Летняя поездка/поиски в Пермском крае, Очет о поездке

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (4) 1 [2] 3 4   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
MajesticJr
14.12.2015 - 10:30
7
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 4.03.14
Сообщений: 839
Цитата (ПроФФесор @ 14.12.2015 - 13:09)
Кстати, MajesticJr, не встречалось ли тебе что-нибудь наподобие вот этой лампы? Нашел её еще в прошлом году, но все недосуг закинуть на определение.
В интернете ничего подобного не видел.
Материал -- бронза, длина -- ок. 15 см.

К сожалению нет.

Добавлено в 10:32
Что касается Усолья... Вы как местный должны знать что как таковое Старое Усолье было затопленно включая кладбище... А Усолье - это НОВОЕ Усолье которое относительно недавно построили... Вотчина Строгановых было не Усолье ,а ОРЕЛ, Орел тоже расстроен сильно и многие дома стоят на месте кладбища и Монастыря... Люди на своих участках могилы монахов находят и плиты с надгробий...

P.s. Богатые склепы и могилы знати были еще в 30-ые годы расскопаны НКВД для изьятия ценностей для потребностей Молодой Страны... Вы почитайте историю создания г. Березники и кто его строил... Как строили и какими силами... Какое участие НКВД принимало в этом деле. И для чего строили...

А Современное Усолье со всеми его памятниками и местами "древними" построено для туристов, неграмотных... Которе верят во все что им говорят... И которые готовы за это бабки платить... Сами при этом не хотят ничего читать и изучать об этом месте.

Поэтому вы в начале ознакомьтесь сами с историей своих мест... А потом начинайте что то говорить...

Это сообщение отредактировал MajesticJr - 14.12.2015 - 11:15
 
[^]
Prussia39
14.12.2015 - 10:43
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 6.08.14
Сообщений: 894
Дружище, так как занимаюсь поиском только по ПМВ и ВОВ, скажу тебе в открытую. С такими "ништяками" можно влететь по полной за нарушение культурного слоя!
 
[^]
MajesticJr
14.12.2015 - 10:46
3
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 4.03.14
Сообщений: 839
Цитата (Prussia39 @ 14.12.2015 - 13:43)
Дружище, так как занимаюсь поиском только по ПМВ и ВОВ, скажу тебе в открытую. С такими "ништяками" можно влететь по полной за нарушение культурного слоя!

Я законы не нарушаю. Находки сдаю в музей.

Копаю не первый год... Про законы и культурный слой знаю. Но спасибо за напоминание. )
 
[^]
ПaJIbI4
14.12.2015 - 10:56
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 28.07.15
Сообщений: 167
За Березники, зелень! У меня там живут все родственники.
 
[^]
leoles
14.12.2015 - 10:58
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.11.10
Сообщений: 1683
Цитата (Prussia39 @ 14.12.2015 - 10:43)
Дружище, так как занимаюсь поиском только по ПМВ и ВОВ, скажу тебе в открытую. С такими "ништяками" можно влететь по полной за нарушение культурного слоя!

Сомневаюсь, что монеты или крестики могут представлять какую-то культурную ценность. И даже если их попытаться оформить по закону, на тебя посмотрят как на дурака - такого добра навалом везде.
ТС, все твои темы читаю с удовольствием. Сам вчерась выскочил на пару часиков, но ничего интересного, грибов только пособирал пользуясь случаем...
Места там хорошие и красивые, у нас степь да поля... Скукота... Зато сезон практически весь год.
 
[^]
filrussia
14.12.2015 - 10:59
2
Статус: Offline


рождённый в СССР

Регистрация: 23.11.14
Сообщений: 584
Блин. Возьмите кто-нибудь меня на коп!!!! Есть аська, которая в настоящем бою еще не испытанная. А еще огромное желание прикоснуться к истории самарского края
 
[^]
filrussia
14.12.2015 - 10:59
1
Статус: Offline


рождённый в СССР

Регистрация: 23.11.14
Сообщений: 584
Цитата (leoles @ 14.12.2015 - 11:58)
Цитата (Prussia39 @ 14.12.2015 - 10:43)
Дружище, так как занимаюсь поиском только по ПМВ и ВОВ, скажу тебе в открытую. С такими "ништяками" можно влететь по полной за нарушение культурного слоя!

Сомневаюсь, что монеты или крестики могут представлять какую-то культурную ценность. И даже если их попытаться оформить по закону, на тебя посмотрят как на дурака - такого добра навалом везде.
ТС, все твои темы читаю с удовольствием. Сам вчерась выскочил на пару часиков, но ничего интересного, грибов только пособирал пользуясь случаем...
Места там хорошие и красивые, у нас степь да поля... Скукота... Зато сезон практически весь год.

Вроде любая вещь старше 50 лет считается культурным наследием
 
[^]
Kuuukuruku
14.12.2015 - 11:04
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 12.12.13
Сообщений: 254
ТС каким прибором искал?

Это сообщение отредактировал Kuuukuruku - 14.12.2015 - 11:06
 
[^]
piston
14.12.2015 - 11:09
2
Статус: Offline


ЧЕЛОВЕЧИЩЕ

Регистрация: 5.04.08
Сообщений: 968
Цитата (greidor @ 14.12.2015 - 09:59)
соболёк зачетный лежит!

ога тоже на сибирочку обратил внимание
 
[^]
asspeed
14.12.2015 - 11:10
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 13.09.09
Сообщений: 158
Старше 100 лет считается наследием. А с сибиркой повезло, классный монетосик!
 
[^]
MajesticJr
14.12.2015 - 11:17
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 4.03.14
Сообщений: 839
Цитата (leoles @ 14.12.2015 - 13:58)
Цитата (Prussia39 @ 14.12.2015 - 10:43)
Дружище, так как занимаюсь поиском только по ПМВ и ВОВ, скажу тебе в открытую. С такими "ништяками" можно влететь по полной за нарушение культурного слоя!

Сомневаюсь, что монеты или крестики могут представлять какую-то культурную ценность. И даже если их попытаться оформить по закону, на тебя посмотрят как на дурака - такого добра навалом везде.
ТС, все твои темы читаю с удовольствием. Сам вчерась выскочил на пару часиков, но ничего интересного, грибов только пособирал пользуясь случаем...
Места там хорошие и красивые, у нас степь да поля... Скукота... Зато сезон практически весь год.

У вас это где... Классно жить там, где можно копать круглый год... У нас снег лежит уже как месяц... А у вас грибы)

Добавлено в 11:21
Цитата (piston @ 14.12.2015 - 14:09)
Цитата (greidor @ 14.12.2015 - 09:59)
соболёк зачетный лежит!

ога тоже на сибирочку обратил внимание

Копаю 5 сезонов... За это время по Сибири тоже не очень густо.

Копеек где то штук 8 нашел... Деньги/полушки в сумме где то штук 5-6. Пару пяточков Сибирских и ни одного Десярика...

Так что кладов с сибирью не видел) Хотя народ находит.
 
[^]
leoles
14.12.2015 - 11:30
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.11.10
Сообщений: 1683
Цитата (MajesticJr @ 14.12.2015 - 11:17)
У вас это где... Классно жить там, где можно копать круглый год... У нас снег лежит уже как месяц... А у вас грибы)

Краснодарский край
 
[^]
T8OO
14.12.2015 - 11:34
4
Статус: Offline


Социопат

Регистрация: 29.05.15
Сообщений: 2950
Почему-то всех "копателей" представляю так:

Это сообщение отредактировал T8OO - 14.12.2015 - 11:35

Летняя поездка/поиски в Пермском крае
 
[^]
Тымф
14.12.2015 - 11:36
7
Статус: Offline


Гость

Регистрация: 29.07.15
Сообщений: 1
Цитата (Inside2000 @ 14.12.2015 - 09:47)
Да вы что, а крестики с серьгами прямо так, в земле валяются, на ровном месте.
В этих украшениях хоронили людей.

Всё, что угодно, как вы выражаетесь, "валяется на ровном месте", если на нём до этого было поселение, а потом исчезло. Простой пример, при мне в детстве прабабушка находила на огороде и монеты и крестики, складывала в коробку, так многие делали, иногда просто втыкала между брёвен венца в мох. Дом этот был построен после войны, а старый сожгли фашисты, уходя под ударами Красной Армии. На месте сгоревшего старого снова стоит дом, если его снести, а поле распахать. вы удивитесь, сколько там будет металлического мусора и остатков предметов, принадлежавших бывшим хозяевам, и такие же находки с огорода тоже окажутся повторно в земле, кстати. Дом, про который я рассказываю, стоял в белорусском местечке, городок наш сжигали с 1300-ых, когда он появился, далеко не один раз, а ещё были пожары, дома-то деревянные были. Я с 4-х лет, копая картошку, находил "на ровном месте" без всяких приборов и монеты и крестики, и медальоны, и счётные жетоны и чёрта лысого :)
Кроме того, сейчас принято носить крестики на цепочках, а встарь их носили на верёвочках. Я поддерживаю этот обычай и ношу свой простенький алюминиевый крестик на чёрной верёвочке, которую завязываю крепко узелком. Я не впахиваю, как доводилось нашим предкам, работаю за компом, но за последние лет 10 сменил верёвочку раз 5, хотя крестик лёгкий, но колечко, на котором он подвешен, перетирает всё равно. А представьте старые кресты, хоть вот найденные ТС-ом посмотрите, кстати, часть из них - женские, но весьма увесистые. Потеряешь такой в поле при пахоте, на следующей же борозде плуг землёй присыпет - пиши пропало. Или твоя правнучка найдёт и в коробочку положит, или, если на месте дома и деревни лес густой уже, как описывает ТС, найдёт археолог или человек с металлоискателем.

З.Ы. Написанное не исключает существования мудил, которые мародёрствуют на кладбищах, раскапывают курганы (те же места захоронения) и т.д., у которых ничего святого нет за душой. Оно просто поясняет, в ответ на вашу реплику, как появляются "серьги и кресты" (а на самом деле и монеты и ключи и всё на свете) на "ровных местах".
 
[^]
crayserg
14.12.2015 - 11:37
0
Статус: Offline


Амплуа Август

Регистрация: 26.01.14
Сообщений: 223
Цитата (MajesticJr @ 14.12.2015 - 10:26)
Цитата (Inside2000 @ 14.12.2015 - 13:01)
К сожалению я видел лично результаты раскопок под Усольем.
Так что не нужно тут оправдываться. 

Добавлено в 10:03
И любой житель Соликамска и Брезеников солидарен с моим мнением.

В вашем представлении копают ямы и все от туда забирают... А в общепринятом представлении идут с прибором(металлодетектером) и метал цветной копают, а на кладбище все фонить будет... От железа... Туда ни один нормальный человек не пойдет... Исходя из принципов морали и исходя из того что он там просто копать не сможет. Прибор будет слепнуть от железа.

Ходят по полям, лесам где люди жили и что то прятали/теряли...

А кладбище какой нормальный человек копать будет? Да еще в Соликамске или Усолье... В них несколько тысяч человек живет... Если тебя поймают за этим делом, я думаю как минимум покалечат... А может даже забьют... Скажите мне кто будет тратить свое время и силы на такой коп?

К тому же раньше большая часть людей жила бедно и хоронили как правило без излишеств... Крестик стоит 30-50 рублей... Кто будет ради крестика могилу копать- это яма с работой на 1.5-2 часа?

А откуда ТС знает,что на кладбищах все фонит от железа? cool.gif
Кстати вспомнил,что небольшое кладбище было между деревнями (недалеко от города),о котором бабушка рассказывает(лет 50 назад),сейчас там просто лесу реки.
А если брать погосты(кладбища) внутри сел у храмов,где многие бестолковые с МД лазают,то там по любому людей хоронили ,но сейчас все что осталось на этих урочищах ,это разрушенный храм .
ТС! Популяризация МД поиска похвальна ,но есть мильен специализированных сайтов для ваших открытий.

 
[^]
СчастьеЕсть
14.12.2015 - 11:39
2
Статус: Offline


Коллежский асессор

Регистрация: 30.01.12
Сообщений: 369
Цитата (crayserg @ 14.12.2015 - 11:37)


А если брать погосты(кладбища) внутри сел у храмов,

Погост
Материал из Википедии — свободной энциклопедии


Пого́ст — административно-территориальная единица на Руси, тип населённого пункта в Российской Федерации[1].

Впервые административно-территориально деление на Руси установила княгиня Ольга, поделив Новгородскую землю на погосты, установив для них уроки, погост тем самым ассоциировался с местом остановки князя и его дружины во время сбора урока — погостьем (своего рода постоялый двор, от слов погостить, гостить, гостиница).

В дальнейшем погостами стали называть административно-территориальные единицы, состоящие из нескольких населённых пунктов (аналог современных сельских поселений, муниципальных образований районного уровня в областях), а также и населённые пункты, являющиеся центрами таких административно-территориальных единиц. Поскольку, после распространения христианства, на погостах были построены церкви, со временем слово стало обозначать село — деревню с приходской церковью и кладбищем при ней, — что сохранилось в названиях многих населённых пунктов и мест. Также погостом именуют центр поселения, с церковью и торговым местом, на котором также проходили совместные празднества. Разделение на погосты сохранялось на Севере (где отсутствовало помещичье землевладение) вплоть до 1775 года, когда было отменено.

Административно-территориальная единица с названием «погост» была и в Швеции. Например, на Генеральной карте провинции Ингерманландия, составленной в 1678 году Эриком Беннингом, показана Ингерманландия в её официальных границах, разделённая на административные единицы — лен (Lahn), погост (Pogost), приход (Sochn).

В современной Латвии есть административная единица территории pagasts (см. Волости Латвии), чьё название, по Фасмеру, восходит к слову «погост».

В центральной России в XVIII—XIX веках погост — небольшое поселение, центр прихода, с церковью и кладбищем, с домом священнослужителя и причта. Если в таком селении появлялись крестьянские избы, то оно обычно именовалось селом.

Начиная с XVIII века, слово также используется в значении «сельское кладбище».
 
[^]
MajesticJr
14.12.2015 - 11:42
5
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 4.03.14
Сообщений: 839
И так... Продолжу...

Место в котором мы оказались на 3-ий день поисков, называлось Б. и состояло из 2-х деревень рассположеных друг от друга в 500-700 метрах. Между ними было когда то поле, а сами поселения расспологались на горках. Во времена Николая 2-го, дальнее поселение уже считалось урочищем и постепенно заростало, а ближнее Малое Б. пропало уже в советский период, местные на нем копают железо и сдают в утиль...

Сейчас на месте этоих поселений стоит вековой лес, в котором можно найти предметы утвари той эпохи, а так же монеты начиная от чещуи и кончая Николаем 2-ым.

По истечению третьего дня мы решили вернуться в г. Березники и отдохнуть/пополнить провиант.

В пятый и шестой день нашего прибывания в Пермском крае мы побывали еще в нескольких местах и под самый отезд, как это обычно бывает, было найдено место, о котором не знали ни поисковики ни историки... Находки были, но времени было в обрез, поэтому оставили это место до следующего года...

В целом поездкой остался доволен, до этого ни разу не бывал в тех местах, понравилась природа и люди Пермского края... Белые моховые поляны, вековые еловые Боры с их огромным колличеством белых грибов. Обилие древних мест, да и много чего еще. О чем так сразу и не расскажешь. Одним словом влюбился я в эти места и на следующий год если получится снова планирую посетить эти волшебные места...

Это сообщение отредактировал MajesticJr - 14.12.2015 - 11:44

Летняя поездка/поиски в Пермском крае
 
[^]
Тымф
14.12.2015 - 11:51
4
Статус: Offline


Гость

Регистрация: 29.07.15
Сообщений: 1
Цитата (filrussia @ 14.12.2015 - 10:59)
Вроде любая вещь старше 50 лет считается культурным наследием

Старше 100, и не культурным наследием, а археологическим предметом, если извлечена из культурного слоя. Такую формулировку внедрили в последний закон (раньше археология исследовала древность, средневековье и ранее). И это означает, что формально нарушителями сделали и практически всех работников сельского хозяйства, распахивающих поля с культурным слоем и работающих на приусадебных участках. Но на практике закон применяется, по имеющимся случаям, довольно разумно, как раз против тех, кто лезет на АКР, или бульдозером снимает культурный слой у заброшенной церкви (реальный случай, увы).
При этом, горький парадокс, одними из первых применений закона оказались и поимки археологов без открытых листов во время археологических разведок, увы. Со временем, думаю, всё нормализуется и примет разумный вид, включая закон.
 
[^]
san2
14.12.2015 - 11:55
9
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.10.13
Сообщений: 2419
Что за придурки пишут про кладбища не понимаю. Это каким надо быть дибилом, чтобы подумать про копарей, что они лезут разрывать могилы. Откуда вообще это пошло?
Вы бы сами полезли копать на кладбище? Что там кроме покойников и гробов найти можно? Даже если оставить в стороне моральный аспект, то как можно разбогатеть на покойнике? Крестик с него снять который 100 рублей не стоит?
тьфу бл"ть, противно. Что за дибилы.
 
[^]
ТолстыйКот
14.12.2015 - 11:56
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 13.12.14
Сообщений: 413
Цитата (Inside2000 @ 14.12.2015 - 09:47)
Цитата (swatvrn @ 14.12.2015 - 09:33)
Цитата (Inside2000 @ 14.12.2015 - 09:09)
Такие гаденыши как ТС, в Усолье под Березниками все старые кладбища вспахали как кроты, еще и хвастается падала.

такие, как ТС - кладбища, могилы, курганы и акры - не копают. Не надо, ввиду своей плохой осведомленности - путать альтернативную и любительскую археологию с " черными", которым все и вся покуй.

PS Ямки закапывай за собой

Да вы что, а крестики с серьгами прямо так, в земле валяются, на ровном месте.
В этих украшениях хоронили людей.

Такое слово как ПОТЕРЯШКИ знаешь? Человек могилы не копал.Он поверху на глубину штыка искал.И кстати в музей отдал.
 
[^]
chizhik
14.12.2015 - 11:57
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.06.11
Сообщений: 2300
Я хоть и не копатель совсем, но спор о захоронениях задел. Понятно что если кто целенаправленно идет на действующее деревенское кладбище и начинает там ковырять -придурок конченный.
Но в историческом моменте все что под ногами является кладбищем. Человечеству несколько тысяч лет, и на любом клочке мог кто-то быть похоронен. Там где сейчас вековые сосны - запросто могло быть кладбище..
ИМХО - если крестов, вывесок и прочих характерных примет кладбища нету, то можно смело копать.

Меня другое интересует. Хули в старину столько денег теряли? Ваще карманы дырявые были?
 
[^]
mvmmvm
14.12.2015 - 12:00
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 26.12.13
Сообщений: 83
Окупилась поездка?
 
[^]
Тымф
14.12.2015 - 12:02
1
Статус: Offline


Гость

Регистрация: 29.07.15
Сообщений: 1
Цитата (crayserg @ 14.12.2015 - 11:37)
Популяризация МД поиска похвальна ,но есть мильен специализированных сайтов для ваших открытий.

И, если ник не является совпадением, то вы как раз с одного из таких сайтов, и мы, возможно, виртуально знакомы :) В принципе, я тоже за профильные сайты, кстати.

Добавлено в 12:13
Цитата (chizhik @ 14.12.2015 - 11:57)
Меня другое интересует. Хули в старину столько денег теряли? Ваще карманы дырявые были?

Как я уже описывал, много монет на месте бывших домов - в щели между досками пола проваливались, например. Я с детства собирал монеты, у меня в школе на уроке пения из рук 10 грошей 1830-ых выпало и в щель закатилось, так и не нашёл. А за годы существования жилого дома наберётся таких случаев немало. Ну и дырявые карманы, выпадание монет при верховой езде, но особенно ярмарки. Там монет больше всего бывало потеряно, такие места уже, как правило, давно выбиты, но всё равно при перепашке добавляют радости любителям корродированных кругляшей, в просторечии "какаликов" :)
 
[^]
Виконт
14.12.2015 - 12:19
4
Статус: Offline


Ищем пуговицу

Регистрация: 27.03.12
Сообщений: 22240
У друга подобное первой картинке видел

Летняя поездка/поиски в Пермском крае
 
[^]
Тымф
14.12.2015 - 12:24
0
Статус: Offline


Гость

Регистрация: 29.07.15
Сообщений: 1
Цитата (chizhik @ 14.12.2015 - 11:57)
ИМХО - если крестов, вывесок и прочих характерных примет кладбища нету, то можно смело копать.

ИМХО, нет, нельзя. Если ты понял, что оказался на месте погребения людей - НЕЛЬЗЯ, по человеческим законам и по совести. Это естественное табу, если тебя воспитали, в пояснении не нуждается.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 32243
0 Пользователей:
Страницы: (4) 1 [2] 3 4  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх