Китайская армия: мифы и реальность

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (14) « Первая ... 7 8 [9] 10 11 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
BLACKKJACKK
6.02.2014 - 16:14
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.03.12
Сообщений: 1368
Цитата (dimkanio @ 6.02.2014 - 17:08)
Про Индию забыли, там тоже народу с миллиард. Да и они постоянно с Китаем конфликтуют. Плюс вооружение Индии гораздо слабее, чем к России. Так что Китай скорее на юг двинет войска, чем на север. Все же боятся они наши "тополя". Иначе давно уже начали бы границу двигать.

На фига им Индия? blink.gif
Они если и пойдут, пойдут за ресурсами. Силенок поднакопят, да пойдут.
Если посмотреть, как развивается Китай и деградирует РФ, то вероятность захвата Сибири Китаем, лет через 20-30, очевидна.
А границу они уже двигают потихоньку, и что-то никто им не возражает.
 
[^]
Nipised
6.02.2014 - 16:16
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 15.01.14
Сообщений: 119
Цитата (лавровыйгусь @ 6.02.2014 - 16:33)
Полностью подтверждаю,сам из Центральной Сибири у нас их пока нет,но то что происходит в Восточной,и на Дальнем востоке,всё в точку.Сам ездил на вахту в те глухомани в этом году,их везде там помойка.В километрах двадцати от нашего рабочего городка,китаёзы строили себе город,для жилья обсуживающего персонала фабрикам по переработки угля(в кокс)приндлежащей Китайцам.А про китайских лесорубов я вообще молчу.

А можно уточнить? Их везде там помойка - это какая численность примерно? Про поселения рабочих, лесорубов и т.д - кончился контракт все сразу съебнули. Жить не в городах, а в тайге или забайкальской степи, не настолько они дурные. Завод принадлежит китайцам? Нации или конкретному человеку? В Китае своих проблем и противоречий хватает, китайцы это не фига не единый народ.

Не поднимайте паники на пустом месте, китайцы относительно дешевая раб.сила, и все.
 
[^]
BLACKKJACKK
6.02.2014 - 16:17
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.03.12
Сообщений: 1368
Цитата (мандалор @ 6.02.2014 - 17:13)
Цитата (BLACKKJACKK @ 6.02.2014 - 16:06)

История с Мао - выдумка.
А что Тайвань и вьетнам на китай нападут, это ващще, фантастика.

Ага, нападение Китая - реальность, а то что тибетцы и уйгуры с тайванцами будут на попе ровно сидеть в ожидании своей очереди это фантастика. shum_lol.gif Прям начало фоллаута, осталось только убежище начать строить.

Вообще-то уйгуры и тибетцы это территория Китая, а Тайвань де факто - нет..
Не знал? gigi.gif
 
[^]
wertolet73
6.02.2014 - 16:30
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.07.11
Сообщений: 16126
Цитата (мандалор @ 6.02.2014 - 17:13)

Ага, нападение Китая - реальность, а то что тибетцы и уйгуры с тайванцами будут на попе ровно сидеть в ожидании своей очереди это фантастика. shum_lol.gif Прям начало фоллаута, осталось только убежище начать строить.

А у уйгуров есть армия?
 
[^]
admiral7870
6.02.2014 - 16:34
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.06.13
Сообщений: 5149
Цитата (mrsakhnov @ 6.02.2014 - 14:40)
Цитата (DemofoB @ 6.02.2014 - 12:33)

Я удивляюсь, как Россию и русских запад ненавидит. Испокон веков.  Откуда такое отношение, и мы  и они белые люди...

А не удивляетесь, что русские ненавидят всех еще больше? Те у нас пиндосы, те гейропейцы, те чурки, те косоглазые и т. д. Если сами никого не умеем уважать- то нечего и от других этого требовать.

А ты повоюй тысячу лет с небольшими перерывами, повод к неприязни обязательно появится, тем более со всеми перечисленными мы уже воевали, да..

Это сообщение отредактировал admiral7870 - 6.02.2014 - 16:34
 
[^]
мандалор
6.02.2014 - 16:34
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.10.10
Сообщений: 8059
Цитата (BLACKKJACKK @ 6.02.2014 - 16:17)
Цитата (мандалор @ 6.02.2014 - 17:13)
Цитата (BLACKKJACKK @ 6.02.2014 - 16:06)

История с Мао - выдумка.
А что Тайвань и вьетнам на китай нападут, это ващще, фантастика.

Ага, нападение Китая - реальность, а то что тибетцы и уйгуры с тайванцами будут на попе ровно сидеть в ожидании своей очереди это фантастика. shum_lol.gif Прям начало фоллаута, осталось только убежище начать строить.

Вообще-то уйгуры и тибетцы это территория Китая, а Тайвань де факто - нет..
Не знал? gigi.gif

Осталось дело за малым, объяснить это самим тибетцам и уйгурам. cool.gif

Добавлено в 16:35
Цитата (wertolet73 @ 6.02.2014 - 16:30)
Цитата (мандалор @ 6.02.2014 - 17:13)

Ага, нападение Китая - реальность, а то что тибетцы и уйгуры с тайванцами будут на попе ровно сидеть в ожидании своей очереди это фантастика.  shum_lol.gif  Прям  начало фоллаута, осталось только убежище начать строить.

А у уйгуров есть армия?

у уйгуров есть уйгуры, которые ко всему ещё и мусульмане.
 
[^]
admiral7870
6.02.2014 - 16:39
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.06.13
Сообщений: 5149
Цитата (Пешеход @ 6.02.2014 - 15:08)
Цитата (dandylon @ 6.02.2014 - 17:37)
Когда у тебя ДЕСЯТИКРАТНЫЙ ПЕРЕВЕС в численности, то войну можно выиграть даже с РОГАТКАМИ !!!

Хохлы правильно делают, что уебывают в ЕС....  Только ПОЛУМИЛЛИАРДНЫЙ ЕС с его НАТО может дать отпор Китаю!!!


ИМЕЯ ТАКОГО МОЩНОГО и ГОЛОДНОГО НА РЕСУРСЫ СОСЕДА,  РОССИЯ ОБРЕЧЕНА....  А ВОЙНА ЛИШЬ ВОПРОС ВРЕМЕНИ!!! (тем более, что тихая, "мирная" экспансия китайцев на территории Сибири и ДВ уже давно началась... и в военное время, все эти мигранты могут легко самоорганизоваться в китайские партизанские отряды и вести диверсионную войну на территории России) 

Хомяк, успокойся, докладываю тебе из Сибири. Китайцев здесь нет.
И нападать они на нас не собираются

Во первых никакого 10-ти кратного перевеса у китайской армии нет, всего на миллион человек больше нашей.. Во-вторых, воюют ни числом, а умением.. В-третьих .. хотя хватит первых двух пунктов
 
[^]
Hustla
6.02.2014 - 16:39
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 5.02.11
Сообщений: 858
Цитата (insekticid @ 6.02.2014 - 13:24)
Посмотрев кто автор этого текста, совсем не удивился его содержанию, ибо Храмчихин давно известен своей параноидальной китаефобией. Сам текст содержит столько взаимоисключающих утверждений и глупых предположений что комментировать смысла нет. Что касается китайской армии, то успехи ее очевидны, как и слабости. ВВС НОАК тотально зависит от поставок авиационных двигателей из РФ, для истребительной, транспортной авиации. Многолетние попытки скопировать АЛ-31 к успеху не привели. Стратегическая бомбардировочная авиация НОАК и самолеты специального назначения - это лицензионные давно устаревшие Ту-16. Ядерные силы КНР тоже развиваются, но находятся на уровне советских 70-х годов, более того страна не имеет как таковой системы предупреждения о ракетном нападении, что позволяет уничтожить ее внезапным ударом. ВМФ Китая пополняются новыми единицами, но противостоять американским АУГ или нашим ВМФ в прибрежной зоне не способны. Тем не менее развитие НОАК идет и списывать Китай как вероятного противника по надуманным поводам было бы глупостью.

В твоих словах взаимоисключающих параграфов не меньше.

А вообще статья забавная, особенно в плане разрыва шаблонов некоторой категории людей в сети, которые считают Китай союзником в "священной войне" против ненависной страны (все знают о чем речь).

Даже по здешним комментариям видно - им показываешь конкретно, но нет, верить не хотят. Уже готовы чисто символически кнопку нажать, и похуй что на каждое действие будет противодействие.

Странные люди. Или вцелом.

Китайская армия: мифы и реальность
 
[^]
Quwercom
6.02.2014 - 16:48
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.09.12
Сообщений: 1920
Мне кажется что панику поднимать не нужно. Да, китай уже не тот, и у них есть оружие, но это не повод перекапывать в окопы сибирь. В конце концов америка тоже ядрёная держава, однако и у них как ни странно мозгов хватает не нападать на нас, примерно с 1946 года... Могут только тяфкать и натравливать на нас другие страны, так как сами очкуют. Вот и китай щас армию укомплектует и успокоится. А дальше эту армию содержать нужно. Посему предлагаю закинуть к ним в автопарки и прод-базы десант состоящий из наших прапорщиков. Через 3 года от их оборонки останутся только плакаты на стенах пустых казарм.)))))) smile.gif
 
[^]
admiral7870
6.02.2014 - 16:54
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.06.13
Сообщений: 5149
Цитата (Dimanmax @ 6.02.2014 - 16:50)
Цитата (admiral7870 @ 6.02.2014 - 12:41)
КГ/АМ . ТС это не к тебе, а к источнику. Человек, явно никогда не был в Китае и не читал про их ментальность и установки жизненные.. И про Конфуция не слыхал))) А между тем это их национальная идеология..

Всем долбоёбам считающим, что Китай хочет вооружённой экспансии - узбагойтесь и забудьте.)))

Зы.. На всякий случай для совсем неугомонных..
Цитата
Ядерный потенциал страны насчитывает около 200 боеголовок.


Цитата
Мощь российской армии во многом определяется ядерным потенциалом страны, в распоряжении Российской Федерации находится около 11 тысяч боеголовок, а также передовые средства их доставки.


Если мы захотим, мы все их города промышленные районы(а заодно и большинство населения) за несколько часов в радиоактивную пустыню превратим.. Сами же особых потерь не понесем...

Ждем С-500 и тогда они идут нахуй если мы ебнем первые.Но мы не ебнем как всегда и инициатива в жопе.Как никрути ,а походу образ фильмов из США ,где русские первые применяют АО,это один из шагов где мы можем наволять им всем!

.
Цитата
Российская Федерация оставляет за собой право применить ядерное оружие в ответ на применение против нее и (или) ее союзников ядерного и других видов оружия массового поражения, а также в случае агрессии против Российской Федерации с применением обычного оружия, когда под угрозу поставлено само существование государства


Вьебем когда потребуется не ссы))
 
[^]
Бутухан
6.02.2014 - 16:59
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.04.13
Сообщений: 1964
Цитата (Зигмунд @ 6.02.2014 - 12:26)
"Где ж мы их хоронить будем?)"

ну если хочется анекдотической реальности - сначала Чукотка должна выйти из состава РФ
 
[^]
opl34
6.02.2014 - 17:02
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 27.01.12
Сообщений: 986
Интересная статья .
 
[^]
Llapb
6.02.2014 - 17:05
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 28.01.14
Сообщений: 28
Перспектива не особо интересная, но думаю ближайшие 10 лет можно не волноваться...
 
[^]
Бутухан
6.02.2014 - 17:06
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.04.13
Сообщений: 1964
Цитата (2pac @ 6.02.2014 - 12:40)
Только так!

так у них зарядов больше, ну и порог допустимых жертв значительно выше, у наших властей по факту - Москва), а у них частичное истребеление - решение проблемы перенаселения). ИМХО их сдерживает то что большинство населения Китая не приспособлено для проживания в Сибири (наиболее густо заселены южные регионы Китая, а те китайцы которых видите вы - из северных, там правда народу тоже хватает, но и территории более-менее свободные пока есть, пустыни скажем, им проще мелиорацию пустынь провести чем ввязываться в ядерную войну)

Добавлено в 17:12
Цитата (Эдзичка @ 6.02.2014 - 13:14)
За 5 тысяч лет истории китайского народа еще не было случаев, чтоб он вел агрессивные экспансии и войны... Причина этого крется в неких ментальных установках китайцев, тяготеющих более к созерцанию и творчеству, чем к активному переделу.
Как говорил Конфуций- "А пошло оно все к ебеням.."

бляя! вот вся современная территория Китая - родовые земли народа Хань? не вели агрессивных войн) ты просто историю Китая не знаешь)

Добавлено в 17:14
Цитата (Квазимода @ 6.02.2014 - 13:23)
еслиб китай был такой страшный, то как бы смог защитить свои инвестиции в африке и т.д.
опять страшилки.

логика где? вот если бы он был такой безобидный, тогда да, с инвестициями возникли бы проблемы
 
[^]
BLACKKJACKK
6.02.2014 - 17:17
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.03.12
Сообщений: 1368
Цитата (мандалор @ 6.02.2014 - 17:34)
Цитата (BLACKKJACKK @ 6.02.2014 - 16:17)
Цитата (мандалор @ 6.02.2014 - 17:13)
Цитата (BLACKKJACKK @ 6.02.2014 - 16:06)

История с Мао - выдумка.
А что Тайвань и вьетнам на китай нападут, это ващще, фантастика.

Ага, нападение Китая - реальность, а то что тибетцы и уйгуры с тайванцами будут на попе ровно сидеть в ожидании своей очереди это фантастика. shum_lol.gif Прям начало фоллаута, осталось только убежище начать строить.

Вообще-то уйгуры и тибетцы это территория Китая, а Тайвань де факто - нет..
Не знал? gigi.gif

Осталось дело за малым, объяснить это самим тибетцам и уйгурам. cool.gif

Добавлено в 16:35
Цитата (wertolet73 @ 6.02.2014 - 16:30)
Цитата (мандалор @ 6.02.2014 - 17:13)

Ага, нападение Китая - реальность, а то что тибетцы и уйгуры с тайванцами будут на попе ровно сидеть в ожидании своей очереди это фантастика.  shum_lol.gif  Прям  начало фоллаута, осталось только убежище начать строить.

А у уйгуров есть армия?

у уйгуров есть уйгуры, которые ко всему ещё и мусульмане.

Оба-на!
Здравствуйте, Нестор Петрович!
Расскажите-ка нам про независимый уйгурский каганат, и его пограничные конфликты с Китаем. popcorn.gif

Это сообщение отредактировал BLACKKJACKK - 6.02.2014 - 17:17
 
[^]
Бутухан
6.02.2014 - 17:19
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.04.13
Сообщений: 1964
Цитата (elnago @ 6.02.2014 - 13:30)
Правда, китайское оружие, даже самое новое, тем не менее, является китайским, со всеми вытекающими, а в эпоху высокоточных бомб и ракет с ядерными боеголовками количество дешевых юнитов повлияет разве что на количество разбросанных по окрестностям ошмётков жёлтой кожи.
© Лурк

дык по факту - вся электроника делается в Китае). для справки - подъёму китайской экономики в значительной мере способствовали США, которые в какой-то момент решили, что ПРОИЗВОДСТВО выгодней убрать в страну с дешёвой рабочей силой, и вложили охуллиарды в строительство китайских производственных мощностей. потом китайцы тупо запустили эмиссию и вполне себе экономическими методами сменили собственников)
 
[^]
maugli
6.02.2014 - 17:21
0
Статус: Offline


Анархист

Регистрация: 15.11.06
Сообщений: 2819
Когда-то учась в школе, наш НВПешник сказал, не смотря на то, что сейчас на границе с китаем стреляют, вы дети запомните одно, наш главный враг СШП.
НВПешник был фронтовик-полковник в отставке. Чем больше проходит время, тем более я убеждаюсь в правоте его слов.
 
[^]
Zakkarum
6.02.2014 - 17:22
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 9.03.10
Сообщений: 0
Хоть кто-то правду написал.
 
[^]
BLACKKJACKK
6.02.2014 - 17:24
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.03.12
Сообщений: 1368
Цитата (maugli @ 6.02.2014 - 18:21)
Когда-то учась в школе, наш НВПешник сказал, не смотря на то, что сейчас на границе с китаем стреляют, вы дети запомните одно, наш главный враг СШП.
НВПешник был фронтовик-полковник в отставке. Чем больше проходит время, тем более я убеждаюсь в правоте его слов.

Ну да, все генералы готовятся к прошедшей войне...
 
[^]
kmind392
6.02.2014 - 17:25
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 25.11.13
Сообщений: 18
Мое мнение: Если Китай нападет на РФ, то англо-саксы вспомнять, что мы их белые братья.Им не нужен Китай размером со всю Азию.И рано или поздно откроют "второй фронт".У Китая есть боле легкие мишени:Вьетнам, Лаос, Камбоджа, Мьянма, Таиланд(вообщем вся ЮВА).К тому же перечисленные страны находятся в более комфортных условиях, чем "шикарная" тайга и тундра!Ну и у Китая , есть замечательный сосед Индия, которая если начнут закидывать друг друга шапками возможно и победит!
 
[^]
Бутухан
6.02.2014 - 17:27
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.04.13
Сообщений: 1964
Цитата (TopGanKote @ 6.02.2014 - 13:52)
старая страшилка не имеющая ни чего общего с реальностью.

пример с огромным кол-вом 5й колонны китайцев (о миллионах говорят !) проживающих на Дальнем Востоке  на столько глупый и не соответствует действительности что даже смешно. хотя для жителей западной части страны такие байки прокатывают.

но правда в том что китайцев на дальнем востоке сейчас уже меньше чем узбеков и таджиков и это подтвердит (если не совсем упоротый либераст) любой житель ДВ

вторая правда неприятная прежде всего для китайцев в том что в военном плане китай всегда , ВСЕГДА был страной неудачницей которая проигрывала даже маленьким и слабым соседям и технологии какие бы новые они не принимали в армию ни чего не изменят, за штурвалом будет сидеть все тот же китаец.

советская армия не оставила бы камня на камне от китая ( не считая ЯО) не больше чем за месяц . хотя российской конечно придется повозиться

прекращайте уже истерить по поводу китая

полетели минуса) ну давайте расскажите о победах китайцев или о том как на ДВ живут миллионы китайцев и готовятся к захвату )

я вот из Бурятии, и Дальний Восток немного знаю, так что про узбеков и таджиков пизди кому-нибудь другому. в военном плане - как по-твоему всегда проигрывая маленьким и слабым соседям удалось создать империю с такой огромной территорией и таким разнообразным национальным составом? то что ты не учил историю по китайским учебникам - твоя проблема). да, в ближайшие 20-40 лет спите спокойно, у них своих проблем достаточно, да и сами за этот срок распадёмся, слишком уж оговённился державообразующий народ, и процесс этот необратим)

Добавлено в 17:33
Цитата (gadikZloy @ 6.02.2014 - 14:05)
Я вот только смысла войны Китая и России не могу увидеть если честно. Ну если , например, из-за ресурсов - так у них и так экономика не херовая, а если захватят, то половина китая переедет в близлежайшие регионы России, соответственно Китай лишится рынка экспорта! Ведь сколько всякого говна из Китая в Россию ввозится сейчас! Если из-за территории -хм, так им проще монголию, узбекистан, таджикистан, и казахстан одним походом завоевать, чем Россию, тем более что в казахстане и нефти как-бэ немножко есть!В общем, я х.з.

да забудьте вы - китайское говно) уже сейчас - китайское качество, имею возможность сравнивать) скажем европейское качество - это венгерское? эстонское? албанское? может, французское? а на счёт того что французский автопром - не канает, ничего не слышали? тоже кстати в прошлом, они же под японцев легли, качество стало вполне себе.

Это сообщение отредактировал Бутухан - 6.02.2014 - 17:28
 
[^]
AksayVVS
6.02.2014 - 17:34
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 20.12.13
Сообщений: 62
О Третьей Мировой у многих предсказателей есть пророчества, но по этой теме интересней слова Славика Крашенинникова.
Вот что говорил отрок Вячеслав о войне с Китаем:
«... Возникнет конфликт у Америки с Китаем, и когда они будут на грани войны, то американцы в последний момент испугаются Китая и натравят его на Россию. И начнётся страшная война с Китаем. Война будет такая, что иногда без единого выстрела огромные территории ими будут захвачены: вечером жители уснут россиянами, а утром проснутся китайцами. Но во многих городах и весях будут идти кровопролитные бои. Славик говорил, что китайцы будут убивать наших мужчин и мальчиков, и стерилизовать наше население на завоёванных территориях. На завоёванных и оставшихся за ними землях китайцы будут жестоки во всём; а церкви христианские и мечети мусульманские чуть-чуть переделают завоеватели, сделают крыши по-китайски, положат перед входом дракона, который вместо колокола будет глухим протяжным звуком собирать на поклонение народ, те же, кто не пойдут, будут безжалостно убиты или повешены.
Китайцы стеной пойдут завоёвывать земли разных народов, людей, живущих там, будут убивать, и тогда американцы, впервые в мире так массово, применят к китайцам новое психологическое оружие, которое воздействует только на эту расу, и погонят их обратно. Китайцы, попавшие под воздействие этого оружия, будут бежать сквозь все завоёванные земли назад в Китай, и там будут забиваться в тёмные места и дрожать, как от страха. Действие этого психологического оружия таково, что даже у себя в Китае они уже никогда не смогут быть нормальными людьми. Все китайцы, попавшие под воздействие этого оружия, вымрут.
 
[^]
Бутухан
6.02.2014 - 17:36
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.04.13
Сообщений: 1964
Цитата (gadikZloy @ 6.02.2014 - 14:05)
Я вот только смысла войны Китая и России не могу увидеть если честно. Ну если , например, из-за ресурсов - так у них и так экономика не херовая, а если захватят, то половина китая переедет в близлежайшие регионы России, соответственно Китай лишится рынка экспорта! Ведь сколько всякого говна из Китая в Россию ввозится сейчас! Если из-за территории -хм, так им проще монголию, узбекистан, таджикистан, и казахстан одним походом завоевать, чем Россию, тем более что в казахстане и нефти как-бэ немножко есть!В общем, я х.з.

и с чего - чисто теоретически, при переезде туевой хучи китайцев в регионы России - рынки сбыта сократятся? ты не в курсе - у них уже 6 лет приоритет - в наполнении ВНУТРЕННЕГО рынка! просто увеличится внутренний рынок)
 
[^]
Robochop
6.02.2014 - 17:37
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 9.12.13
Сообщений: 252
Я вот думаю, за что или за кого сейчас нам воевать, если попрет на нас супостат? Защищать корыто, из которого новые хозяева жизниуже более 20 лет радостно чавкая продолжают кушать, попутно помогая своим родственникам денежными переводами заграницу? В чем вообще сейчас заключаются функции государства, защищать которое мы должны при необходимости? Остались ли вообще какие-то функции или только платные услуги?
 
[^]
COLONEL61
6.02.2014 - 17:37
0
Статус: Offline


Артиллерист

Регистрация: 5.04.13
Сообщений: 476
Первый заместитель министра обороны РФ генерал армии Аркадий Бахин напомнил, что в 2013 году были проведены учения "Запад-2013", проходившие на территории Белоруссии и Калининградской области. Следующие учения охватят восточный регион.

 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 75356
0 Пользователей:
Страницы: (14) « Первая ... 7 8 [9] 10 11 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх