1960 год в витринах московских магазинов

В обезличенном форуме ? и на ты? не знал)))
Пушкин где вы? "ВО МХУ Я!"

Тут это не приветствуют)

Т.е. все рабочие которые не ездили в командировки загранку были людьми второго сорта, хули там – социалистически рай на пути к коммунизму.

Опять ты все переврал , речь в принципе о потенциальной возможности, получить товар в виде путевки, при наличии денег. Не обязательно это должен быть Париж, да хоть билет на маршрутку из Ленинграда в Хельсинки.

СССР не угодил сам себе, прежде всего. Система нежизнеспособная оказалась, тотальная плановая экономика могла существовать только при жесточайшей диктатуре Сталина, а после его смерти, начался постепенный процесс загнивания и развала.
Уже десятый раз спрашиваю, но так ни один совкодрочер и не ответил – где сейчас с в мире плановая экономика?

"Гейропа, гейропа". Конечно дикая нецивилизованная. Терпимость к сексуальным меньшинствам, отменили смертную казнь..

Конечно настоящий коммунист негодует!

Настоящая цивилизованная страна ненавидит геев, применяет массовые расстрелы для наведения порядка, и использует рабский труд своих граждан.

Только так можно построить коммунизм!

А то развели, понимаешь, перерастию в своих "гейропах".

Это сообщение отредактировал vetal777 - 12.09.2019 - 00:45

Без рабочих армии просто нечего было бы есть и не из чего стрелять. Как случилось с немцами в ПМВ. И в 45м им же показали что значит высококлассный капиталистический рабочий, смогший обеспечить оружием, инвентарем и жоревом 3 армии. А пушмясо как раз не проблема. В послевоенном СССР некоторым просто говорили "армия/милиция и т.п. или зона"? Потому и порядки в армии, да и в легавке быстро стали околотюремные. А в 90-е за большим столом встречались друзья детства - начальник рубопа и смотрящий по городу.

не надо - заЯПпетесь от ментов/судейских/прокурорских по расстрельным статьям откупаться, а вот те у кого большая денюшка (или аулом скинулись)есть - легко.

[QUOTE=kit25,11.09.2019 - 22:49] [/QUOTE]
т.е ты продолжаешь настаивать, что теперь семья из российского райцентра (друзья мои) - медсестра и учитель (35-40 тыс рублей на семью/мес) имеют все возможности съездить до городу парижу, но просто не хотят эту возможность использовать ? Вот такая же канацкая семья может ехать куда захочет и не раз в год. Как я понимаю - Союз рушили, чтобы учитель и медсестра жили как в канадии (ну или вас в этом убедили). У хохлов вон тоже безвиз, ну и....не протолкнешься между ними на экскурсиях по замкам Луары, правда ведь, нет? Странно - ведь у них все возможности. [/QUOTE]
Опять ты все переврал , речь в принципе о потенциальной возможности, получить товар в виде путевки, при наличии денег. Не обязательно это должен быть Париж, да хоть билет на маршрутку из Ленинграда в Хельсинки. [/QUOTE]
переврал? где я "врал"? У меня вот есть "потенциальная возможность" стать премьером канадии или, хотя бы, Альберты и... Разрушить страну с огромным потециалом, чтобы у Абрамовичей появилась возможность футбольные клубы покупать? Мой пойнт в том, что для большинства населения никаких "возможностей" не появилось - тупо нет денег. А в Союзе ездили, да , передовики, по блату, военные, спецы и пр. и пр. Но и тогда у большинства населения денег не было на такие поездки, если профсоюз путевки не оплачивал. Здесь просто сравнивают ситуацию 60-70х с 2000ми. Ну тогда уж и штаты/канадию тех лет сравните с теперешними. Там тоже народ никуда особенно не ездил хотя все границы были открыты. Если говорить не о практической, а о моральной стороне - типа меня тут держат как зверя в клетке - соглашусь, унизительно.
Я первый раз оказался в пусть и небогатой, но все же европейской стране Мальте в 1986 г и пообщался на пляже с туристами - немцы, голландцы, бритиши. Все , кто был осчастливлен моим общением на русском варианте английского языка, оказались рабочими - плотник, электрик, сантехник, а один - водителем мусоросборочной (мусорки, пнять) машины. Поневоле закрались сомнения в материалах газеты "За Рубежом".
Да, кстати, простой вопрос: почему ты так уверен, что если бы Союз сохранился, преобразуясь и двигаясь в правильном направлении, то на сегодняшний день свободный выезд был бы по прежнему закрыт? На Китай посмотри, управляемый коммунистической партией.
Прикрываясь воплями о свободе (в том числе и выезда) кучка жуликов под восторженные вопли народа-богоносца (из километровых очередей за американскими тошнотиками) похерили и продали все что могли. Амеры до сих пор счастливы победой в холодной войне и бешенными прибылями в раздербаненном на куски Союзе.
Зато ты теперь в Хельсинки можешь съездить на маршрутке за 30 серебренников 10 евро.

Это сообщение отредактировал ivanpetrof - 12.09.2019 - 02:03

В каком направлении можно было двигать плавную экономику??? Тупик в любом случае.
В Китае капитализм и рыночная экономика, а партию хоть как назови, як ребенок чесслово.

в основном согласен, но...мы ведь не будем спорить - кто в обществе важнее: токарь, фрезеровщик или вообще электрик какой, нет?
В нормальном обществе это все регулируется деньгами и уважением, в какой-то степени. Именно поэтому в тех же штатах токарь (электрик и пр.) будет получать пенсию в 1500 долларей за 40 лет работы, а капитан морской пехоты (друг) , раненный в Ираке и дважды в Афанистане, , хромая будет приходить в банк за пенсией в 3800 тех же долларей за 15 лет службы, а его коллега, такой же капитан, но отслуживший 25 лет по мирным местам - 2750.
Ну а молодешшь имеет выбор - работать токарем и каждый день идти домой, к пиву, сисястой жене и телевизору, но за 3 рубля или в морскую пехоту с шансом вернуться калекой или вообще не вернуться домой.
А вот когда условный токарь, сыто порыгивая пивком перед телевизором (компьютером), говорит что:"А я-то чем хуже? Я , пнять, рабочий класс, основа страны? Тоже чеки хочу и много еще чего" Вот это не просто тупорыло выглядит, а еще и мерзковато как-то.

Это сообщение отредактировал ivanpetrof - 12.09.2019 - 02:20

ххосподя - кто тут ребенок-то? Посмотри на Китай в конце 70-х/начале 80-х. У них как раз и была плановая экономика и нищета, но сумели же. И даже средняя зряплата там выше чем в скрепной и это россия закупает в китае высокотехнологическую продукцию сейчас. Про ширпотре не говорю - им и здесь, в севамериках, все завалено. Правда на качество жаловаться не приходится.

кровавый тоталитаризм империи зла ©

Отличные фото. Я позжее конечно народился, но тоже помню многое из этого. Например Елисеевский 1980х годов и Филиповскую булочную рядом. Ходили как в музей помню, а какой хлеб там был и икра чёрная...

да, виноват, только сейчас посмотрел твой ДР в профиле. Думал пацан какой, школьник и жертва совка одновременно, а оно вона как - 1930. Повидал поди за такую длинную жизнь, а? А я тут со совими юношескими глупостями - звиняйте дедушка.

Китай хлебнул совка в 60-х (большой скачек), что обернулось крупнейшим в мире голодомором, а в 80-х уже нахер его (совок) послал, взял курс на рыночную экономику. Что в Китае, что в СССР совок загнил и развалился.

[QUOTE=kit25,12.09.2019 - 02:42] [QUOTE=ivanpetrof,12.09.2019 - 02:24] [QUOTE=kit25,12.09.2019 - 02:17] В каком направлении можно было двигать плавную экономику??? Тупик в любом случае. 
В Китае капитализм и рыночная экономика, а партию хоть как назови, як ребенок чесслово. [/QUOTE]
ххосподя - кто тут ребенок-то? Посмотри на Китай в конце 70-х/начале 80-х. У них как раз и была плановая экономика и нищета, но сумели же. И даже средняя зряплата там выше чем в скрепной и это россия закупает в китае высокотехнологическую продукцию сейчас. Про ширпотре не говорю - им и здесь, в севамериках, все завалено. Правда на качество жаловаться не приходится. [/QUOTE]
Китай хлебнул совка в 60-х (большой скачек), что обернулось крупнейшим в мире голодомором, а в 80-х уже нахер его (совок) послал, взял курс на рыночную экономику. Что в Китае, что в СССР совок загнил и развалился.

Это сообщение отредактировал kit25 - 12.09.2019 - 02:55

Если бы речь шла только про военнослужащих, они всегда были привилегированным классом, и это правильно, но чеки выдали за любую работу заграницей, хоть ты моряк, хоть тот же токарь. Более того дефицит в Березках был доступен прежде всего иностранцам, т.е. простой советский гражданин был человеком второго сорта в своей же стране, даже по сравнению с иностранцем, это же писец форменный. В капстранах иноземцы землю роют, чтобы получить грин-карту, в совке об своих же граждан ноги вытирали.

«а в 80-х уже нахер его (совок) послал, взял курс на рыночную экономику.» - ну так Союз тоже взял курс на «рыночную экономику» и именно в 80-х. Со штурманами (да и скомандой) что-то не так пошло.
«В капстранах иноземцы землю роют, чтобы получить грин-карту, в совке об своих же граждан ноги вытирали.» - ну это смотря в каких. Зимбабве тоже капиталистическая страна. Сесть на полдоски выше и вытирать ноги о тех кто ниже – вековая российская (и не только) традиция. «Коммунистические» деятели в Союзе барами были покруче любого рокфеллера.
Ладно, поехал я домой. Рабочий день закончился, все бригады отзвонились, включая арктические, пнятская Эйр Кэнэда опять ящик с оборудованием потеряла, но это уже на завтра оставим. Покеда

да, еще, когда я первый раз прочитал, что в американской армии качество тканей , из которых форму делают - у всех, от новобранца до генерала, одинаковое, то задумался о понятии народная демократия. У нас-то было - солдат-прапорщик-младший офицер-старший офицер-генерал лесенка и всех разного качества форма. До хрена чего интересного в союзе было, но вот спалить нах конюшню вместо того, чтобы навоз вычистить - неправильное было решение, для подавляющего большинства населения. Поздно об этом говорить.

В том то и дело что не было никаких реальных попыток реформирования, дождались пока экономика окончательно загнила и развалилась.

Да расстрел вернуть и даже за пару булок хлеба украденных в магазине. А уж если командировочные не вернул , и фальшивыми чеками отчитался, на кол сажать, непременно на кол. А если с чужой женой переспал, кастрация физическая под корень.

Пустой снобизм ваше кредо.

у так и я о том же. Не нашлось лидеров (как в том же Китае) которые смогли бы двинуть страну в правильном направлении. А народец демократии восхотел и чтобы макдональдс и маршрутка в хельсинки. Уже к середине 90-х до многих начало доходить, но поздно было, шансов уже не осталось.

А каким образом, ты думаешь, в коммунистически секте можно было разрешить наемный труд и частный капитал, если это убивало напрочь всю идеологию партии? А выборы были безальтернативные, т.е. во главе засели маразматики и власть передавалась кумовством, тут только революция или как оно и получилось – всё загнило и само развалилось. В Китае всё-таки совок был не так долго и не успел полностью отключить мозг у общества.