Религия Катаров, гибель Катаров и замки Катаров

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (3) 1 [2] 3   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
phelina
18.03.2016 - 07:07
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.10.12
Сообщений: 9040
Цитата (MerlinDn @ 17.03.2016 - 08:01)
Люди, строившие такие соборы, не похожи на самоубийц. Это религиозное течение, кстати, я смотрю оно живо и сейчас, многие не задумываются, но жизнь проживают по "катарски" gigi.gif

Какие соборы? Этот собор был построен после разгрома катаров для укрепления власти католической церкви на этих землях. Вы даже стартпост не одолели?
 
[^]
gorboy
26.03.2016 - 21:59
-1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 23.10.14
Сообщений: 559
И эти люди запрещают России ковыряться в Крыму.
 
[^]
Zingelgopher
26.03.2016 - 22:08
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 14.02.16
Сообщений: 179
Очень интересно, надо покопаться в теме.. автор, давай продолжай!
 
[^]
РыжаяСоня
26.03.2016 - 22:31
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 21.07.14
Сообщений: 291
У Канцлера Ги много чудесных песен на эту тему.

Ещё вот ржачная))


Это сообщение отредактировал РыжаяСоня - 26.03.2016 - 22:42
 
[^]
Рапапай
26.03.2016 - 23:03
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.12.13
Сообщений: 13113
Цитата (Sibmel @ 17.03.2016 - 06:12)
Начнем с того, что христианство издавна было расколото на два больших течения (о многочисленных сектах в данном случае можно даже и не вспоминать: так много их было и есть!) – католичество и православие, причем, и те, и другие в прошлом считали друг друга еретиками, а некоторые, особо рьяно верующие, считают своих «противников» таковыми и сейчас! Раскол этот был давним: например, римский папа и Константинопольский патриарх прокляли друг друга еще в 1054 году! Однако расхождения церквей по вопросу о ряде церковных догматов и, прежде всего, таком важном догмате, каким, например, является Символ веры, состоялось еще в начале IX века, а инициатором подобного разногласия явился, как это ни странно, не папа римский или патриарх, а император франков Карл Великий. Речь идет о богословском споре в вопросе о «Filioque» – «Филио́кве» (лат. filioque – «и Сына»).

Ну скажем так "все немного глубже":
Папизм - Второе название католицизма, поскольку католицизм признает авторитет и непогрешимость папы.. Папизм присваивает папе свойства Христовы, и тем отвергает Христа. Некоторые западные писатели почти явно произнесли это отречение, сказав, что гораздо менее грех — отречение от Христа, нежели грех отречения от папы. Папа есть идол папистов; он — божество их. По причине этого ужасного заблуждения благодать Божия отступила от папистов; они преданы самим себе и сатане, изобретателю и отцу всех ересей, в числе прочих — и папизм. В этом состоянии омрачения они исказили некоторые догматы и таинства, а Божественную Литургию лишили ее существенного значения, выкинув из нее призывание Святого Духа и благословение предложенных хлеба и вина, при котором они пресуществляются в Тело и Кровь Христовы. Эта существенная часть Литургии находилась во всех Литургиях, преданных Апостолами Христовыми по всей вселенной, — находилась и в первоначальной Литургии Римской (См. житие Григория Акрагантийского.)
Примат папы Римского (лат. primatus Papae) — католическая доктрина, касающаяся значения и авторитета епископа Рима по сравнению с другими епископами христианской церкви. Наряду с вопросом о Филиокве, различия в интерпретации этой доктрины является основным источником разногласий между католичеством и православными церквями. В некоторых восточных церквях за папой Римский признаётся только почётное право быть «первым среди равных», не считая, что это даёт ему какую-либо власть. В других церквях признаётся вытекающая из этого права власть выражать, олицетворять и осуществлять в одном епископе власть всей церкви. Римско-католическая церковь считает примат папы «полной, высшей и всеобщей осуществляемой беспрепятственно властью над всей Церковью». Эта власть также принадлежит коллегии епископов[en], находящейся в единении с папой.

При таком раскладе Раскол "заиграл другими красками")))
 
[^]
pocko
26.03.2016 - 23:07
1
Статус: Offline


Криптозоолог

Регистрация: 6.01.10
Сообщений: 357
Это религиозное течение разпространилось на запад из Балкан, из Дунайской Болгарии, начиная с десятого века. Называлось оно Богомилство. Его последователи назывались богомили или павликяни.
 
[^]
az2002
27.03.2016 - 00:03
5
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 1.07.14
Сообщений: 381
Вижу не все осилили в чем прикол данных героев. Равенство церкви и чистого поля это полная фигня. А вот приравнивание земли к аду и выделение "совершенных" - это очень мощный заход. Пофиг, что ты знаешь и насколько правильны твои поступки. Если ты не "совершенный" ничего тебе не светит. А посему воруй, убивай, еби гусей - хуже не будет. А как же в рай попасть в таком случае? Оказывается должно прийти откровение свыше, а пацаны правильные подтвердят. Очень напоминает современных пророков.
У нас тоже подобные были - "хлыстами" звали. В общем считаю не зря за них так жестко принялись
 
[^]
NalimNikoDim
27.03.2016 - 00:37
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 6.09.14
Сообщений: 636
во франции - катары
в болгарии - богумилы
ещё павликиане всякие - маньяки-само- и несамоубийцы-псевдохристиане...
 
[^]
anzubr
27.03.2016 - 00:40
3
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 29.08.14
Сообщений: 872
Цитата
молитва в церкви равносильна молитве в чистом поле.

100500! и не нужны никакие здания - храмы и никакие священники для того, чтобы верующий мог обратиться к Б..гу сам, без посредников и сам себе решить все свои духовные вопросы - и покаяние, и отпущение грехов и все остальное многое
 
[^]
Parnisha
27.03.2016 - 01:01
1
Статус: Offline


абырвалг

Регистрация: 30.11.10
Сообщений: 303
Я из всех таких "еретиков" больше уважаю гуситов
 
[^]
rik777
27.03.2016 - 01:31
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 2.07.12
Сообщений: 385
Из века в век человек со всеми своими пороками и добродетелями не меняется. Забавно наблюдать извечный спор на тему, какой стороной разбивать вареное яйцо, острой или тупой.

Это сообщение отредактировал rik777 - 27.03.2016 - 01:34
 
[^]
paradox316
27.03.2016 - 02:12
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.06.15
Сообщений: 1836
Бцло интересно, побольше бы подобных тем.
 
[^]
ARGiHOR
27.03.2016 - 02:58
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.11.07
Сообщений: 2844
От темы пахнуло экуменизмом. Тоже мне "кто-то до сих пор считает", блин. Католицизм и папство для любого (любого) православного - ересь ересей. Если это для кого-то из православных не так, значит это не православный.

Причем католицизм - объективное глумление не только над христианской верой, но и здравым смыслом.
 
[^]
gunop
27.03.2016 - 05:11
3
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 31.07.14
Сообщений: 303
Как было сказано много веков назад - "Историю пишут победители".

Или, как сказал один галльский вождь, любуясь на горящие развалины Рима - "Горе побеждённым!"

Или, как принято говорить в наше время - "Добро всегда побеждает зло. Поэтому кто победил, тот значит и есть самый добрый"

Если бы в результате равновероятностного исторического процесса победу одержали бы не ортодоксальные католики, а другая ветвь христианства, то мы бы сейчас читали ужасы прямо противоположного ряда, про мерзких еретичных отступников-католиков.
 
[^]
Xdot
27.03.2016 - 05:13
-1
Статус: Offline


Виконт де Бражелон

Регистрация: 6.10.15
Сообщений: 1533
Цитата (anzubr @ 26.03.2016 - 23:40)
Цитата
молитва в церкви равносильна молитве в чистом поле.

100500! и не нужны никакие здания - храмы и никакие священники для того, чтобы верующий мог обратиться к Б..гу сам, без посредников и сам себе решить все свои духовные вопросы - и покаяние, и отпущение грехов и все остальное многое

Шалом ! То есть аминь.
Зато синагоги нужны ! (сарказм)

А если серьёзно, то пока есть синагоги, то и храмы нужны.
А то будет так, как в синагогах решат.
 
[^]
KotikOtik
27.03.2016 - 05:52
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 22.07.13
Сообщений: 104
Цитата (paradox316 @ 27.03.2016 - 02:12)
Бцло интересно, побольше бы подобных тем.

Теодор Рошак. «Киномания».
Очень интересный роман с элементами фантастики. Катары ушли в подполье и действуют до сих пор.
 
[^]
Plintus9990
27.03.2016 - 08:22
3
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 20.07.15
Сообщений: 559
Отличный пост! Только уточнение, одним из самых первых расколов был внесен типа апостолом павлом, который не видел иисуса и который очень жестко гнал последователей иисуса. Но как говорит мудрость: "Не можешь обуздать ситуацию - возглавь ее". Увидев новый тренд власти и манипуляции он стал рьяным последователем этого нового учения, правда несколько исказив его. И на этой волне начал внедрять. Это так же относится к последователя типа пророка мухамеда и другим прочим миллионам пророков. Власть. Вот что это дает.

Добавлено в 08:25
Цитата (ARGiHOR @ 27.03.2016 - 02:58)
От темы пахнуло экуменизмом. Тоже мне "кто-то до сих пор считает", блин. Католицизм и папство для любого (любого) православного - ересь ересей. Если это для кого-то из православных не так, значит это не православный.

Причем католицизм - объективное глумление не только над христианской верой, но и здравым смыслом.

Православие это такое же болото. Почитайте что пишет дьяк кураев о том, что счас происходил в этой структуре. Манипуляции, борьба за власть и деньги. Даже ссылочку вам дам: http://diak-kuraev.livejournal.com/1154563.html
Так что, что православие, что миллион религиозных структур, везде одно и тоже. Власть, деньги. Потому что это суть всех этих объединений. Даже если вдруг появляется структура, которая хочет жить ну вот совсем правильно, то долго она не просуществует. Опять скатывается в маразм. Ибо суть мира в другом.

Добавлено в 08:34
Цитата (KotikOtik @ 27.03.2016 - 05:52)
Цитата (paradox316 @ 27.03.2016 - 02:12)
Бцло интересно,  побольше бы подобных тем.

Теодор Рошак. «Киномания».
Очень интересный роман с элементами фантастики. Катары ушли в подполье и действуют до сих пор.

И не только катары. Этих закрытых структур целая куча :) Те же тамплиеры, массоны, приорат сиона и прочие, прочие.

Это сообщение отредактировал Plintus9990 - 27.03.2016 - 08:27
 
[^]
Nagli
27.03.2016 - 08:51
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.10.13
Сообщений: 8115
Цитата (phelina @ 17.03.2016 - 06:29)
Цитата
О катарах много что есть рассказать познавательного, равно как и о розенкрейцерах, иллюминатах.


Я бы не ставила на один уровень катаров и тайные общества. Хотя эти два - те еще религиозные чудики, но занимались и занимаются накоплением знаний и познанием мира, в то время как катары больше похожи на те секты, которые заканчивали массовым самоубийством.

Не забывайте, что практически все, что пишется о катарах, создается по мотивам того, что о них рассказывали их враги. Если заглянете в поэзию соответствующего региона того времени, то катары вдруг резко перестанут казаться такими угрюмыми, лишенными всякой морали самоубийцами...

Приведу пример из другого региона. Япония времен розни. Войну ведут друг с другом кланы, разделенные в том числе и по религиозному признаку. Религий, собственно три: синтоизм, христианство и буддизм. И вот представители каждой из этих религий свято были уверены, что представители двух других совершают кровавые жертвы и пьют кровь младенцев... К счастью, до нас дошли все три культуры, что позволяет с уверенностью сказать: представители всех трех религий п..ли, как дышали, а дышали учащенно.

С катарами же дело скорее в ином. Они допускали возможность искупления грехов даже на излете лет. В то время как католики в то же время предлагали КУПИТЬ то самое прощение. Разница в деньгах... Католические рыцари грешили в полный рост.
Кстати, образ благородного рыцаря, опять же во многом формировался в фольклоре и литературе благодаря охваченным катарской ересью территориям. Так что я бы не спешил верить на слово убийцам, вырезавшим целые города по принципу "господь разберет своих".

Это сообщение отредактировал Nagli - 27.03.2016 - 08:52
 
[^]
Dimanmax
27.03.2016 - 08:58
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.03.13
Сообщений: 1258
эко я грузанулся с утра upset.gif alik.gif
 
[^]
BlackNorth
27.03.2016 - 10:08
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 27.03.15
Сообщений: 509
познавательно! спс! bravo.gif
 
[^]
lawoil
27.03.2016 - 11:06
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 30.12.10
Сообщений: 533
Цитата (Xdot @ 27.03.2016 - 05:13)
Цитата (anzubr @ 26.03.2016 - 23:40)
Цитата
молитва в церкви равносильна молитве в чистом поле.

100500! и не нужны никакие здания - храмы и никакие священники для того, чтобы верующий мог обратиться к Б..гу сам, без посредников и сам себе решить все свои духовные вопросы - и покаяние, и отпущение грехов и все остальное многое

Шалом ! То есть аминь.
Зато синагоги нужны ! (сарказм)

А если серьёзно, то пока есть синагоги, то и храмы нужны.
А то будет так, как в синагогах решат.

Согласен, церкви нужны для контроля паствы (я не про религию, а именно про церкви). Но если не будет у нас православных церквей, то резко увеличится количество мечетей и иудейских храмов. А последствия, сами знаете.
А так Катаризм очень интересное религиозное направление, но сомневаюсь, что до нас дошли настоящие сведения о них. К примеру, Монтсегюр был стесан до скальных пород и перестраивался всего три раза, а что же тогда с документами случилось, остается только догадываться.
 
[^]
More1980
27.03.2016 - 11:12
0
Статус: Offline


Атаман Грициан Таврический

Регистрация: 1.03.15
Сообщений: 315
интересные факты,и замки тоже.
 
[^]
вайзмен
27.03.2016 - 13:02
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 11.12.15
Сообщений: 53
1)"...изображение пчелы, которая символизировала тайну оплодотворения без физического контакта." Пчелиная матка откладывает как оплодотворённые, так и неоплодотворённые яйца. Из первых рождаются самки (матки и рабочие пчёлы) , из вторых - самцы (трутни) . Трутни - гаплоиды(одинарный набор хромосом).Трутни нужны только для оплодотворения матки, поэтому им необязательно иметь второй набор хромосом. Пчелиные матки используют трутней для обмена генами др. с др.! 2) "... но тайну не раскрывай. " Но мы ведь не катары,поэтому немножко приоткроем завесу. В апокрифе от И. говорится что один из Эонов(София) "понесла " сама от себя и родила змея с головой льва,который и стал творцом земного мира.Сей змеелев , подобно пчелиному трутню,улетел далеко от места рождения и оплодотворил Землю к жизни.
 
[^]
AMnyTaTop
27.03.2016 - 15:50
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 21.03.16
Сообщений: 2
Спасибо за интересный пост!
Сейчас, кстати, за рассказ об истории альбигоских походов и Каркассона взялась Маргарита Пушкина https://planeta.ru/campaigns/occitania
 
[^]
lann
27.03.2016 - 22:47
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.07.12
Сообщений: 2247
Очень жаль, что рассказ заканчивается на самом интересном. Именно с осады Каракассона и Безье происходит самое увлекательное, причем превосходящее дурацкие сериалы про средневековье, да и любой другой литературный роман.
Предательство, интриги, тысячи, десятки тысяч жертв и прочие подвиги.

Отголоски тех давних событий катятся и до сегодняшнего времени.
Королевские династии, да и современная буржуазная республика делали все чтоб население забыло Историю. Вплоть до планомерного уничтожения провансалького языка, на котором говорила бОльшая часть Франции.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 30239
0 Пользователей:
Страницы: (3) 1 [2] 3  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх