Гибель линейного крейсера «Худ» 24 мая 1941 года, спаслось трое.

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (11) « Первая ... 7 8 [9] 10 11   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
OlegKorney68
12.08.2018 - 10:14
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.17
Сообщений: 14758
Цитата (НемАсквич @ 12.08.2018 - 10:10)
Я допускаю сравнение существующих образцов вооружения в гипотетическом противостоянии, которого не было, но быть могло. Хотя даже технических характеристики не являются единственными влияющими на исход такого противостояния факторами. Но сравнивания бумаги и стали, это из области альтернативной истории.

Камрад, заранее сорри, потому что во мне ночные 0,7 "Джеймисона", и я готов принять все возражения и заранее согласен что флот СССР в реале сильно отличался от своих паспортных данных.
 
[^]
MK48ADCAP
12.08.2018 - 10:14
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.11.16
Сообщений: 1623
Цитата (НемАсквич @ 12.08.2018 - 10:10)
Цитата (OlegKorney68 @ 12.08.2018 - 14:49)
Цитата (НемАсквич @ 12.08.2018 - 09:41)
Широкорад временами конечно с прибабахом. Но читать его весьма полезно.
В книге "Тевтонский меч и русская броня" Он приводит факт того что проект Бисмарка, предлагался для покупки СССР. И наши специалисты взяли проект на ночь "типа чисто оценить" не кота ли в мешке впуливают, и на следующей день проект отдали, и сказали: Нет, не надо. Немцы говорят тогда так обиделись..
Все было ясно, что просто ознакомлением там дело не кончилось.

Линкоры проекта "23" крыли Бисмарков как бог черепаху.

Я допускаю сравнение существующих образцов вооружения в гипотетическом противостоянии, которого не было, но быть могло. Хотя даже технических характеристики не являются единственными влияющими на исход такого противостояния факторами. Но сравнивания бумаги и стали, это из области альтернативной истории.

Стоп-стоп нашим предложили для покупки проект Бисмарка, его сравнили с проектом"Советского Союза" и отказались? Что в этом такого? Бумагу с бумагой и сравнивали.
 
[^]
OlegKorney68
12.08.2018 - 10:18
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.17
Сообщений: 14758
Цитата (MK48ADCAP @ 12.08.2018 - 10:14)
Стоп-стоп нашим предложили для покупки проект Бисмарка, его сравнили с проектом"Советского Союза" и отказались? Что в этом такого? Бумагу с бумагой и сравнивали.

Это разводняк был. У Германии было по поставкам по тому самому договору о "мире и дружбе" отрицательное сальдо. Нам впарили тяжелый крейсер Лютцов, а чертежи Бисмарка и так был перебор. Там реально, кроме 381-мм нихера интересного не было.
 
[^]
4Lolz
12.08.2018 - 10:45
1
Статус: Offline


Не потенциальный классовый враг

Регистрация: 3.07.11
Сообщений: 7594
Цитата (BigCap @ 11.08.2018 - 16:03)
Цитата
с преднамеренной помощьюврагу

мы воевали с германией в 1940 году?

"Мы" с ним настолько не воевали, что спустя 80 лет можно твёрдо сказать о том что в ВМВ вошли твёрдо на его стороне. Почему "мы" в кавычках? потому что судя по дискуссии в теме, я понятия не имею кто есть "мы" и за кого эти "мы" воевали после 41-го года. Здесь как ты сам видишь тусуется народ со свастикой на аве и активно болеет против союзников.

Это сообщение отредактировал 4Lolz - 12.08.2018 - 10:48
 
[^]
4Lolz
12.08.2018 - 10:58
0
Статус: Offline


Не потенциальный классовый враг

Регистрация: 3.07.11
Сообщений: 7594
Цитата (OlegKorney68 @ 12.08.2018 - 02:14)
Цитата (НемАсквич @ 12.08.2018 - 10:10)
Я допускаю сравнение существующих образцов вооружения в гипотетическом противостоянии, которого не было, но быть могло. Хотя даже  технических характеристики не являются единственными влияющими на исход такого противостояния факторами. Но сравнивания бумаги и стали, это из области альтернативной истории.

Камрад, заранее сорри, потому что во мне ночные 0,7 "Джеймисона", и я готов принять все возражения и заранее согласен что флот СССР в реале сильно отличался от своих паспортных данных.

Нет, не совсем так. Проекты флота сильно отличались от того что было на самом деле. Здесь у советского руководства хватило трезвости ума не бросаться головой в пропасть и не ввязываться в гонку вооружений на море. Постройка линкоров типа Бисмарка или Ямато стоила как несколько танковых армий, а стоимость содержания была сопоставима с парой дивизий.
 
[^]
OlegKorney68
12.08.2018 - 11:05
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.17
Сообщений: 14758
Цитата (4Lolz @ 12.08.2018 - 10:58)
Нет, не совсем так. Проекты флота сильно отличались от того что было на самом деле. Здесь у советского руководства хватило трезвости ума не бросаться головой в пропасть и не ввязываться в гонку вооружений на море. Постройка линкоров типа Бисмарка или Ямато стоила как несколько танковых армий, а стоимость содержания была сопоставима с парой дивизий.

Как это "не ввязываться"? ЛК типа "Сов. Союз" вовсе не бумажные варианты, а были заложены на стапелях. Броневые плиты под Ленинградом использовали на ДОТах, а опытная пушка главного калибра и по немцам стреляла.
 
[^]
MK48ADCAP
12.08.2018 - 11:13
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.11.16
Сообщений: 1623
Цитата (OlegKorney68 @ 12.08.2018 - 11:05)
Цитата (4Lolz @ 12.08.2018 - 10:58)
Нет, не совсем так. Проекты флота сильно отличались от того что было на самом деле. Здесь у советского руководства хватило трезвости ума не бросаться головой в пропасть и не ввязываться в гонку вооружений на море. Постройка линкоров типа Бисмарка или Ямато стоила как несколько танковых армий, а стоимость содержания была сопоставима с парой дивизий.

Как это "не ввязываться"? ЛК типа "Сов. Союз" вовсе не бумажные варианты, а были заложены на стапелях. Броневые плиты под Ленинградом использовали на ДОТах, а опытная пушка главного калибра и по немцам стреляла.

Речь о том что их реальные итоговые ТТХ не известны. Ведь могли вылезти различия между проектом и результатом постройки.
 
[^]
OlegKorney68
12.08.2018 - 11:19
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.17
Сообщений: 14758
Цитата (MK48ADCAP @ 12.08.2018 - 11:13)
Цитата (OlegKorney68 @ 12.08.2018 - 11:05)
Цитата (4Lolz @ 12.08.2018 - 10:58)
Нет, не совсем так. Проекты флота сильно отличались от того что было на самом деле. Здесь у советского руководства хватило трезвости ума не бросаться головой в пропасть и не ввязываться в гонку вооружений на море. Постройка линкоров типа Бисмарка или Ямато стоила как несколько танковых армий, а стоимость содержания была сопоставима с парой дивизий.

Как это "не ввязываться"? ЛК типа "Сов. Союз" вовсе не бумажные варианты, а были заложены на стапелях. Броневые плиты под Ленинградом использовали на ДОТах, а опытная пушка главного калибра и по немцам стреляла.

Речь о том что их реальные итоговые ТТХ не известны. Ведь могли вылезти различия между проектом и результатом постройки.

Глобально различия бы не полезли, т.к. главный калибр и водоизмещение никто бы не правил. Ну а применение линкора... Я достаточно трезво смотрю на ВМФ СССР периода войны. "Вариант БИС" Анисимова - это все-таки фантастика.
 
[^]
НемАсквич
12.08.2018 - 11:26
0
Статус: Offline


bobbax

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 6780
Цитата (MK48ADCAP @ 12.08.2018 - 15:14)
Цитата (НемАсквич @ 12.08.2018 - 10:10)
Цитата (OlegKorney68 @ 12.08.2018 - 14:49)
Цитата (НемАсквич @ 12.08.2018 - 09:41)
Широкорад временами конечно с прибабахом. Но читать его весьма полезно.
В книге "Тевтонский меч и русская броня" Он приводит факт того что проект Бисмарка, предлагался для покупки СССР. И наши специалисты взяли проект на ночь "типа чисто оценить" не кота ли в мешке впуливают, и на следующей день проект отдали, и сказали: Нет, не надо. Немцы говорят тогда так обиделись..
Все было ясно, что просто ознакомлением там дело не кончилось.

Линкоры проекта "23" крыли Бисмарков как бог черепаху.

Я допускаю сравнение существующих образцов вооружения в гипотетическом противостоянии, которого не было, но быть могло. Хотя даже технических характеристики не являются единственными влияющими на исход такого противостояния факторами. Но сравнивания бумаги и стали, это из области альтернативной истории.

Стоп-стоп нашим предложили для покупки проект Бисмарка, его сравнили с проектом"Советского Союза" и отказались? Что в этом такого? Бумагу с бумагой и сравнивали.

Бумажные корабли как и бумажные самолеты и танки вообще не имеет смысла сравнивать. Проект в целом можно сравнить хотя бы по установочному образцу.
А бумагу как сравнивать?
 
[^]
MK48ADCAP
12.08.2018 - 12:17
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.11.16
Сообщений: 1623
Цитата (НемАсквич @ 12.08.2018 - 11:26)
Цитата (MK48ADCAP @ 12.08.2018 - 15:14)
Цитата (НемАсквич @ 12.08.2018 - 10:10)
Цитата (OlegKorney68 @ 12.08.2018 - 14:49)
Цитата (НемАсквич @ 12.08.2018 - 09:41)
Широкорад временами конечно с прибабахом. Но читать его весьма полезно.
В книге "Тевтонский меч и русская броня" Он приводит факт того что проект Бисмарка, предлагался для покупки СССР. И наши специалисты взяли проект на ночь "типа чисто оценить" не кота ли в мешке впуливают, и на следующей день проект отдали, и сказали: Нет, не надо. Немцы говорят тогда так обиделись..
Все было ясно, что просто ознакомлением там дело не кончилось.

Линкоры проекта "23" крыли Бисмарков как бог черепаху.

Я допускаю сравнение существующих образцов вооружения в гипотетическом противостоянии, которого не было, но быть могло. Хотя даже технических характеристики не являются единственными влияющими на исход такого противостояния факторами. Но сравнивания бумаги и стали, это из области альтернативной истории.

Стоп-стоп нашим предложили для покупки проект Бисмарка, его сравнили с проектом"Советского Союза" и отказались? Что в этом такого? Бумагу с бумагой и сравнивали.

Бумажные корабли как и бумажные самолеты и танки вообще не имеет смысла сравнивать. Проект в целом можно сравнить хотя бы по установочному образцу.
А бумагу как сравнивать?

Ну по каким-то причинам лк все-же строили по 23 проекту, а не по проекту Бисмарка, хотя с последним ознакомились.
 
[^]
Nichls
12.08.2018 - 16:34
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.01.14
Сообщений: 3451
Благодарю.
Интересно было узнать.
 
[^]
Солониковед
12.08.2018 - 18:47
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.01.18
Сообщений: 1385
Цитата (OlegKorney68 @ 12.08.2018 - 10:10)
Где-то вроде читал у Морозова, что когда нашим таки впарили тяжелый крейсер Лютцов (он же "Таллин", он же "Петропавловск"), то недостающие по контракту "Бофорсы" сняли как раз с кормы "Бисмарка". ХЗ может и байка, но Морозов зело приличный историк.

Таки да... разоружили свой БИСМАРК проклятые фашики, всё в совок слили :)

А между прочим, МЗА на БИСМАРКе не просто так болталась, но на гиростабилизированных платформах.

Короче судьба БИСМАРКа и его героическая гибель, полны мистики, как бы намекающей на то, что не всё так просто в этом мире.

Почему это, в своём втором бою, БИСМАРК не стрелял целых 15 минут, хотя англичане, уже четверть часа, палили в белый свет как в копеечку?
 
[^]
Солониковед
12.08.2018 - 19:00
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.01.18
Сообщений: 1385
Ну это, куда все разбежались то... просто мне нужно было отъехать, но я вернулся и можно продолжить... тут мне вопросов назадавали, придётся разгребать.

После перекура... ок?
 
[^]
Солониковед
12.08.2018 - 21:18
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.01.18
Сообщений: 1385
Разбежались... разбежались уря!патриотики и либерасты из ветки, из ветки про героический крейсер Бисмарк (нужно поправить название).

Ну а мне, как всегда придётся отдуваться за всех... ладно, отдуваться, так отдуваться.

Вот MK48ADKAP, предположил, что нам предложили бумажный проект-F, который полностью слил, бумажному проекту СС (СовСоюз).
Конечно, в этом его заблуждении, он был радостно поддержан, мол да, мы и сами с усами, а от грёбанного проекта-F, нам если и нужны были, то только стволы ГК, да и то, не очень.

И просвещённому таким образом MK48ADKAP, ничего не оставалось делать, как поблагодарить за разъяснения и пойти читать альтернативную историю про проект СС.

Ну а мы, верные данным обещаниям, будем потихонечку, но таки нещадно, бороться с этой антиисторической концепцией.

Во первых... никто нам не предлагал проект-F, а это глупый Сталин, когда полностью убедился в том, что проект отечественного большого артиллерийского корабля, как и авиация, успешно заведён в болото... обратился к АГ, с конструктивным предложением, о покупке проекта-F.
Напомню, что сделка позволяла РККФ, немедленно получить боевой корабль требуемого класса, получить невиданную в СССР СУО ГК, технологии и рабочую документацию с марками и составом сталей, а главное, немедленно получить артиллерию главного калибра, неслыханной мощности.
Сразу, после уплаты аванса, мы получали РД, сами пушки и башни ГК, да может, быть и сам БИСМАРК... но это только присказка.

Мы получали за жалкие 4 ярда, гарантию не нападения на СССР в 41-ом году, гарантию того, что до создания корабля по проекту-Н, Германия не начнёт войны на море... за какие то копейки, мы могли выиграть всё.

Кстати, Германия тоже не многое теряла... на рельсах плодотворного сотрудничества с СССР, Германия могла построить корабли нового поколения, для окончательного решения, английского вопроса.
А за это время, мог сложиться самый пожалуй главный союз ХХ века... Ось Берлин-Москва-Токио, оставалось добавить проект-F.

Но не тут то было! У нас, есть замечательный крыловский центр кораблестроения, и там тоже не глупые люди сидели и хорошо понимали, что такой удар от нашего германского партнёра, они переживут в сильно сократившемся составе, выбывшая часть которого, уедет добывать золотишко... а оно им надо?
А раз так, то нужно рисовать... и креативные художники, которыми та богата земля русская, просто таки завалили кабинет Сталина, распрекрасными картинками, с перспективным обликом желаемого линкора Советский Союз.
Естественно, на Сталина оказывалось чудовищное информационное воздействие... мол да мы, да мы тудыть-сюдыть, да что мы сами не можем?

Но Сталин всё отдал на волю АГ... захочет гитлерюга продать проект и карабь, куплю, не захочет, так уж и быть, буду строить вечный советский союз... просто потому, что у нас нет других проектов.

А что Гитлер? А он взял и согласился... дескать воевать я всё равно не собираюсь, да подавись ты крагагый тиран, своими линкорами... и в крыловском центре, зазвучала тревожная музыка, алярм!!!
Нужно было что то делать... но что?!!!

И дальше, была проведена гениальная по своему размаху и красоте операция, по саботажу сделки века. Между прочим, эта операция, мало чем отличалась от операции по заведению в болото, сделки по Мистралям.
Итак.. на словах, все наши адмиралы и капитаны промышленности, якобы не против решения о покупке проекта-F, деньги значения не имеют, мы за ценой не постоим и всё для флота, всё для победы! (привет Мистраль!)
Далее начинается обычный промпартийный цирк... наши переговорщики, заявляют немецкой верфи, что как бы да, они согласны, но не вполне доверяют немецким партнёрам и очень боятся Сталина.
Недоверие х выразилось в том, что вот бабло мы вам перечислим, вы нам Бисмарк пригоните, ну пушки там по ЖД привезёте и всё... а сам проект, рабочую документацию не отдадите и Сталин нас расстреляет.

Немцы аж охуели, от такой крагагай Византии и спросили... а как быть то? Ну как как... всё очень просто, вы пригоняете в Москву, на Белорусский вокзал, всю документацию, мы её проверяем (малои что вы тута наложите!) и бабло уже у вас... да в те же вагоны могем загрузить, деньги значения не имеют, всё для флота, всё для победы!
Немцы не только охуели, но и загрустили... совершенно секретную документацию, которая занимает несколько вагонов, нельзя вывозить с верфи, без разрешения крагагой СС, это труба!
Но наши лохотронщики гнули своё... грузите документацию бочками и деньги ваши!

Деньги, что и говорить не малые, особенно для частной фирмы... ну проплатили СС-ов, ну наняли охрану, вагоны бронированные арендовали и ебанули литерным в рашку, на Белорусский вокзал, где и должна была совершиться, сделка века.

Приехали за два дня, говорят смотрите... а наши лохотронщики, нос воротят. В чём дело, спрашивают немцы... а как мы смотреть то будем, в вагонах? Так там темно и не видно нихуя… и чо, спрашивают немцы?
А давайте ка, мы отцепим ваши вагоны от вашего паровоза, вы снимите с них охрану СС, а мы подцепим их к нашему паровозду, стоящему на запасном пути и отгоним туда, где и свет есть и всё проверим нормально. Если наебалова нет, то в этих же вагонах, вам бабло ваше сраное привезём.

Что делать... Византия, хуле! И немцы соглашаются и идут бухать в Континенталь.

Проходит день, два... на третий, наши возвращают вагоны с чертежами и говорят что они нахуй не нужны, проект говно и идите нахуй!

Вот тут то немчура совершенно охуела… это кидок, подумали фашики и уехали на фатерлянд, за один день.

Что же мы получили... а очень многое!

Во первых, срыв партнёрских отношений с Германией, во вторых, светочи отечественного кораблестроения, оказались в полной безопасности и главное... главное что мы получили, это железобетонное подтверждение слов англичанки, которые она вливала в уши Алойзовича, что с этим Мордером, дела лучше не иметь, он обманет!

Как маленькие плюшки, чуть не произошел разрыв дип.отношений с Рейхом и сворачивание сотрудничества во многих областях промышленности. А как совсем маленькая плюшка... мы заложили Советский Союз. Для которого не было прицелов, пушек, радаров, двигателей... ничего. И это при том, что в проекте-F были 80-ти атмосферные (против 17-ти у англиан) турбины!


Вот так вот, мал по малу, наша пятая колонна не только разоружала СССР, но и приближала начало победоносного шествия вермахта на Мордер.


Правда красивая схема? Между прочим, наш пожарник, сегодня, дал суровую отповедь немцам... не американцам, а немцам. Шойга пожил, Шойга знает, с кем можно крутить лохотрон.
 
[^]
BigCap
12.08.2018 - 21:31
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.16
Сообщений: 26735
Цитата
это глупый Сталин, когда полностью убедился в том, что проект отечественного большого артиллерийского корабля, как и авиация, успешно заведён в болото... обратился к АГ, с конструктивным предложением, о покупке проекта-F.Напомню, что сделка позволяла РККФ, немедленно получить боевой корабль требуемого класса, получить невиданную в СССР СУО ГК, технологии и рабочую документацию с марками и составом сталей, а главное, немедленно получить артиллерию главного калибра, неслыханной мощности.

это так Широкоград вещает?
а кроме него есть ссылки на каки-нибудь докумены?
я просто в первый раз об этом слышу....
 
[^]
BigCap
12.08.2018 - 21:33
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.16
Сообщений: 26735
Цитата
Мы получали за жалкие 4 ярда, гарантию не нападения на СССР в 41-ом году, гарантию того, что до создания корабля по проекту-Н, Германия не начнёт войны на море... за какие то копейки, мы могли выиграть всё.


пруф давай, иначе это размышлизмы из раздела альтернативной истории....
 
[^]
BigCap
12.08.2018 - 21:35
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.16
Сообщений: 26735
Цитата
пригоните, ну пушки там по ЖД привезёте и всё... а сам проект, рабочую документацию не отдадите и Сталин нас расстреляет.Немцы аж охуели, от такой крагагай Византии и спросили... а как быть то? Ну как

кто возглавлял эту операцию?
 
[^]
BigCap
12.08.2018 - 21:37
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.16
Сообщений: 26735
Цитата
Кстати, Германия тоже не многое теряла... на рельсах плодотворного сотрудничества с СССР, Германия могла построить корабли нового поколения

от СССР того периода германия могла взять только некоторые ресурсы и ничего более, индустриализация только началась...
 
[^]
BigCap
12.08.2018 - 21:39
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.16
Сообщений: 26735
Цитата
Правда красивая схема?

если честно, больше кажется безумной....
 
[^]
BigCap
12.08.2018 - 21:43
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.16
Сообщений: 26735
Солониковед
Бог с ним с Бисмарком, давай луше про твоих любимых англичан!
Дальневосточная катастрофа Британского флота)))
http://www.yaplakal.com/forum3/st/25/topic1826879.html?hl=
 
[^]
Солониковед
12.08.2018 - 21:45
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.01.18
Сообщений: 1385
Дорогие друзья, ковырятели истории, все не равнодушные к нашим прошлым страницам.
Вы помните, что я неоднократно указывал, на отсутствие у нас, какой бы то ни было Истории вооружения и военной техники, правда?

А раз так, и если ЯП-овцы, как и все дорогие россиянцы, только в прошлом месяце, наконец то, смогли увидеть, впервые за 80 лет(!) фотографии СКС-30(31) и вообще ощутить мощь, процессов предвоенного разоружения, до зубов вооружённой РККА... то откуда можно узнать о лохотроне с проектом-F… от Шойги что ли, или из крыловского центра?

Ну а что касается пркфов, то первое что советую почитать о разоружении нашей армии и разорении этой страны, так это книжку сына министра невероятной промышленности Шахурина. Она так и называется, МИНИСТР НЕВЕРОЯТНОЙ ПРОМЫШЛЕННОСТИ... смешно-с, но там описан эпизод по заведению нашего кораблестроения в болото и именно, через лишение СССР систем управления огнём.

Ну а ещё одну ссылку я давал уже, это ссылка на расследование убийства (не расстрела!) а убийства Таубина, зимой 41-го года и оставление СССР без автоматических пушек и МЗА.

Ах да, ещё конечно так нелюбимый всеми Широкоград.

P.S.
главное в этой истории, личная аналитика... просто на пруфах, далеко не уедешь. Разоружение и разорение этой страны, никогда не станет широко освещаться... проще глодки драть, за неимеюшееаналоговмире.
 
[^]
Солониковед
12.08.2018 - 21:47
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.01.18
Сообщений: 1385
Цитата (BigCap @ 12.08.2018 - 21:35)
Цитата
пригоните, ну пушки там по ЖД привезёте и всё... а сам проект, рабочую документацию не отдадите и Сталин нас расстреляет.Немцы аж охуели, от такой крагагай Византии и спросили... а как быть то? Ну как

кто возглавлял эту операцию?

Промпартия… это самый точный ответ, хотя и не приятный. Сорян!
 
[^]
Солониковед
12.08.2018 - 21:48
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.01.18
Сообщений: 1385
Цитата (BigCap @ 12.08.2018 - 21:39)
Цитата
Правда красивая схема?

если честно, больше кажется безумной....

и так весь мир вертится... да и чем, она хуже схемы с Новичком или Мистралями?
 
[^]
Солониковед
12.08.2018 - 21:51
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.01.18
Сообщений: 1385
Цитата (BigCap @ 12.08.2018 - 21:37)
Цитата
Кстати, Германия тоже не многое теряла... на рельсах плодотворного сотрудничества с СССР, Германия могла построить корабли нового поколения

от СССР того периода германия могла взять только некоторые ресурсы и ничего более, индустриализация только началась...

ну как это... она началась с выплаты 2.5 млрд.$ золотом, в США в 27-ом году, за рабочую документацию (бумаги), для строительства 500 типовых пром.объектов, а ко времени о котором идёт речь, сверх успешная Индустриализация, уже как бы завершилась. И СССР, остался... ах да, с до зубов вооруженной РККА!
 
[^]
Солониковед
12.08.2018 - 21:53
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.01.18
Сообщений: 1385
вот ещё ссылка, на разорение СССР Промпартией:

http://www.yaplakal.com/forum7/topic1826699.html
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 29395
0 Пользователей:
Страницы: (11) « Первая ... 7 8 [9] 10 11  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх