15 пугающих исторических фактов, о которых не напишут в учебниках

Да эти ослы и сейчас гарцуют.
Часть из них они с кавказских гор перебрались в Москву.

Я бы еще добавил, что война - это всегда про деньги. Ну или ресурсы, в широком смысле. Религия, идеология, политика - всегда только обоснование экономики. Экономический смысл захвата пленника для жертвоприношения околонулевой. Захват территорий, трудовых ресурсов (рабов, например, или податного населения), грабежи - вот цель войны. Даже у ацтеков. Пленники в жертву - возможное побочное явление. Учитывая видимую дороговизну мероприятия (выведи народ из хоз. оборота, вооружи, одень, накорми, часть потеряй), мероприятие должно в случае успеха окупить затраты. Пленник-жертва прибытку не несет, а значит первоочередной целью крупного похода или войны быть не может. А вот деревеньку ограбить набегом, притарабанить несколько пленных и накормить их кровью богов для солнцеворота - милое дело. Но это не тянет на 84 килочеловека. Даже если организовать много набегов спецом под праздник на пике могущества государства.

Это сообщение отредактировал Japansgod - 27.09.2018 - 14:08

14 человек в минуту?они что тогда не только календарь изобрели но и пулемет?

Если предположение, что впервые химарь примитивный использовали персы при осаде Дура-Европос в III в.

Возражу! Радиус действия чугуниевой бомбы равен радиусу самой бомбы только в случае тотального разрушения материнских пород в зоне поражения, что бы бомба углубилась в землю как минимум наполовину. И в вашем случае не учитывается ни то, что чугуниевая бомба может катиться, ни сейсмическая волна от удара, ни деформации грунта, ни формирование ударной воздушной волны (бомба-то вытесняет воздух). Короче, вопрос не простой!

Japansgod

Да на что мне обижаться? Нормально разговариваем, возможно я был действительно косноязычен в своем сообщении.

Американист

Есть такое. У ЛысогоКамрада (Раздумье) был пост на эту тему

Это сообщение отредактировал INSPEKTOR - 27.09.2018 - 13:45

Братья Гримм нервно курят в сторонке

Так-то европейское крестьянство с античных времен несмотря на приручение коров, лошадей, птицы, свиней и пр. мясо жрало мало и от случая к случаю (как правило, если корова или другой домашний зверь подыхали от старости или удалась редкая охота), а основой рациона были зерновые и бобовые с примесью овощей с трав. Ну и рыбка, в тех места, где были водоемы/время на рыбалку.

Кроме этого, пусть ацтеки и не разводили КРС, но домашнюю птицу знали, охотой и рыбалкой занимались. Так что каннибализм, за исключением ритуальных целей, притянут за уши...

Ну немцы тоже считали некоторые народы унтерменшами и приписывали им некие отличия от высшей расы и прочие дикости. Человек такое существо, что для действия ему нужна идеология, в данном случае идеологическое оправдание массовых убийств, грабежей и пр. Или подведение такой идеологической базы под грядущую экспансию. Среднестатистический человек от природы не жесток к ближнему без повода. А вот если ближнего не считать за человека (потому что он не верует в Христа, ест человечину и вообще не такой как ты) то убивать его не только не совестно, а прям благодетельно и оправдано.

............... ....

Это сообщение отредактировал MikeWazovsky - 27.09.2018 - 13:59

Во-первых, у капиталистической формации, как и у любой другой, есть определенные негативные тенденции и нерешаемые противоречия, которые со временем усугубляются. Когда нынче смеются над советским "загнивающий Запад", люди не понимают, что под этим и имеется ввиду то, о чем вы пишете. Что прогрессивная историческая роль, которую исполнила данная формация себя изжила, а противоречия остались и растут.

Во-вторых, согласитесь, кредитный дом, машина, и прочие товары на не принадлежащие тебе деньги, которые в любой момент могут отнять - это сильно лучше, чем когда вообще ничего нет и это "нет" абсолютно и принципиально. Современный человек может лишиться того, что ему "принадлежит" только в случае собственной глупости или форс-мажора (отнимать-то будут не просто так). А вот раб лишиться может только жизни, потому как больше у него ничего нет и не будет просто по факту его рабского существования.

да тут недавно была дата, когда за два дня двумя бомбами было уничтожено до 240 тыс. человек. Ацтеки отдыхают... во многих учебниках этого нет, кроме наших

"... Погас свет, стена подземелья исчезла, пробитая изображением, по глубине даже превосходящим обычные ТВФ. И Фай Родис забыла все, унеслась в далекое прошлое родной планеты.

Вначале шли только инсценировки. Чойо Чагас подобрал фильмы в исторической последовательности событий. Для самых древних времен еще не существовало фильмовой документации. Пришлось создавать реконструкции важнейших событий. Однако события эти неумолимо разрушали прекрасные сказки Земли о добрых царях, мудрых королевах, безупречных рыцарях – защитниках угнетенных и обездоленных. Легенды о доблестных полководцах и борцах за веру оборачивались чередой кровавых убийств, жестокого фанатизма и изуверства, разрушением красивых городов, стран и плодоносных островов.

Земная история, которую писали и учили далекие предки, была направлена на сокрытие истинной цены завоеваний, смены владык и цивилизаций. Но фильмы-реконструкции поздней ЭРМ ставили перед собой задачу показать, что усилия людей к созданию красоты, устроению Земли, мирному труду и познанию природы неизменно оказывались напрасными, заканчиваясь бедами и разрушениями. То озверелые людоеды пожирали более цивилизованное племя перед его заботливо украшенными и отделанными пещерами. То на фоне горящих городов ассирийские завоеватели избивали детей и стариков, насиловали женщин перед толпой зверски скрученных мужчин, привязанных к колесницам за ремни, продетые сквозь нижние челюсти. Нескончаемой вереницей проходили горящие селения, разграбленные города, вытоптанные поля, толпы истощенных людей, гонимых как стадо. Нет, никакой скотовод никогда не обращался так со своими животными. Совершенно очевидно, что человек ценился куда меньше скота. Более того, люди постоянно подвергались садистским мукам. Их медленно перепиливали пополам на площадях Китая, рассаживали на кольях по дорогам Востока, распинали на крестах в Средиземноморье, вешали на железных крючьях, как освежеванные мясные туши.

Техника массовых истреблений непрерывно «совершенствовалась». Отсечение голов, костры, кресты и колья не могли уничтожить скопления людей в завоеванных городах. Людей стали укладывать связками в полях, и конные орды скакали по ним. Копьями и саблями гнали обезумевшие толпы в горы, сбрасывая их с крутых обрывов. Заставляли выкладывать из живых людей стены и башни, переслаивая ряды тел пластами глины. Из этой фантасмагории массовых истреблений, в которых самым поразительным была абсолютная покорность человеческих масс, загипнотизированных силой победителей, Фай Родис запомнилась сцена падения Рима. Гордые римлянки с их детьми пытались найти убежище на Форуме. Беззащитные, лишенные привычной опоры отцов, мужей, братьев, перебитых в бою, – девочки, девушки, женщины и старухи в оцепенелом безвыходном отчаянии смотрели на приближающуюся толпу гуннов или германцев, опьяненных победой, с окровавленными топорами и мечами. Эта незабываемая сцена, поставленная искусным художником, стала для Родис олицетворением одной из ступеней инферно.

Как бы отвечая на сострадание Родис, фильм сменился перечислением преступлений римлян, доказывая справедливость возмездия, к сожалению, так редко настигавшего преступные государства и народы в ходе исторического процесса.

Из всех падений человека в дальнем и недавнем историческом прошлом деградация римлян не имела себе равных, разве в Германии в эпоху фашизма. Римляне, столь высоко возносившие себя над «варварами», сами были наихудшими дикарями в обращении с людьми.

Потакая самым низменным инстинктам, правители Рима превратили своих граждан в невежественную садистскую толпу, ненасытную в требовании «хлеба и зрелищ». Жестокость и полное отсутствие сострадания сделали мучения человека развлечением, а полное отсутствие представления о достоинстве иноплеменников и иноверцев создали атрофию совести и благородства.

Еще в дохристианский период римляне начали практиковать в цирках, как специально построенных для этой цели, так и в перестроенных греческих театрах, зрелища кровавых сражений людей с дикими зверями или между собою. Обычай этот, возрастая до чудовищных избиений, продолжался более пятисот лет, до эдикта императора Константина, запретившего игры с убийством людей.

Обычное притупление сильных ощущений заставляло императоров и консулов наращивать число убийств и разнообразить приемы.

Помпей отпраздновал свою победу, устроив венацию, или «охоту» в цирке. За пять дней игрищ было убито шестьсот львов и тысяча четыреста человек.
Император Тит, строитель огромного цирка в Риме – Колизея, – истребил девять тысяч зверей и двенадцать тысяч людей. В первый же день погибло семь тысяч человек и пять тысяч зверей. Христиане, зашитые в звериные шкуры или привязанные к столбам, были пожираемы заживо под улюлюканье и вой пятидесяти тысяч зрителей – так называемых свободных граждан великого города.

Император Троян погубил двадцать четыре тысячи человек и одиннадцать тысяч зверей. Слоны, бегемоты, львы, леопарды, медведи, гиены, крокодилы, тигры, кабаны – все гибло на потеху осатанелых толп. Тысячи нагих женщин, совсем юных девушек и детей были растерзаны на аренах хищниками, растоптаны слонами, носорогами и дикими быками.

Император Пробус насадил лес на арене Колизея и устроил «охоту» из ста львов, двухсот леопардов и трехсот медведей. Люди – «охотники» – должны были убивать хищников короткими копьями. На следующий день были убиты три тысячи кабанов, оленей и страусов.

Император Гордиан устроил празднование с тысячей медведей, а в день тысячелетия Рима две тысячи гладиаторов погибли на арене. Подобные представления, конечно, были не в одном Риме, а во всех больших городах.

Не меньшую бесчеловечность и духовную деградацию проявляли римляне и при своих завоеваниях. Вместо уважения к мужеству и геройскому сопротивлению своих врагов они учиняли подлую расправу над безоружным мирным населением, сгоняя побежденных вместе с семьями, детьми и стариками в рудники и каменоломни, где они медленно умирали в нечеловеческих условиях, не имея воды для умывания, жилищ и постелей. Христиане и евреи подвергались особенно жестокому обращению. Когда римские легионы подавили восстание в Иудее, то все ее население согнали в африканские каменоломни. Мужчины были кастрированы, ослеплены каленым железом на один глаз и в цепях, с клеймом на лбу должны были ломать знаменитый нумидийский мрамор для великолепных римских построек. Если представить себе колоссальное количество мрамора, употребляемое на форумы, дворцы, храмы, акведуки и даже дороги, то океан человеческих страданий не может не вызвать в душе каждого настоящего человека отвращение и ненависть к неисправимому прошлому.

Такова была величественная цивилизация, оставившая гордые надписи «Глория Романорум» (Слава Римлян), которую народы Европы на протяжении многих веков считали недосягаемым образцом.

Возмездие, как всегда, пришло поздно и обрушилось, как обычно, на невинных. Но и гораздо более поздние государства тоже состязались в жестокостях. Французские короли, носившие подчас гордые прозвища, вроде Короля-Солнце, с неимоверной дикостью расправлялись с иноверцами – тоже французами.

Скованных одной цепью по несколько сот человек, их гнали на галеры Средиземного моря, где в ужасающих условиях, абсолютно нагие, прикованные к скамьям, они трудились на веслах пожизненно, не имея за собой никакой вины. Каждая галера нуждалась в 300–400 гребцах, а этих судов были тысячи на Средиземном море, в том числе и арабских, на которых мучились рабы-христиане.

Наиболее кровожадный султан Марокко Мулай-Измаил запер в своем гареме восемьдесят тысяч пленниц. Не отставали от этих владык и африканские царьки и царицы. Чтобы почтить смерть королевы черного народа Ашанти, три тысячи пятьсот рабов были убиты отсечением рук и ног, часть сожжены живьем. Перед этими жестокостями бледнеют древнейшие погребения царей, вроде фараона Джера, на могиле которого были убиты 587 человек, или скифских вождей на Кубани и в Причерноморье, с массовыми избиениями людей и лошадей на курганах, обильно поливающих кровью ничтожные останки.

Жемчужина древней культуры – Эллада, ставшая козьим пастбищем в начале Темных Веков; развалины еще более древней цивилизации морских народов Крита; стертая копытами азиатских полчищ культура Древней Руси; колоссальные избиения аборигенов Южной Африки вторгшимися с севера племенами завоевателей – все это, уже знакомое, не вызывало новых ассоциаций. Но Родис никогда не видела отрывков документальных съемок, вкрапленных в инсценированные фильмы о последних периодах ЭРМ. Массовые избиения приняли еще более чудовищный характер, соответственно увеличению населения планеты и могучей технике. Громадные концентрационные лагеря – фабрики смерти, где голодом, изнуряющим трудом, газовыми камерами, специальными аппаратами, извергающими целые ливни пуль, люди уничтожались уже сотнями тысяч и миллионами. Горы человеческого пепла, груды трупов и костей – такое не снилось древним истребителям рода человеческого. Атомными бомбардировками за несколько секунд уничтожались огромные города. Вокруг нацело выжженного центра, где сотни тысяч людей, деревья и постройки погибали мгновенно, располагался круг разрушенных зданий, среди которых ползали ослепленные, обожженные жертвы. Из-под обломков несся нескончаемый вопль детей, призывавших родителей и моливших о воде. И снова шли сцены массовых репрессий, перемежавшихся с битвами, где тысячи самолетов, бронированных пушек на суше или кораблей с самолетами на морях сталкивались в сплошном шквале воющего железа и гремящего огня. Десятки тысяч плохо вооруженных солдат упорно, напролом лезли на сплошную завесу огня скорострельного оружия, пока гора трупов не заваливала укрепления, лишая противника возможности стрелять, или же его солдаты не сходили с ума. Бомбардировка городов, где храбрые люди прошлого фотографировали рушащиеся и горящие здания. Обреченные на смерть летчики-самоубийцы мчались сквозь завесу снарядов и разбивались о палубы гигантских кораблей, вздымая огненные смерчи, летели вверх люди, орудия, обломки машин. Подводные корабли неожиданно появлялись из глубин моря, чтобы обрушить на врагов ракеты с термоядерными зарядами…", - Ефремов И.А. - Час Быка

Кошки в чём виноваты?

То есть, без перерыва на сон, каждую минуту валили по 14 "с половиной" человек? Источник - "добрые католики" Писарро?

Поставьте рядом сто палачей и сто жертв. Вот тебе и 100 человек в минуту. А при определённой проворности палачей, цифру можно довести и до четырёхсот человек в минуту.

Как бэ откуда такое кол-во жертв?
Как их могли за 4-ре дня убить? Что за конвейер такой был???
Кол-во убивавших тыщ 40 было?

Было бы все так просто...

Там были были не казни, а жертвоприношения, ритуал. Тут тупо механическое убийство простым способом не канает. Тут нужен минимум один жрец и помощники. И время на ритуал. Жрец, в силу особенностей профессии, выведен из хозяйственного производства начисто, относится к элите и потребляет больше рядового гражданина. Ввиду низкой продуктивности экономики, основанной на натуральном хозяйстве, для обеспечения одного жреца нужно N человек, занятых в хозяйстве. Поэтому жрецов было ограниченное количество и небольшой процент населения. Давайте проведем очень условный подсчет.

Допустим, что жертвоприношение идет час. Собрался народ, жрец приготовился, протер алтарь, разложил ножи, напоил пленника наркотой, пошаманил и т.д. Пленника зарезали, вытащили сердце, провели магические действия, поорали молитвы, тело скинули, посмотрели как толпа терзает труп, после чего раздали всем ритуальной жратвы и выпивки. Короче, ушел час. Допустим, что по ацтекскому КЗОТу рабочий день у жреца 12 часов (да и зрителям нужно отдыхать). Допустим, что жрец работает с тремя помощниками. Жрец колдует и заводит толпу, двое держат жертву и следят что бы она не упала с алтаря, а так же скидывают тело с вершины храма и еще один подает ножи, благовония и пр. предметы для ритуала. Допустим, что богатую элитную жизнь жреца обеспечивают 6 крестьян и по 2 крестьянина кормят каждого помощника (это очень скромно даже по сравнению с ранним феодализмом в Европе, где элиту содержали сотни и тысячи)

Известно, что убили 84 000 пленника в 4 дня. С нашими допущениями, это 1750 пленников в час. Допустим, что в стране работают бесперебойно и одновременно 1750 храмов (что очень сильно завышено), оборудованных полным штатом жрецов и помощников. Это 1750 жрецов и 10500 крестьян за ними и 5250 помощников и 10500 крестьян за ними. Всего 28000 человек.

Для осуществления нормального разового жертвоприношения 1750 человек, нужно не менее 28000 слаженно работающих людей. Это не считая строительства и содержания храмов, производства и заготовку обсидиановых ножей, захват, конвоирование и содержания пленных, захоронения трупов, госаппарат для обеспечения работы системы, поддержания порядка на мероприятии...

Имхо нереально для относительно небольшой ацтекской империи с примитивной аграрной экономикой даже по таким очень прикидочным подсчетам.

P.S. Да даже с палачами... Дело-то не в убийстве. Миллион условных палачей убьют миллион условных жертв за секунду. Вопрос в том, где в реальности этих палачей взять, где взять пленников, кто и за какие шиши их будет ловить, содержать, конвоировать. Кто будет оплачивать работу палачей, учить их, экипировать. Где их всех разместить, как избежать бунтов и беспорядков. Кто и как будет поддерживать идеологию, которая будет обосновывать такой расход ресурсов на убийства, а не, скажем, пенсии или развитие с/х. Для вашего примера со 100 палачами нужно целое общество с блекджеком и шлюхами, целая экономика, в рамках которой вообще будет возможность существования этих палачей.

Это сообщение отредактировал Japansgod - 27.09.2018 - 16:30

вот люди (некоторые) долбаебы...ведь все равно подохнем все, так неееет, надо именно завалить, убить.... ебланы. жили бы и радовались...

А до того как подохнем, мы все живем некоторое время. И всем понятно, что только единожды. А жить можно очень по разному: от въебывания на дядю в режиме 24/7, питаясь конскими залупами, до катания как сыр в масле, занимаясь интересными и приятными вещами. Адаптационные механизмы заставляют человека от первого стремиться ко второму любыми путями...

Ну нестрашно, а пугающе должно быть, судя по названию поста, речь о тех фактах, которые не публикуются в учебниках, в мое время, про рабов в спарте не писали в учебниках, сейчас в эру демократии и гластности, наверное уже пишут))

ну так мы и сейчас европа.
мумию уже не толкут, просто лобзают (если б можно было бы толочь то заебались бы кости находить для этого)

приняв подобную, зачастую вырванную из контекста, хрень действительно деградируешь.

Вот не клеится многое в этих фактах, фресках. Это средневековые доплывшие до Америки европейцы многое писали.
Кровожадные, бегающие с голым задом дикари построили сложнейшие архитектурные сооружения. Во первых с голым задом хрен такое спроектируешь и построишь, во вторых прям только ради того, чтоб на вершине головы чикать по 10 000 за день. При тех условиях там вместе с врагами захваченными с жёнами и детьми столько бы не наскребли.
Ну бред же!

По большей части - мифы и легенды