Лучшие лётчики-асы второй мировой, по странам участникам.

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (10) 1 [2] 3 4 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
curcha
4.05.2016 - 11:04
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.08.15
Сообщений: 2485
Ханс Хенрик Винд
Победы личные:75
Самолёт: Brewster B-239; Bf-109

Лучшие лётчики-асы второй мировой, по странам участникам.
 
[^]
curcha
4.05.2016 - 11:05
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.08.15
Сообщений: 2485
Эйно Антиро Лююканен
Победы личные:56
Самолёт: Fokker D.XXI; Brewster B-239; Bf-109

Лучшие лётчики-асы второй мировой, по странам участникам.
 
[^]
curcha
4.05.2016 - 11:07
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.08.15
Сообщений: 2485
Румыния
Кантакузино Костантин
Победы личные:45
Самолёт: Харрикейн Мк. I, Bf.109G

Лучшие лётчики-асы второй мировой, по странам участникам.
 
[^]
Навсеплевать
4.05.2016 - 11:07
33
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.04.16
Сообщений: 1754
У Кожедуба +2 Мустанга заваленных.И воевал он меньше всех.Его боевой стаж 2 года с 1943 года.До этого он в авиашколе был инструктором.А вот Покрышкин например,воевал с первых дней.
То есть Кожедуб самый крутой и в принципе не отстает от самых лучших немецких асов
 
[^]
curcha
4.05.2016 - 11:08
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.08.15
Сообщений: 2485
Щербанеску Александру
Победы личные:44
Самолёт: Bf.109G

Добавлено в 11:09
ВСЁ

Лучшие лётчики-асы второй мировой, по странам участникам.
 
[^]
КаПиТаHHеМо
4.05.2016 - 11:10
76
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.08.15
Сообщений: 1063
Ща опять срач начнется, но НЕ ВЕРЮ я немецким цифрам ))))) Если им верить - то сотня летчиков перебила все ВВС Советского союза )))))))) А остальные немецкие летчики и зенитные войска - просто груши околачивали ))))))))
 
[^]
парасенаг
4.05.2016 - 11:10
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.12.12
Сообщений: 3166
Цитата (curcha @ 4.05.2016 - 09:40)
Гулаев Николай Дмитриевич
Победы личные: 57
Самолёт: Як-1, ИЛ-2, ЛА-5, ЛА-7
P-39 Аэрокобра

Гулаев на Ил-2? Танунах dont.gif


Это сообщение отредактировал парасенаг - 4.05.2016 - 11:11
 
[^]
janibush
4.05.2016 - 11:11
104
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.04.09
Сообщений: 3228
ТС, надо было указать, что у немцев и их союзников, учитывались уничтоженные самолёты на земле (при атаке на аэродромы, когда они сжигали не взлетевшие самолёты десятками), отсюда и такие заоблачные цифры, которые они набрали в первые месяцы войны с СССР и до этого в Европе.
Плюс система учёта сбитых самолётов, у них была намного проще, чем у СССР. Иногда было достаточно "честного слова" немецкого лётчика и ему записывали сбитый самолёт противника.

Это сообщение отредактировал janibush - 4.05.2016 - 11:14
 
[^]
curcha
4.05.2016 - 11:11
38
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.08.15
Сообщений: 2485
Цитата (КаПиТаHHеМо @ 4.05.2016 - 10:10)
Ща опять срач начнется, но НЕ ВЕРЮ я немецким цифрам ))))) Если им верить - то сотня летчиков перебила все ВВС Советского союза )))))))) А остальные немецкие летчики и зенитные войска - просто груши околачивали ))))))))

Все проще. Немцы засчитывали сбитые самолеты как на земле так и в воздухе. Вот такая статистика. Это мне мой дед рассказывал, он летчиком был
 
[^]
мастер123
4.05.2016 - 11:13
15
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.06.15
Сообщений: 9752
Про японцев не знал. Респект.
Чтобы никого не смущали цифры наших и немецких - Была разная методика учета сбитых. И у нас не было "свободных охотников", как у немцев.
 
[^]
starez69
4.05.2016 - 11:13
16
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.02.14
Сообщений: 3364
Цитата (КаПиТаHHеМо @ 4.05.2016 - 11:10)
Ща опять срач начнется, но НЕ ВЕРЮ я немецким цифрам ))))) Если им верить - то сотня летчиков перебила все ВВС Советского союза )))))))) А остальные немецкие летчики и зенитные войска - просто груши околачивали ))))))))

Система подсчета была разная. Немец говорил, что сбил, ему после боя записывали. Наш если сбил, то надо еще свидетель или найти самолет сбивший, после этого засчитывали
 
[^]
хартманннн
4.05.2016 - 11:14 [ показать ]
-11
freeReason
4.05.2016 - 11:15
20
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 9.08.13
Сообщений: 2
Не эксперт. Но читал, что у немцев за "победу" у летчика шел и транспортник, и бомбардировщик (который вообще могли записать по количеству моторов), и даже уничтоженный на аэродроме....а у наших именно воздушный бой.
Так что цифры немцев очень спорны.
 
[^]
КаПиТаHHеМо
4.05.2016 - 11:17
27
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.08.15
Сообщений: 1063
Цитата (мастер123 @ 4.05.2016 - 11:13)
Про японцев не знал. Респект.
Чтобы никого не смущали цифры наших и немецких - Была разная методика учета сбитых. И у нас не было "свободных охотников", как у немцев.

У наших чтоб засчитали - надо было минимум два подтверждения из независимых источником , или деталь самолета с серийным номером.

А у немцев - достаточно только "слова офицера"

Как там в анекдоте было? "И тут то мне Петька, масть и поперла" )))))))))))))))
 
[^]
HeliosOskol
4.05.2016 - 11:17
3
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 26.01.16
Сообщений: 954
Где то уже писали, что у немцев была система баллов.
 
[^]
daemani
4.05.2016 - 11:17
7
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 12.02.15
Сообщений: 131
Цитата
Система подсчета была разная. Немец говорил, что сбил, ему после боя записывали. Наш если сбил, то надо еще свидетель или найти самолет сбивший, после этого засчитывали


Система действительно разная, но на слово им не верили, доказательством были свидетельские показания и фотоконтроль очереди по противнику.
У Мухина подробно расписаны как система подсчета в СССР, так и в Германии.

И да надоело уже это некорректное сравнение СССР и Германии.
 
[^]
AquareLLe89
4.05.2016 - 11:17
13
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.05.12
Сообщений: 2199
О Хартманне с википедии.

После этого немецкие военнослужащие, сражавшиеся против советских войск, были переданы непосредственно СССР, в соответствии с Ялтинскими соглашениями. В СССР Хартманн требовал к себе особого отношения как первый ас Третьего Рейха, говоря следователю, допрашивавшему его, что сбил большое количество советских самолётов, но ему предъявили обвинение, после чего Хартманн был осуждён по обвинению в военных преступлениях и провёл 10 лет в лагерях. Сначала был Грязовецкий лагерь, затем с 1947 года по октябрь 1949 Хартманн находился в Череповце. В декабре 1949 года состоялся суд, который приговорил Хартманна к 25 годам тюремного заключения. В 1950 году его перевели в Шахты (Ростовская область), где впоследствии Хартманн возглавил бунт заключённых.

Причиной мятежа было принуждение немецких офицеров к тяжёлому физическому труду, что являлось нарушением Международного права в отношении военнопленных. После мятежа в Шахтах Хартманну добавили к сроку ещё 25 лет. В течение следующих 5 лет его переводили из одного лагеря в другой: Новочеркасск, Асбест, Свердловск и др. Во время этих злоключений Герман Граф (осудивший нацизм и вставший на путь сотрудничества с СССР) предлагал ему пойти на службу в ВВС Восточной Германии, но он отказался, после чего ему к сроку добавили ещё 25 лет.

В октябре 1955 после визита канцлера ФРГ К. Аденауэра Президиум Верховного Совета СССР издал Указ «О досрочном освобождении и репатриации немецких военнопленных, осуждённых за военные преступления»[14], и из СССР были репатриированы более 14 тыс. немецких военнопленных, в том числе и Хартманн.
 
[^]
vovan77777
4.05.2016 - 11:18
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.09.13
Сообщений: 5199
наши всегда наши, и если сравнивать честные счета, то сразу видно кто врет а кто нет, просто банально сравнив боевые счета японцев и британцев.
и стопицот сбитых у немцев.
 
[^]
gelo71
4.05.2016 - 11:19
9
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.11.12
Сообщений: 1289
Интерестно, а что и где румынские асы поназбивали ?
 
[^]
Olezhek69
4.05.2016 - 11:19
3
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 23.09.14
Сообщений: 104
Не верю я этим цифрам. Тот кто победил в войне у того и асов больше.
 
[^]
LoGeo
4.05.2016 - 11:20
21
Статус: Offline


Кавалер ордена Бани

Регистрация: 14.07.08
Сообщений: 617
Хорошо было сказано: главная задача истребителя, обеспечить безопасность бомбардировщиков, а не число сбитых самолетов.
 
[^]
Людовед
4.05.2016 - 11:20
7
Статус: Offline


Лепый, уклюжий, ряшный ГОДЯЙ

Регистрация: 9.02.14
Сообщений: 2228
Ну хорошо - у немцев другая методика, но, может как-то отфильтровать?
А то почитать Хартмана - одной очередью крыло Ил-2 отрубал.
Может хватит уже дурь повторять?
 
[^]
хартманннн
4.05.2016 - 11:20
-2
Статус: Offline


орнитофил

Регистрация: 7.07.15
Сообщений: 41199
Цитата (starez69 @ 4.05.2016 - 12:13)

Система подсчета была разная. Немец говорил, что сбил, ему после боя записывали. Наш если сбил, то надо еще свидетель или найти самолет сбивший, после этого засчитывали

Ну да ну да....Спроси у поисковиков,чьих самолетов больше находят.Да че там,в прошлой теме про найденный на Кубани " мессер" была карта с найденными самолетами.На севере примерно та же картина.
 
[^]
pavel68rus
4.05.2016 - 11:21
18
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.03.15
Сообщений: 1432
Цитата (КаПиТаHHеМо @ 4.05.2016 - 11:17)
Цитата (мастер123 @ 4.05.2016 - 11:13)
Про японцев не знал. Респект.
Чтобы никого не смущали цифры наших и немецких - Была разная методика учета сбитых. И у нас не было "свободных охотников", как у немцев.

У наших чтоб засчитали - надо было минимум два подтверждения из независимых источником , или деталь самолета с серийным номером.

А у немцев - достаточно только "слова офицера"

Как там в анекдоте было? "И тут то мне Петька, масть и поперла" )))))))))))))))

В кино:
 
[^]
ХЕРЕЦ
4.05.2016 - 11:23
45
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 20.03.12
Сообщений: 224
И вот опять он!

Великий киевский историк - ниспровергатель русской истории о Великой Отечественной войне. Внук летчика, он же сын офицера.

Теперь до летчиков добрался. Скоро к танкистам подберется, а там, глядишь, мы скоро много нового узнаем о саперам, связистах и т.д. и т.п.

Ну как ты можешь сравнивать не сравнимое!

У наших летчиков учитывалось только уничтожение самолета, т.е. подтвержденные факты его крушения. Причем в первые годы войны практиковалось, в том числе, посылать разведгруппы для поиска вещественных доказательств уничтожения самолета (документы пилота, номера агрегатов и механизмов и т.п.). Почитай воспоминания маршала Покрышкина.

Немцы и иже с ними, поскольку использовали фотопулеметы, учитывали только факт попадания при стрельбе в самолет противника - это и считалось победой! А вот был ли сбит самолет или нет - для них это было не важно.

Поэтому в боях в небе Кубани, где было сбито 750 наших самолетов (из них 296 истребителей), немцы приписали себе 2280 побед.

Вот очень интересная статья тебе в помощь http://www.airpages.ru/dc/hist_2.shtml.

Это сообщение отредактировал ХЕРЕЦ - 4.05.2016 - 11:24
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 35663
0 Пользователей:
Страницы: (10) 1 [2] 3 4 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх