Про самогон, точнее НДРФ, Недоспирт

Попробуй сделать двойную ректификацию - первую, как обычно, на 40%, вторую на 60-70% и сравни два продукта. Разница очевидна.
Делаю только ректификат (водку), с дистиллятов голова болит.
ps И ни какой марганцовки, она при смешении со спиртом дает адскую смесь - ацетальдегид(уксусный альдегид) мощный канцероген, который убивает вашу печень.




Это сообщение отредактировал krovavik - 29.07.2015 - 08:09

Ну ребята, вы даете, чуть ли не промышленные аппараты с кучей трубочек, шлангов и т.п. + мощная теоретическая база и технология. Без мануала хрен разберешься. Уважуха за труды и неглупые головы..

Это сообщение отредактировал yayu - 29.07.2015 - 08:14

Тему плюсанул, но аппарат заморочным показался. может когда-нибудь такой запилю, а пока по старинке: фляга 40 л., змеевичок под проточную воду, химическая очистка (марганцовка, соль, сода) и второй перегон с разделением на фракции. Пъётся мягенько, утром огурцом! Правда заканчивается очень быстро, зараза))) Все друзья-знакомые в курсе, а человек я не жадный.

Добавлено в 08:22
Кстати, брага из пшеницы. Рецепт очень простой - брал отсюда (не сочтите за рекламу, но я с этого сайта много полезного почерпнул) http://samogonhit.ru/

Согласен, тоже гоню на газу, вот такие были аварии:
- ставил брагу из варенья, ягоды попали в куб (бидон от доильного аппарата) и закупорили выход пара. Аппарат сделал громкое "ПУК", крышка сработала как предохранительный клапан и выплеснула часть браги, брага облила бидон и вытекла на плиту. И все это загорелось синим огнем. Я даже не испугался, знаю, что спирта там немного, особо гореть нечему, само потухло почти сразу.
Но заинтересовался, почему же не сработал предохранительный клапан - трубка, закрытая пробкой без усилия... Пошевелил этот клапан... Аппарат сделал еще раз "пук-пщщщщ"... Оказалось, и эта трубка забилась ягодами, ягода выстрелила в потолок, вслед за ней в потолок ебанула струя пены. Синего цвета! В результате - на потолке синие пятна, пришлось делать внеплановый ремонт.
- еще одна авария на грани. Перепутал трубки подачи воды, и в прямоточник вода подавалась сверху тонкой струйкой, соответственно - он ничего не охлаждал. Захожу на кухню - из прямоточника бьет струя спиртового пара. Хорошо, что без присмотра не оставляю, сразу выключил газ, а так бы и до взрыва недалеко...
- ну и совсем курьезная авария. На плите булькает аппарат, а завтра на охоту. Поставил на дальнюю конфорку пару яиц свариться и ЗАБЫЛ!! Кастрюльку то не видно.. Сижу, аппарат шумит, самогон капает, уютно... И тут что-то кааак ебанет! Вода выкипела, и яйца взорвались! В одном просто дырка, другое распределилось мелкими крошками по потолку и стенам.... Опять внеплановый ремонт на кухне...

Это сообщение отредактировал Likhoslav - 29.07.2015 - 08:27

Это как же надо любить жрать, чтобы таким делом заморочиться?
Неужто нет 1,5-3 т.р. в меся на 0,5-0,7 какого-нибудь Реми, Хенеси и т.д.?

Про медь Vs нержавейку надо отдельную тему заводить, если так хочется обсудить.
Чего бы там не образовывалось на меди, в конечном продукте содержание меди и её солей настолько мизерно, что проще отравиться выхлопными газами в пробке, например, ну или водой из-под крана

Невнимательно читали? Перешел на тэны. На газу опасно, согласен, и к тому же очень неудобно мощность регулировать.

Про маленькую высоту колонны и двойную ректификацию. Если бы я стремился делать спирт, несомненно использовал бы высокую колонну из нержи. НО! Я делаю недоректификат (НДРФ), поэтому царга нужна не выше, а может даже поменьше (резать, конечно, не буду, а вот часть насадки ссыпать можно попробовать).
Лудить - не лудить, вопрос для меня пока "религиозный". Для спирта - лудить, как говорят знающие люди, ну или нержавейка. Иначе продукт получается "резкий" на вкус...

Сначала делал на мочалках, потом вытащил их (через четыре месяца активного юза) - все как одна без малейшего намека на ржавчину. НО! Нержавейка - очень интересный предмет, если например мокрую нержовую мочалку положить на раковину из нержавейки же - то скорее всего мочалка начнет ржаветь . Т.е. в нержавеющей трубе и мочалки, и СПН может ржаветь... Если бы не видел - не поверил бы.

Да, я бы сказал даже аццкий гемор, сидеть наблюдать за температурой.
Моя "автоматика" обошлась мне в менее чем 10$ - система "старт-стоп", я имею в виду; регулятор мощности взял РМ2, дороговато конечно. Сейчас просто установил бы вместо него один тэн на 1Квт, а второй - 1,5-2 кВт.

Это сообщение отредактировал sysop666 - 29.07.2015 - 08:36

Всё очень просто!

Про хим. очистку хочу напомнить. Если ей заниматься - то после надо обязательно продукт надо перегнать. Ну и представлять КАК именно и для чего сыпать. Просто марганца сыпануть, как советуют некоторые "корифеи", малоэффективно.
Есть еще методы очистки сырца растительным маслом, активированным углём, и прочие шаманства. Но даже с такой "недоколонной" степень очистки значительно выше, чем "химические шаманства"

делал я недоректификат на половине колонны
из хлебной муки делал.
получается обалденный напиток пахнущий на выходе хлебушком.
и подтверждаю как говорит ТС это уже не самогон, но ещё не спирт
у меня колонна состоит из двух частей по метру. и посему иногда делаю себе такой "напиток", можно было взять ещё и тарельчатую колонну , на которой получается более насыщенный вкус и на ней можно регулировать насыщенность органолептики продукта из которого этот НДРФ получается. , но пока не доходят до этого руки, и в основном делаю напитки из спирта собственного приготовления

Как бы наоборот - с ректификата (водка) головная боль обеспечена, а дистилят не обладает этим. Вдобавок ректификат хуже "отпускает". Дистилят действует мягче.

Да, ректификат вызывает привыкание, дистилят - нет.

Мил человек, ты пил хороший самогон? Похоже, что нет. Про себестоимость напитка и говорить не стоит. А в хорошей компании под хорошую закуску - сколько таких 0,5-0,7 надо? тем более дороговизна далеко не показатель качества. Так что мы уж лучше своё, проверенное!

Один могучий дядька с хоумдистиллера проводил эксперименты на тарельчатой колонне. Полноценно отсечь изоамиловый спирт на ней у него не получалось...

Да, этот самый изоамиловый спирт отчетливо чувствуется в определенной части "хвостов" - эдакий запах нитрокраски (или чего-то похожего химичкого); в небольших концентрациях напоминает запах "дюшеса".

Я пока только на солоде делаю - муку нечем перегонять. Нужно пароген мутить
Кстати, про количество продукта. Изначально думал - куб 30л ой как много! Сейчас думаю - "дурак я, надо было 50л искать" .
Радует одно - перейду на куб побольше - из маленького пароген сделаю.

На фото - система вида "дистиллятор для перегонки браги". Фотку делал когда первый раз запускал аппарат на воде.

Это сообщение отредактировал sysop666 - 29.07.2015 - 08:54

а у мну парген есть :) а куб был 30 литровый продал на хоумдитиллере, и купил универсальный от ХД4 50ти литровый и тэны и газ и куча штуцеров, :)
и все в нем делаю брагу ставлю прямо в нем, перегоняю её в нем, и спирт и пиво, все в нем, и даже яблочный сок через него сливаю
правда можно было взять такой же только 75 литровый, но меня останавливает сейчас мысль, что этот то 50-ти литровый, заполненый когда сырьем, тяжеленный , аж под 60 кг., и поставить его на газовую плиту, или снять очень проблематично для меня например.. а 75 литровый вообще невозможно будет..
я в этом то кубе, когда делаю мучной затор, то как ставлю его на плиту, так и не снимаю , пока затор этот не сделаю, и пока прямо в кубе он не перебродит ( 3 дня) и в нем же в этом кубе не перегоню)


Это сообщение отредактировал ya3aplakal - 29.07.2015 - 09:08

Специально для любителей меди-погуглите"космосэм"

И, кстати, никода, слышите - НИКОГДА!!! не пейте во время выгона!
Помнится не так давно, будучи в деревне, я со свояком выкушал на природе, приехав домой ещё "подкрепился" с ним на пару, и загрузил свою флягу в 40 л. на второй выгон. Естессна дегустировали "не отходя от кассы" (домашние все уже спали)... очнулся утром... первая мысль - БЛЯТЬЬЬ!!!!! П...СДЕЦ!!! бегом на кухню... ууфффф - спасибо Матушке! встала ночью аккурат, когда первая банка была полной. Так она всё и выгнала

Автору и всем кто в теме +! Но блин как же сложно все. А нельзя где нибудь готовый девайс купить чтобы качественный продукт делал. Пусть даже за хорошие деньги.

Гугль выдал у меня одну ссылку по теме - про топик где обсуждается подкормка дрожжей удобрениями; при избытке карбамида в несколько раз обещают космосэм.
Может, просто надо аппарат чистить? Рекомендую после каждой перегонки браги "клюшку" и "димрот" окунать в горячую барду. А вообще медь чистится раствором лимонки - сияет как новая.

Само собой. Особенно если вы ректифицируете. Вдвойне особенно - если на газу; да при этом имеются значительные колебания давления в газовой магистрали... Проходил, знаю . А еще бывает отключение воды, падение приемной емкости после того как "котик/собакен побегал", и прочие нежданчики...

Добавлено в 09:28

Trogloditt, а какой продукт хочется получить? Для водки - полноценная колонна для ректификации. "Под ключ" можно в пределах 20 тыр найти. Для благородных дистиллятов - надо обычный самогонный аппарат, и обязательно понимание происходящих процессов. Бренди, виски - это дистилляты, причем для получения хорошего вкуса обязательна выдержка в бочке, или хотя бы в "эрзац-бочке".
Технология НДРФ - это некая "промежуточная", которая позволяет самые вредные гадости более-менее отделить, причем с небольшими потерями спирта.

В любом случае на оборудовании придется учиться работать, а для этого нужна теоретическая подготовка. Изучишь матчасть - сделаешь аппарат, изи закажешь готовый, но уже с полным осознанием дела.

Это сообщение отредактировал sysop666 - 29.07.2015 - 09:30

"НДРФ" уже переименован автором аббревиатуры в "протоспирт" :)

за хорошие деньги сейчас можно купить всё, что угодно! Даже готовый ликёро-водочный завод!

На самом деле, не важно как называть - недо-, прото-, или даже пересамогон...
Мне протоспирт напоминает протоплазму, протосинкелл и даже протофибриллы

Кстати, недавно приняли ГОСТ на дистилляты, не исключено появление "фабричных" отечественных самогонок и напитков на их основе.
Лицензия на производство алкоголя, ЕМНИП, стоит около 6 лямов .

видел недавно в ленте самогон какой-то, 499 рублей за 0,5
на этикетке есть надпись про ГОСТ

кстати, пользую для протоспирта 2 последовательно включенные короткие тарельчатые колонны хд4, выше 94* не удавалось крепости достичь.

есть идея вынуть тарелки и засыпать какой-нибудь наполнитель, может для аквариума попробую, а то спн дорого.

Это сообщение отредактировал dim73 - 29.07.2015 - 09:54

Спасибо за информацию! В идеале хотелось бы получить чистую водку и уже на основе нее настойки. Сколько не угощали меня "дисциллятами" - попросту самогонкой, не выношу запах сивухи. Все самодельные напитки (имею в виду самогон с супер очисткой) ей отдают. Многим нравится, мне же нет. Кстати виски и подобные тоже из за этого не люблю.
Изучаю теперь сайт хоумдистиллер. Но цены там.....

изучай раздел "продам", у форумчан можно бу купить с хорошей разницей в цене

На СЭМ ГОСТа нет и никогда не было! На ректификат есть.

"ГОСТ Р 51652-2000
Спирт этиловый ректификованный из пищевого сырья. Технические условия :
Распространяется на этиловый ректификованный спирт, вырабатываемый из различных видов зерна, картофеля, сахарной свеклы, сахара-сырца, мелассы и другого сахаро- и крахмалосодержащего пищевого сырья (за исключением плодово-ягодного), и получаемый путем брагоректификации спиртовой бражки или ректификации этилового спирта-сырца, а также головной фракции"

Кажется, "косогоров". Сам не пробовал, но осуждаю , но кто-то отписывался, что ничего особенного.

Да, небольшой совет для тех, кто гонит в квартире, и делает это более-менее регулярно. Вода, аква вита, может изрядно отравить отношения с соседями, в результате протечки, естественно. Так же, если использовать для подключения смеситель на кухне/в ванной, отношения могут испортиться и с супругой, поэтому я решил проблему как на фото. Рублей 250 за всё ЕМНИП; потом добавил гибкую подводку вместо "ершика" для вящей надежности - этому шлангу я не очень-то доверяю. На фото красный кружок - место течи; переусердствовал с затяжкой и тройник лопнул.

Еще момент, касающийся воды и жителей многоквартирных домов. Сильно гуляет давление воды в трубах в зависимости от времени суток. Вечером все дома, активно водой пользуются, пик по моим наблюдениям почему-то приходился на около 23 вечера (все синхронно сливают горшки )?
Доходило до струйки пара из ТСА (трубки связи с атмосферой). Можно, конечно, открывать воду посильнее (особенно при дистилляции), но тут блин счётчик мотать начинает быстрее, да и не правильно это... В качестве решения вижу установку перед краном редукционного клапана - на 0,5- 1 атмосферу. Т.е. заранее снизить давление воды, заодно и регулировать подачу воды удобнее будет.

ЗЫ Расход воды при ректификации - около 20-30 л/час; при дистилляции до 60-80 доходит. Т.е. чтобы проректифицировать 6л АС у меня уходит на круг около 30 часов = 600-800л воды или меньше 50 рублей (у нас вода немного дороже 60р/куб)

Это сообщение отредактировал sysop666 - 29.07.2015 - 10:09

Ты где живёшь? У нас в Иркутске 10 (ДЕСЯТЬ, Карл) рублей за куб. Это в квартире. Уличные колонки сейчас активно оснащают терминалом с карточкой (рычага более нет), там стоимость 10.50 руб/куб.