Чего боялся Советский Союз, или зачем Сталину 20 000 танков?

пулемет стал прорывом в вооруженеии первой мировой

При этом в качестве подтверждения такой угрозы автор приводит пример о десятках тысяч белогвардейцах, готовых использовать даже отравляющие газы. В качестве доказательства их (десятков тысяч) решимости дается ссылка на воспоминания террориста Ларионова.

Что уж там говорить, когда до 1925 года большевики всерьез говорили о мировой революции и активно поддерживали революционное коммунистическое движения по всему миру. Капиталистические страны, разумеется, видели в этом угрозу.

После 1925 года руководство перешло к идее построения социализма в отдельно взятом государстве. С этого момента, в том числе с момента признания страны советов и налаживания дипломатических отношений, риски внешней угрозы начали снижаться.

О моральных принципах после красного и белого террора на территории страны советов, боюсь, говорить не приходится...

Это сообщение отредактировал DonLudoed - 16.07.2015 - 20:03

Сейчас танков примерно столько же. Это значит, мы кого то боимся чтоль? ))

давайте отбросим патриотизм и будем опираться на логику. в официальных источниках говорится, что вся эта куча танков (в основном БТ) производилась потому, что мол страна большая и быстроходные танки могут быстро передвигаться в ней с места на место. потом эти же источники пишут, что немецкие танки с узкими гусеницами вязли на русских дорогах и лишь т-34 со своими широкими гусеницами мог там пройти. а у БТ гусеницы были по ширине сравнимы с Т3. про колёсный ход я вообще молчу. так что же получается, конструктора БТ были дураки и сознательно строили танки, которые не могут пройти по российскому бездорожью? или их таки делали для тех мест, где есть хорошие дороги и версия тов. Резуна не такая уж и беспочвенная?

Ничего !

серьезный технический прогресс достигался в войнах и глобальных противостояниях.

Ерунда.
Т-34 с широкими гусеницами, развитие серии БТ, появился еще до войны так что, выходит, готовились воевать на бездорожье.
Кстати, только ширина гусеницы в миллиметрах не говорит о проходимости ничего. Для проходимости важно соотношение веса машины к площади гусениц. Как там с этим соотношением у БТ - не помню, но они были намного легче Т-34, потому и гусянки уже.

Это сообщение отредактировал DMT27 - 16.07.2015 - 23:18

А некоторые еще и на ус намотали и такой фокус уже в 21-м веке провернули

Да в задницу идет этот Резун, только сейчас начинает сходить на нет это мозгозасирание. Не было в начале 30-х годов просто опыта применения крупных танковых соединений как рода войск, способных к полностью самостоятельным действиям и глубокому прорыву в тыл противника. Вообще ни у кого не было в мире не было, поэтому были испробованы разные идеи при конструировании танков, в том числе, возможность колесного хода. Такие танки строились во всем мире, не только в СССР, который, ясное дело, копировал зарубежный опыт, имея на тот момент слабую промышленность, низкую культуру производства и острый недостаток высококвалифицированных инженеров. Да и плюсы были очевидны - по сравнению с гусеничными машинами колесные обладают повышенной скоростью передвижения и меньшим воздействием на дорожное полотно при достаточной проходимости на пересечённой местности. Вместе с тем, колёсная ходовая часть существенно ограничивает массу бронеавтомобиля, при которой он будет сохранять приемлемую подвижность — в результате колёсные танки имеют бронирование, защищающее лишь от пуль, осколков и снарядов малокалиберных орудий. Применение значительных танковых сил в гражданской войне в Испании очевидно показал, что танкам нечасто приходится действовать в условиях дорожной сети. Там же появилась на поле боя противотанковая артиллерия, что сразу поставило крест на машинах с противопульной броней... Такой шедевр, как Т-34 на пустом месте не создашь, придется поневоле пройти и ошибочные пути, как связанные с неясностью концепции применения танка, так и создания, в СССР, считай, с нуля производственного цикла и созданием и отработкой танковых агрегатов.

в цифрах автор сего опуса плавает. срач бесполезен

Смешались в кучу люди, кони...

насчёт кол-ва разных источникоff - критики приведите хотя б один пример всепоглощающего единственного. ТС - хоть и сыроватый текст, но интересно буквы. Где только время находите.

Это сообщение отредактировал ЧерепКомара - 17.07.2015 - 03:23

2 KROVLJ

Цитата:
"Давайте представим себя на месте… нет, не Сталина, а любого руководителя СССР начала 20-х годов. Что же мы увидим?"

Ну расскажите нам как отличалась позиция Сталина и Троцкого? А если вместо них к власти пришел Якир? Ну или В. А. Антонов-Овсеенко? Да или хотя бы В. М. Примаков пришел к власти? Что, никакого отличия?

Насчет применения газа. Ну и на какую глубину был прорван фронт после его применения?

Цитата:
"В гражданской войне всего три-четыре танка прорывали почти любую укрепленную позицию".

На Перекопе сколько было танков у РСФСР? Да и вообще, какая дальность была у тех танков, и какая дальность была у лошадок?

Цитата:
"Советской России первых лет своего существования невероятно повезло, что сильнейшие мировые державы были заняты взаимоистреблением на полях мировой войны".

Сколько территории отдали для этого "везения"? Поищете сколько пудов хлеба данная территория приносила при царе?

Цитата:
"Если всех ожидает вечный мир, то против кого в США сразу после окончания ПМВ строят бронированные штурмовики с тридцатью (!) пулеметами или крупнокалиберной пушкой на борту?"

Напомните нам, сколько танков было у США, когда она вступила в ВМВ?

Цитата:
"Посмотрим, какие страны окружали СССР."

Хм, как бы В.И.Ленин дал независимость финам, а после полез к ним с ФСРР.
Вторая война - почти аналог "Крым наш". Но финам не повезло. Хотя при той разрухе в РСФСР, они могли отжать дофига территории, но некстати "Питер" был колыбелью революции.

Польша и Румыния - там старые "анальные" травмы Троцкого, по наследству пришедшие к Сталину. Хотя И.В. Сталин показал всему миру как правильно отжимать землю, что бы не стать "захватчиком", а стать "освободителем".

Хороший пост.
Интересно было прочитать.
Спасибо.

У СССР была всего лишь разруха после 1МВ, интервенция, тиф, голод и гражданская война а у современной России были 90-е!!!

А по факту в Германии до 1941 года превалировали легкие танки и общие число не превышало 4 000... и почти половина из них - чешские.

А сам Союз в это время исключительно розами торговал?

Кто и кого боялся?

Чуев Ф.
Сто сорок бесед с Молотовым: Из дневника Ф. Чуева
М.: ТЕРРА, 1991. – 623 с.

"Хорошо, что русские цари навоевали нам столько земли. И нам теперь легче с капитализмом бороться".

«Сталин поверил Гитлеру? — Он своим-то далеко не всем доверял!»

«Мы были готовы к войне! — Как это не были?»

В ночь на 7 мая 1940 года Сталин был на дружеской вечеринке у заместителя начальника своей охраны Александра Эгнаташвили. Жена Эгнаташвили, чья сестра жила в Америке, спросила: «Неужели мы будем воевать с Америкой?» Сталин в ответ поднял бокал вина и торжественно провозгласил: «Мы не будем воевать с Америкой. Мы будем воевать с Германией, а Англия и Америка будут нашими союзниками».

По свидетельству маршала Жукова, в начале 1941 года «в ответ на мой доклад о том, что немцы усилили свою воздушную, агентурную и наземную разведку, И.В. Сталин сказал:

«– Они боятся нас. По секрету скажу вам, наш посол имел серьезный разговор лично с Гитлером, и тот ему конфиденциально сообщил:

– Не волнуйтесь, пожалуйста, когда будете получать сведения о концентрации наших войск в Польше. Наши войска будут проходить большую переподготовку для особо важных задач на Западе».

7 сентября в беседе с руководителями Коминтерна Сталин уточнил слова своего ближайшего соратника: «Война идет между двумя группами капиталистических стран за передел мира, за господство над миром! Мы не прочь, чтобы они подрались хорошенько и ослабили друг друга». По мнению вождя, следовало «подталкивать одну сторону против другой, чтобы [они] лучше разодрались». «Польское государство раньше было нац<иональное> государство. Поэтому революционеры защищали его против раздела и порабощения. Теперь — фашистское государство, угнетает украинцев, белорусов и т.д. Уничтожение этого государства в нынешних условиях означало бы одним буржуазным фашистским государством меньше! Что плохого было бы, если в результате разгрома Польши мы распространили бы социалистическую систему на новые территории и население?.. Надо сказать рабочему классу — война идет за господство над миром». (РГАСПИ. Ф. 146. Опись 2. Дело 5. Листы 54-56.)

Адмирал Н.Г. Кузнецов «Накануне», 1966 год: «И.В. Сталин представлял боевую готовность наших Вооруженных Сил более высокой, чем она была на самом деле. Совершенно точно зная количество новейших самолетов, дислоцированных по его приказу на пограничных аэродромах, он считал, что в любую минуту по сигналу боевой тревоги они могут взлететь в воздух и дать надежный отпор врагу. И был просто ошеломлен известием, что наши самолеты не успели подняться в воздух, а погибли прямо на аэродромах»

Все очень просто. Тема достаточно избитая. Типа Сталин был вынужден форсированными темпами проводить индустриализацию так как СССР находился в кольце врагов, готовых напасть в любой момент. НО в отличие от наших архивов, на проклятом гейском Западе архивы открыты.Так вот, на сеголняшний день не найдено ни одного документа доказывающего, что Англия, Польша, США, и прочие нелюди собирались нападать на СССР. Аргументы журналюг канала РЕН ТВ не в счет.

1927 году 23 миллиона автомобилей чет я сомневаюсь однако))

Отличный текст, спасибо!
Даже в мыслях не было о такой разнице.

Подведу резюме - автор убедительно доказал, что все страны любят повоевать, и отнять силой все, что можно отнять. Гениальный выводы, правда можно было не писать много букв, а просто открыть любую историю человечества, которая на 98% состоит из описания войн, которые постоянно идут.

Этот вывод он логично продолжает тем, что если мир не состоит из пони и радуг - то постройка 20 000 танков, не говоря об остальном вооружении, была просто средством защиты, а так мы были сами мирные из мирных, ни на кого бы не напали, это вокруг все были злобные пидорасы, а советский союз - сплошь щенки и котята.

Это сообщение отредактировал makabr - 17.07.2015 - 11:46

А теперь вспомним кто в 1922 году стал генсеком ЦК ВКП(б)? А то понимаешь Сталин у них кровавый, а кто фактически предложил перемирие с капиталистами забывают.

дык с тех пор вобщем-то мало что изменилось. россия и сейчас типа находится в кольце врагов, готовых напасть в любой момент при этом люди в европе сейчас реально боятся что путин нагрянет со своими танками.