? И что значит ваша ремарка про "18 центов и 3 цента" - вы пишите чётко в РУБЛЯХ.
И да - АЭС загрузил и 5-7 лет она даёт "тепло и свет". С углём всё немного "сложнее":
Чтоб не быть голсловным:
Цитата
Электростанция Kendal мощностью 4116 МВт в Южной Африке также является одним из крупнейших угольных заводов в мире. Ежегодные выбросы СО2 в 26,8 млн. тонн делают этот завод десятым по величине источником углекислого газа в мире.

Стоимость одной "квото-тонны" СО2 сейчас в районе 2 баксов. Итого, в год данная станция тратит на выбросы минимум 54миллиона баксов на квоты. Добавим цену за уголь(допустим в воздух уходит столько-же сколько сжигает она угля) - итого в год сжигается уголька на 1 лярд 200 лимонов баксов(при цене 45 баксов за тонну уголька). Вы всё ещё верите, что тепловая энергетика "прибыльна"??? Точнее - вы верите, что без АЭС и наличия месторождения угля/нефти/газа вы сможете получить прибыльную тепловую энергетику?
 
[^]
1752
4.05.2016 - 17:19
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.03.16
Сообщений: 2503
Цитата (НоскиВуглу @ 4.05.2016 - 14:28)
себя увидел

вакансии есть?
 
[^]
AAS
4.05.2016 - 17:25
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 26.04.14
Сообщений: 626
Собственно интересна сама циферЪ в 6,5 ярдов рублей. (Судя по всему ВСЕ это происходит в 2013 году с курсом 32 рубля/$).
То есть речь идет о 203,125 миллионов $

О работе занявшей около 8 месяцев, (изъятие 1600+ стержней, контроль, "подрезка", загрузка обратно). Образно говоря 125 тыс.$ за обработку одного графитового контейнера стержня (а это ведь только часть из них потребовало каких-то работ, основная масса осталась в пределах нормы).

125 тыс.$ это цена ну скажем так ооочень крутого авто... для производство которого нужны механизмы, ну мягко говоря технически более сложные чем показано на схемах/рисунках... Причем это будет не конвеерные авто, а авто собранные практически вручную. При этом со стоимостью и самых разнообразных материалов используемых при их производстве... а не только механическая обработка графита.

Интересно сколько получал "рядовой" человек в каске который "чуток" облучался работая в реакторном зале на "допиле" графита?
Работы вела частная структура?

Просто "попахивает" охрененным "распилом" который хрен кто особо проконтролирует... ибо сложно оценить стоимость работ.
Это как излюбленное "установка памятников".... цена может быть любой на это дело из бюджета, никто не сможет сказать это дорого или нет, ибо не каждый день памятник кто-то изготавливает.
 
[^]
FRАGMENT
4.05.2016 - 17:30
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.11.15
Сообщений: 3747
интересно
 
[^]
AAS
4.05.2016 - 17:30
4
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 26.04.14
Сообщений: 626
Цитата (MrRIP @ 4.05.2016 - 17:19)
Стоимость одной "квото-тонны" СО2 сейчас в районе 2 баксов. Итого, в год данная станция тратит на выбросы минимум 54миллиона баксов на квоты. Добавим цену за уголь(допустим в воздух уходит столько-же сколько сжигает она угля) - итого в год сжигается уголька на 1 лярд 200 лимонов баксов(при цене 45 баксов за тонну уголька). Вы всё ещё верите, что тепловая энергетика "прибыльна"??? Точнее - вы верите, что без АЭС и наличия месторождения угля/нефти/газа вы сможете получить прибыльную тепловую энергетику?

не все страны "утруждают себя киотским протоколом" rolleyes.gif

Например USA болт ложила на контроль выбросов CO2 (вот например).
 
[^]
sergeyfaza
4.05.2016 - 17:38
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 17.01.15
Сообщений: 746
Как-то человечки с Калининской АЭС пытались мне объяснить всяческие процессы и технологии, так я кроме того что всё это сложно, долго и дорого, нихера не понял.
 
[^]
Lexkp
4.05.2016 - 17:50
7
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 15.04.16
Сообщений: 86
Да несложно эти реакторы чинить. Я это делал, и не раз. Стенку системного блока компа снять в первый раз- тоже сначала мудреным все кажется. В начале коментов картинку прилепили, типа физик ядерщик легко может разобраться в гуманитарных предметах, а гуманитарий реактор не запустит. Так дебилу и диплом физика не поможет, а норм человек в любом предмете разберется.

Это сообщение отредактировал Lexkp - 4.05.2016 - 17:51
 
[^]
Anrik
4.05.2016 - 18:04
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 29.04.16
Сообщений: 93
Цитата (Lexkp @ 4.05.2016 - 17:50)
Да несложно эти реакторы чинить. Я это делал, и не раз. Стенку системного блока компа снять в первый раз- тоже сначала мудреным все кажется. В начале коментов картинку прилепили, типа физик ядерщик легко может разобраться в гуманитарных предметах, а гуманитарий реактор не запустит. Так дебилу и диплом физика не поможет, а норм человек в любом предмете разберется.

Чисто механические действия понятно, любой с головой человек запомнит и сможет повторить. Но если у тебя знаний ноль то ты хоть 20 раз присутствуй при создании например ядерного реактора, фиг ты потом сам сможешь его создать.
 
[^]
HErPA
4.05.2016 - 18:13
7
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 25.05.12
Сообщений: 399
Цена "стандартной" АЭС с 2-мя ВВЭР-1200 на мировом рынке равна 10 млрд$. Туда входит: разработка проекта комплексного проекта РУ (порядка 1 млрд. рублей), общестанционные системы (не знаю, сколько), сама постройка АЭС. На "продажу" сейчас идет ВВЭР-ТОИ (создан на базе ВВЭР-2006), со сроком ввода в эксплуатацию 60 месяцев (От первого бетона до первого киловатта).

А так, конечно, куча трудностей с проектированием, монтажом, наладкой, как и везде (дефицит кадров, в основном).

Также напомню, что первые реакторы из серии никогда не окупались, не окупаются и не будут окупаться, по причине их первентсва, а это всегда и ошибки и недопонимание различных процессов, а в серию уже идет отработанные "Лего", который и строится легко и эксплуатируется с прибылью.

З.Ы, иловатт-час, отпускаемый с АЭС стоит 1,04руб.

Это сообщение отредактировал HErPA - 4.05.2016 - 18:15
 
[^]
Вомщ
4.05.2016 - 18:18
3
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 3.03.09
Сообщений: 405
Сначала я ничего не понял, а потом я совсем ничего не понял)) но интересно)
 
[^]
Lexkp
4.05.2016 - 18:19
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 15.04.16
Сообщений: 86
Цитата (Anrik @ 4.05.2016 - 18:04)
Цитата (Lexkp @ 4.05.2016 - 17:50)
Да несложно эти реакторы чинить. Я это делал, и не раз. Стенку системного блока компа снять в первый раз- тоже сначала мудреным все кажется. В начале коментов картинку прилепили, типа физик ядерщик легко может разобраться в гуманитарных предметах, а гуманитарий реактор не запустит. Так дебилу и диплом физика не поможет, а норм человек в любом предмете разберется.

Чисто механические действия понятно, любой с головой человек запомнит и сможет повторить. Но если у тебя знаний ноль то ты хоть 20 раз присутствуй при создании например ядерного реактора, фиг ты потом сам сможешь его создать.

Безусловно соглашусь. Можно на 30 судебных процессах присутствовать, но юристом от этого не станешь.
 
[^]
Интелигент
4.05.2016 - 18:22
4
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 22.09.09
Сообщений: 122
Цитата (NovosibNSK @ 4.05.2016 - 14:36)
Господа, объясните мне дилетанту выгоду АЭС. Смотрю открытые источники: в Японии, США, атомные станции не окупились до сих пор. На ликвидацию аварии в Чернобыле СССР потратил 30 ярдов зелени, а вся стройка вроде обошлась в 2 ярда зелени. Пока все при должности то грамотно пиздят о выгоде, а когда выходят на пенсию - пишут книжки, где на цифрах показывают, что атомная энергия обходится в 18 центов, а тепловая в 3 цента. Или это все военные объекты, где выгода совсем не важна?

Какая тепловая станция уделает по производительности атомную? И да, хоть при трагедии вред природе огромен, но их можно по пальцем посчитать а тепловые срут в воздух 24/7.
 
[^]
RedRat
4.05.2016 - 18:44
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 20.01.10
Сообщений: 677
Интересно, есть ли еще у кого-то вопросы, почему закрыли Игналину?
 
[^]
VanLord
4.05.2016 - 18:46
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.08.15
Сообщений: 4451
Цитата (AAS @ 4.05.2016 - 17:25)


125 тыс.$ это цена ну скажем так ооочень крутого авто... для производство которого нужны механизмы, ну мягко говоря технически более сложные чем показано на схемах/рисунках... Причем это будет не конвеерные авто, а авто собранные практически вручную. При этом со стоимостью и самых разнообразных материалов используемых при их производстве... а не только механическая обработка графита.

Ой как то вы хреново считаете. Что значит не конвейерные а ручной? ну ка изготовите мне обыкновенное колесо машины только с нуля без сторонних станков и скажете сколько его себестоимость выйдет. просто банально сделайте обод колеса в домашних условиях из листа стали.
 
[^]
deadlol
4.05.2016 - 18:59
6
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 19.02.16
Сообщений: 89
Прошу заметить, что это при КПД примерно в 30%. Подними его до ,скажем, 60 - выгода гигантская.
За этот мега распил АЗ (активной зоны) Наши главный инженер и его зам по ядерной безопасности и надежности получили президентские премии.

А вакансий щас нет, да, совсем, наоборот, идут массовые оптимизации персонала. А все из-за нового СУОТ. По всему концерну.
1 реактор РБМК1000 дает 1 миллион рублей в час при стоимости киловатта в 1 рубль.
 
[^]
Винжупреак
4.05.2016 - 19:10
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 23.11.14
Сообщений: 23
Цитата (HErPA @ 4.05.2016 - 18:13)
Цена "стандартной" АЭС с 2-мя ВВЭР-1200 на мировом рынке равна 10 млрд$. Туда входит: разработка проекта комплексного проекта РУ (порядка 1 млрд. рублей), общестанционные системы (не знаю, сколько), сама постройка АЭС. На "продажу" сейчас идет ВВЭР-ТОИ (создан на базе ВВЭР-2006), со сроком ввода в эксплуатацию 60 месяцев (От первого бетона до первого киловатта).

А так, конечно, куча трудностей с проектированием, монтажом, наладкой, как и везде (дефицит кадров, в основном).

Также напомню, что первые реакторы из серии никогда не окупались, не окупаются и не будут окупаться, по причине их первентсва, а это всегда и ошибки и недопонимание различных процессов, а в серию уже идет отработанные "Лего", который и строится легко и эксплуатируется с прибылью.

З.Ы, иловатт-час, отпускаемый с АЭС стоит 1,04руб.

Ну как же не окупается? Окупается и весьма неплохо, срок окупаемости конечно велик, но и срок службы приближается к 60 годам.


ТОИ на продажу не идет, он предан забвению, как мертворожденный продукт. Идея очень хорошая была. Проект ТОИ включал в себя все данные по поставляемому оборудованию, вплоть до размещения заказа на заводе, времени поставки на объект и сроков монтажа и даже количества электродов для сварки конкретного трубопровода. Но существующая система закупок не позволяет это сделать.Конкурс нужно играть для каждого пука.
 
[^]
HErPA
4.05.2016 - 20:33
5
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 25.05.12
Сообщений: 399
Цитата (deadlol @ 4.05.2016 - 18:59)
Прошу заметить, что это при КПД примерно в 30%. Подними его до ,скажем, 60 - выгода гигантская...


Прошу заметить, что это кпд не РУ, а именно паровой турбины. Тепловая мощность реактора РБМК или ВВЭР-1000 порядка 3300МВт, а мощность турбоагрегата ~1000МВт. А остальными ~2000МВт обогреваем атомосферу.

Итог, во всем виноваты турбинисты rulez.gif
 
[^]
langreo
4.05.2016 - 20:37
5
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 4.07.08
Сообщений: 122
Цитата (RedRat @ 4.05.2016 - 18:44)
Интересно, есть ли еще у кого-то вопросы, почему закрыли Игналину?

Закрытие Игналинской АЭС - сугубо политическое требование ЕС для вступления Литвы в союз(чтобы страна из экспортера электроэнергии превратилась в импортера).

З.Ы. Кстати у них скажем так РБМК топовой версии стояли.
 
[^]
stohuev
4.05.2016 - 20:38
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.03.11
Сообщений: 7769
Цитата (Evpatiy @ 4.05.2016 - 14:30)
Цитата (НоскиВуглу @ 4.05.2016 - 14:28)
себя увидел

Как у вас каски на лысинах держатся? lol.gif gigi.gif
А по теме - как мощность реактора регулируется? Ну вот нужно меньше в какой-то момент например.

Каски магнитятся. После 1 года работы на АЭС к телу начинают прилипать различные металлические предметы. А мощность регулируется очень просто - там регулятор, как на газовой плите (больше-меньше). Накрайняк можно нажать на паузу или выключить реактор из розетки.

Это сообщение отредактировал stohuev - 4.05.2016 - 20:38
 
[^]
roketman
4.05.2016 - 20:39
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.09.12
Сообщений: 1147
Цитата (хермитков @ 4.05.2016 - 14:40)
я во втором фоллауте чинил

на хуя ты в реактор фаллаутский залезал? я там все роботом починил - и сэкономил рад-вей и стимпаки
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 21448
0 Пользователей:
Страницы: (4) 1 [2] 3 4  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх