Фильм «А зори здесь тихие» и реальные события

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (3) 1 [2] 3   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Vikt0r
4.04.2016 - 18:49
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 24.11.14
Сообщений: 224
Бричкина хороша wub.gif
 
[^]
Gulban
4.04.2016 - 18:49
3
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 3.06.14
Сообщений: 602
Действительно, не очень понятно, каким образом связаны история девушек-зенитчиц и госпиталя в Петровском Яме, автор намешал всё в кучу. На самом деле на Карельском фронте и немцы присутствовали, и эстонцы, и шведы-добровольцы. К слову, и в немецкой армии хватало всякого сброда - венгров, итальянцев, румын. Суть в том, что в 1941-42 года финны использовали ту же тактику, что и партизаны - диверсионные группы проникали как можно дальше в тыл и атаковали в самых неожиданных местах, вот только развединформация порой не соответствовала действительности, отсюда и удары по вовсе не военным объектам, гибель мирных жителей и т.д.
Только за январь-февраль 1942 года финские группы "дальней разведки" более 30 раз проникали в советский тыл, наносили порой чувствительные удары. Противостоять им в тот момент было сложно - не хватало опыта контрдиверсионной борьбы, да и фронт был растянут - в некоторых местах можно было хоть полк провести. В январе 1942 года отряд из 600 финнов сжёг посёлки Майгуба и Лейгуба недалеко от Сегежи, после чего безнаказанно ушёл в свой тыл.
П. С. Петров, бывший старшина отдельного учебного батальона 186-й стрелковой дивизии, так вспоминал об этой диверсии:
«В январе 1942 года в Сегежский район финны заслали свой диверсионный отряд численностью до батальона. В 7 километрах от города Сегежа они полностью сожгли станцию Майгубу и в 3 километрах от станции в поселке Лейгуба — лесозавод. По приказу командира дивизии наш отдельный учбат погрузили в вагоны и отправили в Сегежу. Прибыли в город, выгрузились. Комендант города объяснил нам положение дел и поставил задачу — уничтожить вражеский отряд. Командир батальона ст. лейтенант Копыл попросил у него оружия для бойцов. Дело в том, что наш батальон был вооружен учебными винтовками и винтовками, поврежденными на фронте. А комендант ответил, что лишнего оружия у него нет. Вот так мы и начали преследовать финский отряд. Финны быстро обнаружили преследование, но, не зная, что у нас нет надлежащего оружия, дали деру. Уходя, они бросали лишний груз: одеяла, патроны, винтовки, бросили даже ручной пулемет с дисками, хотя бы так несколько нас вооружив. Преследовали мы их целую неделю, но догнать не смогли. Они на лыжах ходят отлично, не то, что мы. В нескольких километрах от границы преследование было прекращено, и мы повернули обратно в Сегежу».
Ну и до кучи:
12 июля 1943 в районе разъезда Уда Тунгудского района были обнаружены четыре вражеских диверсанта. В ходе преследования бойцы-девушки из истребительного батальона попали в засаду, устроенную диверсантами. В результате боя были убиты две девушки, а еще две получили ранение. Финские парашютисты без потерь ушли за границу.
А вот группе эстонцев, подготовленных совместно финнами и немцами повезло меньше.
31 августа 1942 года в Коношском районе Архангельской области, у озера Лача, «Бюро Целлариуса» выбросило десант из 13 парашютистов с задачей проведения диверсий на коношском железнодорожном узле. Все бойцы были по национальности эстонцами (Артур Рягастик, Артур Вебель, Петер Роотс, Оскар Рооберг, Рюрик Палло, Оскар Люттер, Вольдемар Рандмяе, Хуго Тарту, Энн Кармо, Рудольф Тягесте, Арнольд Тедер, Харальд Петерсон и Освальд Кривайн). В течение полугода, с февраля по август 1942 года, разведчики прошли тщательную предварительную подготовку в Финляндии. Особый упор финскими инструкторами делался на лыжную подготовку, стрельбу, умение ориентироваться на местности по карте и компасу, разведение костров, сбор разведданных, пересечение шоссейных дорог и др.
С самого начала секретность операции была утеряна противником: советская контрразведка была быстро поставлена в известность о выброске десанта. Первое сообщение о кружении неизвестного самолета и упавших парашютах с грузами поступило 1 сентября от начальника лесопункта «16-й километр» И. В. Кокорева. Начальник Коношского районного отдела НКВД М. А. Жигарев сразу же распорядился о прочесывании района выброски неприятельских парашютистов силами личного состава отдела и Коношского истребительного батальона. В этот же день советская радиоразведка засекла выход в эфир двух ранее не известных раций.
К поиску вражеских диверсантов местным руководством НКВД были привлечены все наличные силы, имевшиеся в районе, включая курсантов Велико-Устюгского пехотного училища и рабочих с лесопунктов.
Были приведены в состояние боевой готовности истребительные батальоны в соседних районах — Вельском, Приозерном, Няндомском, Плесецком, Онежском и Каргопольском, усилена охрана железной дороги, мостов, станций и других важных объектов, введен в действие строгий режим и проверка пассажиров на железной дороге.
Диверсанты были вынуждены уходить. Больше месяца их гоняли по лесам.

На фото: финские диверсанты на фоне горящей Май-губы. 20 января 1942 года. 02 ч 15 мин.

Это сообщение отредактировал Gulban - 4.04.2016 - 19:00

Фильм «А зори здесь тихие» и реальные события
 
[^]
irishkaiv
4.04.2016 - 19:07
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.04.13
Сообщений: 6089
Для меня А зори здесь тихие это в первую очередь книга Бориса Васильева, а потом уже фильм
 
[^]
РККА
4.04.2016 - 19:07
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.10.15
Сообщений: 1155
Цитата
А когда фашисты поняли, что с ними сражалось подразделе­ние, состоявшее из 17-19-летних девчонок, собрали местных стариков и женщин, заставили похоронить их.


Не верю окончанию.
 
[^]
Stalingrad13
4.04.2016 - 19:19
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.03.16
Сообщений: 1106
Фильм на все времена....даже если вымысел и что????????Почему не имеет право на жизнь миф,
Ну да Карелия,финны шустрили-роли то не меняет.......28 Панфиловцев тоже собирательный миф,который превратился
в подвиг дивизии.Что ж теперь?Не гордиться?Хаять?
 
[^]
posadnik
4.04.2016 - 19:20
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.03.11
Сообщений: 9690
Цитата (Drew1111 @ 4.04.2016 - 17:00)
Я один не понял, какая связь между зенитчицами, пытавшимися уничтожить вражеский немецкий десант и финскими диверсантами, напавшими на госпиталь?
Извините возможно неуместный сарказм, но ситуация напоминает старый анекдот про армянское радио:
"- Скажите, а правда, что академик Абрамцумян выиграл в лотерею "Волгу"?
- правда, только не академик, а продавец, и не в лотерею, а в преферанс, и не выиграл, а проиграл, и не "Волгу", а сто рублей."

это называется "послужило основой для творчества".
У тебя есть претензии, что завязка "Двух капитанов" (до появления сумки с письмами) по замыслу автора сознательно повторяет "Дэвида Копперфилда", что "Великолепная семерка" - римейк "Семи самураев", а в песне "Натали", что крутят на всяких "ретро ФМ", вставлен кусок из романса "Очи черные"?

Алистер Маклин написал "Пушки острова Наварон", вдохновленный подвигом советских десантников, которые взорвали немецкую батарею, обстреливавшую суда полярных конвоев.
Скажи, плохо вышло?

Кстати, немцев на карельском фронте должно было быть. Потому что финские войска взаимодействовали (а два корпуса и входили) с немецкой армией "Норд". Но в целом, какой хрен разница - оценивать по степени документальности ХУДОЖЕСТВЕННОЕ произведение - это расписываться "в школе мне не повезло с учителем литературы".

Это сообщение отредактировал posadnik - 4.04.2016 - 19:27
 
[^]
sharanist
4.04.2016 - 19:28
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 9.01.16
Сообщений: 465
И к чему это всё? И какая связь с фильмом?
 
[^]
Lizard55
4.04.2016 - 19:31
1
Статус: Online


Юморист

Регистрация: 1.05.12
Сообщений: 447
"Зори" мой любимый фильм о войне,каждый раз пробирает...А за приведенные автором факты - Мне не хватает внимания со стороны окружающих. Обнимите меня, кому не лень..Историю надо помнить.
 
[^]
Wolf1979
4.04.2016 - 20:08
3
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 22.10.11
Сообщений: 15
А вот фото павших

Фильм «А зори здесь тихие» и реальные события
 
[^]
Wolf1979
4.04.2016 - 20:08
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 22.10.11
Сообщений: 15
2.

Фильм «А зори здесь тихие» и реальные события
 
[^]
Wolf1979
4.04.2016 - 20:09
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 22.10.11
Сообщений: 15
И там же неподалёку стоит Финский

Это сообщение отредактировал Wolf1979 - 4.04.2016 - 20:10

Фильм «А зори здесь тихие» и реальные события
 
[^]
barsikot
4.04.2016 - 20:18
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 3.03.16
Сообщений: 422
Цитата (Lizard55 @ 4.04.2016 - 21:31)
"Зори" мой любимый фильм о войне,каждый раз пробирает...А за приведенные автором факты - Мне не хватает внимания со стороны окружающих. Обнимите меня, кому не лень..Историю надо помнить.

Многие советские фильмы про войну можно назвать любимыми... Мне всегда в первую очередь вспоминается "Они сражались за родину" - в детстве его всегда показывали в клубе на 9 мая...
 
[^]
фуфу
4.04.2016 - 20:26 [ показать ]
-10
kuzzzma
4.04.2016 - 20:43
2
Статус: Offline


Хочу спросить.

Регистрация: 3.03.15
Сообщений: 9646
Цитата (фуфу @ 4.04.2016 - 20:26)
Финны мстили и было за что
А про госпиталь так это русская сторона пишет
На войне все можно

Обоснуй, знаток.
А так то нелепо искать историю, которая легла в основу книги. Сам автор сказал, что написал ее, используя свои воспоминания и впечатления от войны. Вы еще факты про Штирлица поищите, или Хищника.
Сильнейший фильм, и тут потрепать, я то и пообсирать лезут.

 
[^]
Kiren
4.04.2016 - 20:58
2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 5.11.15
Сообщений: 876
Цитата (levvvv @ 3.04.2016 - 14:43)
Ладно хоть на Ленинград не попёрли, всю войну, по сути , нихуя не делали. Не знаю уж чем их Сталин удержал

Сталин их удержал Карельским укрепрайоном. У финнов тупо не было сил, чтобы атаковать Ленинград - у них не было тыла, как такового. Вообще всю зиму 1941/42 Финляндия жила на хлебе, который поставил им СССР летом 41-го..
 
[^]
Ungydrid
4.04.2016 - 21:25
2
Статус: Offline


Мана-мана! Тыц-тыц-тырым!

Регистрация: 8.11.07
Сообщений: 15151
Борис Васильев гениальный писатель. Нет, не так. Драматург. От слова "драма". Душу наизнанку вывернет самыми простецкими словами и тихим повествованием. Вот "Не стреляйте в белых лебедей" вспомнить - ну вроде так, обыкновенная история?
Мне этот фильм (А зори...), если честно, вообще не нравится. Пафосный по сравнению с книгой, а вот ту режуще-ноющую боль - растеряли малость.

Это сообщение отредактировал Ungydrid - 4.04.2016 - 21:26
 
[^]
skidive
4.04.2016 - 21:57
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.12.11
Сообщений: 1376
Цитата (insaider @ 3.04.2016 - 13:52)

Нет, не вымысел, хотя повесть и не документальная, но основана на реальных событиях, в частности нападении финской диверсионной группы под командованием лейтенанта Илмари Хонканена на продовольственно-техническую базу снабжения Карельского фронта 12 февраля 1942 года, в результате чего был уничтожен военно-полевой госпиталь №2212. Сама база пострадала гораздо меньше.

Автор, ты наверно не совсем верно представляешь всю значимость Карельского фронта в Великой Отечественной Войне. Это был уникальный фронт, и боевые действия тут, в силу природных условий имели свою специфику. Значимость же его была более чем весома. Называть его второстепенным мягко говоря не корректно. Впрочем как и любой другой фронт в той Великой войне. Везде гибли люди, у каждого был свой фронт, и его участок был самым важным.
Теперь что касается диверсантов лейтенанта Илмари Хонканена, и их нападения на военный госпиталь в Петровском Яме. Операция на самом деле была тщательнейшим образом разработана и прокачана до мелочей. Её тонкости до сих пор преподают в военных училищах у буржуев. Она является самой удачной вылазкой глубинных развед-диверсионных подразделений, когда обратно они вернулись почти без потерь. На госпиталь они напали после захвата языка, в ходе допроса которого была получена информация что в госпитале остановился член военного совета фронта Куприянов после инспекции фронта. У финнов был соблазн уничтожить одну из ключевых фигур, а по возможности и в плен его захватить. Однако по стечению обстоятельств, захваченный в плен красноармеец дал устаревшие сведения, т.к. Куприянов успел покинуть расположение госпиталя за сутки до нападения. Т.е. ушёл прямо из под носа финнов. Финны при нападении в горячке не разбирали что к чему, времени у них просто не было. Они максимально быстро закидали гранатами госпиталь, подожгли его, и расстреливали выбегающих из огня раненых и мед.персонал. А потом уносили свои ноги в сторону границы не оглядываясь. Преследовали их наши до самого конца. Однако к сожалению неудачно.
У меня на Карельском фронте и бабушка и дед воевали в составе партизанских отрядов. Были лично знакомы по подпольной работе с Ю.В.Андроповым. Бабушка была дружна с ГСС Мелентьевой и Лисициной. Ну и к слову просто, Карельский фронт шёл на параде Победы первым. Это уже о чём то говорит.
 
[^]
Потехин
4.04.2016 - 22:01
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 25.11.06
Сообщений: 861
В Хельсинки в туристическом автобусе аудиогид вещает, что благодаря могучему духу финны победили СССР в Зимней войне. Герои, блять.
 
[^]
Стоназа
4.04.2016 - 22:06
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 1.08.15
Сообщений: 597
Цитата (Drew1111 @ 4.04.2016 - 17:00)
Я один не понял, какая связь между зенитчицами, пытавшимися уничтожить вражеский немецкий десант и финскими диверсантами, напавшими на госпиталь?
Извините возможно неуместный сарказм, но ситуация напоминает старый анекдот про армянское радио:
"- Скажите, а правда, что академик Абрамцумян выиграл в лотерею "Волгу"?
- правда, только не академик, а продавец, и не в лотерею, а в преферанс, и не выиграл, а проиграл, и не "Волгу", а сто рублей."

просто ты тупой уебан))))
 
[^]
Drew1111
4.04.2016 - 23:07
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 27.12.14
Сообщений: 268
Цитата (Стоназа @ 4.04.2016 - 22:06)
Цитата (Drew1111 @ 4.04.2016 - 17:00)
Я один не понял, какая связь между зенитчицами, пытавшимися уничтожить вражеский немецкий десант и финскими диверсантами, напавшими на госпиталь?
Извините возможно неуместный сарказм, но ситуация напоминает старый анекдот про армянское радио:
"- Скажите, а правда, что академик Абрамцумян выиграл в лотерею "Волгу"?
- правда, только не академик, а продавец, и не в лотерею, а в преферанс, и не выиграл, а проиграл, и не "Волгу", а сто рублей."

просто ты тупой уебан))))

Больше сказать нечего? Шпалу вернул. Мне чужого не надо.
 
[^]
Drew1111
4.04.2016 - 23:16
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 27.12.14
Сообщений: 268
Цитата (posadnik @ 4.04.2016 - 19:20)
Цитата (Drew1111 @ 4.04.2016 - 17:00)
Я один не понял, какая связь между зенитчицами, пытавшимися уничтожить вражеский немецкий десант и финскими диверсантами, напавшими на госпиталь?
Извините возможно неуместный сарказм, но ситуация напоминает старый анекдот про армянское радио:
"- Скажите, а правда, что академик Абрамцумян выиграл в лотерею "Волгу"?
- правда, только не академик, а продавец, и не в лотерею, а в преферанс, и не выиграл, а проиграл, и не "Волгу", а сто рублей."

это называется "послужило основой для творчества".
У тебя есть претензии, что завязка "Двух капитанов" (до появления сумки с письмами) по замыслу автора сознательно повторяет "Дэвида Копперфилда", что "Великолепная семерка" - римейк "Семи самураев", а в песне "Натали", что крутят на всяких "ретро ФМ", вставлен кусок из романса "Очи черные"?

Алистер Маклин написал "Пушки острова Наварон", вдохновленный подвигом советских десантников, которые взорвали немецкую батарею, обстреливавшую суда полярных конвоев.
Скажи, плохо вышло?

Кстати, немцев на карельском фронте должно было быть. Потому что финские войска взаимодействовали (а два корпуса и входили) с немецкой армией "Норд". Но в целом, какой хрен разница - оценивать по степени документальности ХУДОЖЕСТВЕННОЕ произведение - это расписываться "в школе мне не повезло с учителем литературы".

Ну тогда основой для творчества можно назвать всю ВОВ в целом. Я понимаю если бы где-то женский отряд (пусть не зенитчиц, а связисток или тех же медиков) под командой одного старшины (пусть не старшины, а офицера, пусть даже не одного) принял бой с группой противника (пусть не немцев а финнов, пусть не диверсантов, а прорвавшейся пехоты, пусть не по лесам бегают, а примут бой на позициях). Но хотя бы что-то похожее. А так, несмотря на шпалы патриотов-интеллектуалов - в огороде бузина, а в Киеве дядька (сейчас за Киев еще накидают). Смотрим на подвиги подводников, а пишем про летчиков. Как-то так. И фильм отличный, но статья о реальных событиях к сюжету фильма имеет отношение чуть меньшее, чем никакое.
 
[^]
bazilvs
4.04.2016 - 23:18
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.08.13
Сообщений: 8099
дед был на финском. ад творился там, снабжение плохое, холод и голод. уебаны финны. не слишком ясна доброта тов сталина к этим упырям. надо было найти и заставить сплясать на висилице всех этих уродов, не только офицерье но и маннергейма с правительством. а то как прижал союз фрицев - все сразу паиньки стали. дал бы приказ всех солдафонов отловить и повесить. отловили бы и повесили и никто бы не пикнул.

Добавлено в 23:21
безнаказанность. а эти культурные европейцы очень не любят доброту - кто их ебет в хвост и в гриву - того они уважают, а кто спускает - того ненавидят. тут есть чему у англичан поучиться, на нашем месте они бы всех вывел, и там кроме белок никто бы до сих пор не жил.
 
[^]
Jefferson
4.04.2016 - 23:22
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.04.08
Сообщений: 3738
У кого-нибудь есть книга Репникова? Особенно в эл виде?

Добавлено в 23:23
Кстати, вот Гоблин о этой книге обзор сделал


Фильм «А зори здесь тихие» и реальные события
 
[^]
срочник
4.04.2016 - 23:32
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.06.14
Сообщений: 15045
Не понимает Европа доброго отношения... Только им можно концлагеря устраивать и госпитали бомбить.. В 1968 году в Праге, чехи на немцев даже посмотреть косо бздели.. Помнят суки немецкий орднунг и методы его достижения.. Чем друзья сомнительные хвалят, лучше пусть враги боятся и ругают..
 
[^]
Umiwashi
4.04.2016 - 23:43
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.10.15
Сообщений: 1913
А какого хера в Петрограде ставят памятник маннергейму?!
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 45126
0 Пользователей:
Страницы: (3) 1 [2] 3  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх