Дульный тормоз: зачем он нужен?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (9) « Первая ... 7 8 [9]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Одинец
2.03.2018 - 13:53
0
Статус: Offline


Мрачный надругатель

Регистрация: 27.10.10
Сообщений: 10787
Цитата (NikolayLis @ 1.03.2018 - 22:45)
Цитата (Андрей1956 @ 1.03.2018 - 22:42)
Цитата (P376 @ 1.03.2018 - 22:02)
на "кошках" сразу ставили...
Пантера...

Шикарный снимок! Для меня "Пантера" самый красивый танк Второй мировой войны. Не будем говорить про его технические характеристики . Просто самый красивый.

ага, когда горит

Ну у нас было подразделение, воевавшее на трофейных "Пантерах".
Да, красива "кошка" с красными звёздами...
 
[^]
Одинец
2.03.2018 - 14:01
-1
Статус: Offline


Мрачный надругатель

Регистрация: 27.10.10
Сообщений: 10787
Цитата (igor2c4 @ 1.03.2018 - 21:33)
Цитата (IIPechkin @ 1.03.2018 - 21:14)
Пион - 203-мм самоходная пушка - в опытных образцах имела дульный тормоз.
Что требовало особой защиты расчета от контузии. Это посчитали не допустимым и долго и тяжело разрабатывали противооткатную систему высокого давления. И бонусом получили увеличение начальной скорости снаряда.
(инфа от родственника, который за эти дела гос. премию получил)

мужик
у 2С7 заряд пороховой больше 40 кг - это вес "обычного" 152 мм снаряда
там никакая бы защита не спасла - расчет нахер бы поубивало

так что пиздит твой родственник как дышит

без дульного тормоза при выстреле из 2с7 в 10 м у стоящей сзади от СП машины лопаются стекла

Да, этот красивый "цветочек" приближается к морским орудиям... Если не ошибаюсь, у него длина отката 1400 мм?

Я ещё застал стрельбы полубашенной береговой батареи... Четырёхорудийный залп - и за склоном горы от орудийного дворика, по удалению метров 350, стёкла лопались.
Модификация артустановки Б-13. Калибр "вроде бы" небольшой: 130 мм. Вот только морские 130 и любой сухопутный 130 - это две ОЧЕНЬ большие разницы...

Вот интересно, а на суше 130 мм без дульного тормоза бывает?
 
[^]
спецназ34
2.03.2018 - 14:10
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.02.14
Сообщений: 2221
Цитата (Uglurk @ 1.03.2018 - 19:59)
Цитата (НемАсквич @ 1.03.2018 - 19:50)
Цитата (serjharrison @ 2.03.2018 - 00:44)
Цитата (KROVLJ @ 1.03.2018 - 19:23)


Фото:Выстрел из пушки с дульным тормозом. Представьте, что будет с пехотой

А что там забыла пехота??? Там и расчёту орудия у среза ствола делать нечего..ю

Наступает вместе с танками Ис-2 например.

Так пехота должна идти ЗА танками

Дарова НемАсквич. На местности за танком а если бой в городе то перед, иначе танк мросто сожгут из граников. Тактика такая пошла после применения фашиками фаустов в конце ВОВ, тактика штурмовых групп.

Это сообщение отредактировал спецназ34 - 2.03.2018 - 14:12
 
[^]
hitryprapor
2.03.2018 - 14:15
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.02.14
Сообщений: 2361
ТС, ты там написал, что ДТ не позволяет стрелять шрапнелью, но может, всё-таки картечью? А, изложено хорошо, т.с. "научно-популярно".

Это сообщение отредактировал hitryprapor - 2.03.2018 - 14:16
 
[^]
Одинец
2.03.2018 - 14:24
-1
Статус: Offline


Мрачный надругатель

Регистрация: 27.10.10
Сообщений: 10787
Цитата (hitryprapor @ 2.03.2018 - 14:15)
ТС, ты там написал, что ДТ не позволяет стрелять шрапнелью, но может, всё-таки картечью? А, изложено хорошо, т.с. "научно-популярно".

Шрапнель могла ставиться "на картечь". Но от потоков газов в дульном тормозе тонкостенный шрапнельный снаряд повреждался и летел куда бог на душу положит.
Именно поэтому грабинская Ф-22УСВ не имела дульного тормоза - для возможности применения огромного количества 76-мм шрапнельных снарядов на складах.
 
[^]
DesantUA
2.03.2018 - 14:49
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 6.06.12
Сообщений: 282
У нас офицеры поспорили однажды. Что будет, если не закрепить дульный тормоз компенсатор на стволе (30 мм) пушки БМД? Одни говорят, что на месте останется, другие - что улетит. Решили проверить. В итоге дульный тормоз улетел в неведанные дали полигона и его так и не нашли)))
 
[^]
Одинец
2.03.2018 - 15:29
0
Статус: Offline


Мрачный надругатель

Регистрация: 27.10.10
Сообщений: 10787
Цитата (DesantUA @ 2.03.2018 - 14:49)
У нас офицеры поспорили однажды. Что будет, если не закрепить дульный тормоз компенсатор на стволе (30 мм) пушки БМД? Одни говорят, что на месте останется, другие - что улетит. Решили проверить. В итоге дульный тормоз улетел в неведанные дали полигона и его так и не нашли)))

А с какого МПХ ему оставаться???
 
[^]
DesantUA
2.03.2018 - 15:33
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 6.06.12
Сообщений: 282
Цитата (Одинец @ 2.03.2018 - 14:29)
Цитата (DesantUA @ 2.03.2018 - 14:49)
У нас офицеры поспорили однажды. Что будет, если не закрепить дульный тормоз компенсатор на стволе (30 мм) пушки БМД? Одни говорят, что на месте останется, другие - что улетит. Решили проверить. В итоге дульный тормоз улетел в неведанные дали полигона и его так и не нашли)))

А с какого МПХ ему оставаться???

Ну, дык, неверующие же везде есть)))
 
[^]
Одинец
2.03.2018 - 15:41
0
Статус: Offline


Мрачный надругатель

Регистрация: 27.10.10
Сообщений: 10787
DesantUA
Я тут вчера в Ростехнадзоре на Ваське сдавал очередной экзамен (огромное спасибо всем крывшим меня матерными хуями!!!)

Так вот, там, на проверке знаний, люди явно не далёкие от электричества, как пастухи.
НО: я в очередной раз услышал страшилку - вот я боюсь выполнить требование ПУЭ и сделать повторное заземление нейтрали. А то в случае обрыва нейтрали между ТП и мной весь ток квартала_улицы_деревни пройдёт через мой заземлитель!!!
Я в течение нескольких минут объяснил человеку, что он неправ. Всего-то - второй закон Кирхгофа и закон Ома.
Причём: если человек такой бред несёт - 100% ему надо срочно на внеочередную проверку знаний, которых у него нет...
 
[^]
ФэтФрумос
2.03.2018 - 15:42
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 16.01.15
Сообщений: 4122
Цитата (Одинец @ 2.03.2018 - 15:01)
Вот только морские 130 и любой сухопутный 130 - это две ОЧЕНЬ большие разницы.

Так то разница в баллистических характеристиках никакая. Т.к. 130мм ,-это морской калибр. . Например пушка М46 как раз на базе морского орудия сделана.
Вот в скорострельноси,- да, тут разница большая. Трехэтажный автомат заряжания с погребом по полям не потаскаешь.
 
[^]
Garryyk
2.03.2018 - 15:46
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.08.14
Сообщений: 2992
Цитата (KROVLJ @ 1.03.2018 - 19:27)
И самое главное - дульный тормоз устарел для танков. На САУ и легких машинах он используется, в силу уже указанных причин.

Дульный тормоз для танков не устарел, вопрос в другом - ДТ на таких калибрах существенно усложняет конструкцию стабилизатора, а это уже критично
 
[^]
Garryyk
2.03.2018 - 15:59
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.08.14
Сообщений: 2992
Цитата (grad2168 @ 2.03.2018 - 04:07)
Цитата (хаупман @ 2.03.2018 - 01:09)
да без проблем..вот мой ДТК

Дык это пукалка охотничья 12 калибра, там пороха в б/п с гулькин член, ДТК на хер не нужно, понты - пока кусок от этой хуйни в лоб не прилетит, на этом они и закончатся. ))

Вы бы хоть сравнили стрельбу из того же Вепря 205 со штатным пламегасителем и каким-нибудь нормальным ДТК (Ильина, Сутаева и пр.), а потом делайте утверждения. Поверьте - разница есть и нехилая

Это сообщение отредактировал Garryyk - 2.03.2018 - 16:33
 
[^]
Одинец
2.03.2018 - 16:00
0
Статус: Offline


Мрачный надругатель

Регистрация: 27.10.10
Сообщений: 10787
Цитата (ФэтФрумос @ 2.03.2018 - 15:42)
Цитата (Одинец @ 2.03.2018 - 15:01)
Вот только морские 130 и любой сухопутный 130 - это две ОЧЕНЬ большие разницы.

Так то разница в баллистических характеристиках никакая. Т.к. 130мм ,-это морской калибр. . Например пушка М46 как раз на базе морского орудия сделана.
Вот в скорострельноси,- да, тут разница большая. Трехэтажный автомат заряжания с погребом по полям не потаскаешь.

И энергия отката, и длина оного... Морскому орудию на немаленьком корабле - что 24 тонны отдачи, что 60.
И точность у морского изначально выше. Оно предназначено для ведения огня по точечным целям, а не по площади.
А если артустановка скорострельная (но это до 100мм) - можно и водяное охлаждение применить, за бортом воды навалом.

Кстати,, на упоминаемой батарее (Балаклава, батарея капитана Драпушко) в войну были шестидюймовки (152 мм).
 
[^]
ФэтФрумос
2.03.2018 - 16:30
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 16.01.15
Сообщений: 4122
Цитата (Одинец @ 2.03.2018 - 17:00)

И энергия отката, и длина оного... Морскому орудию на немаленьком корабле - что 24 тонны отдачи, что 60.
И точность у морского изначально выше. Оно предназначено для ведения огня по точечным целям, а не по площади.
А если артустановка скорострельная (но это до 100мм) - можно и водяное охлаждение применить, за бортом воды навалом.

Кстати,, на упоминаемой батарее (Балаклава, батарея капитана Драпушко) в войну были шестидюймовки (152 мм).

Вот не люблю, когда голословно. Артсистему морскую с дальностью стрельбы50км. простым снарядом , 130мм, в студию пожалуйста.

М46 дальность стрельбы 27 км.
Двухствольный морской 130мм АВТОМАТ(больше 100мм и автомат cheer.gif ) имеет такую же дальность, а никак не в два раза больше, исходя из ваших размышлений о тоннах отдачи.
И о разбросе снарядов у вас превратные понятия. Откройте таблицы стрельбы обоих орудий, посмотрите на значения Вд и Вб для М 46 и АК 130 на одной и той же дальности. Они будут почти одинаковы.

Разница в том, что на море стреляют, наблюдают разрыв и корректируют огонь. На суше нет прямой видимости на 20км, поэтому правила стрельбы другие.

Это сообщение отредактировал ФэтФрумос - 2.03.2018 - 16:31
 
[^]
Evan20
2.03.2018 - 16:36
2
Статус: Offline


Вежливый хам

Регистрация: 15.06.09
Сообщений: 9567
Цитата (Одинец @ 2.03.2018 - 18:24)
Цитата (hitryprapor @ 2.03.2018 - 14:15)
ТС, ты там написал, что ДТ не позволяет стрелять шрапнелью, но может, всё-таки картечью? А, изложено хорошо, т.с. "научно-популярно".

Шрапнель могла ставиться "на картечь". Но от потоков газов в дульном тормозе тонкостенный шрапнельный снаряд повреждался и летел куда бог на душу положит.

От ударной и динамической нагрузки при выстреле значит не повреждался, а от пороховых газиков всё, пиздец.
Цитата
Именно поэтому грабинская Ф-22УСВ не имела дульного тормоза - для возможности применения огромного количества 76-мм шрапнельных снарядов на складах.
А почему тогда её заменили на ЗиС-3 с дульником?




Дульный тормоз: зачем он нужен?
 
[^]
Cokoll
2.03.2018 - 16:41
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.11
Сообщений: 3723
Цитата (KROVLJ @ 1.03.2018 - 19:23)

Фото:Выстрел из пушки с дульным тормозом. Представьте, что будет с пехотой

пехоте будет пиздец и без дульного тормоза. Ибо если пехота достаточно "умна" чтобы сидеть в районе среза ствола - ее контузит что с дульным тормозом что без.
 
[^]
Сердобольный
2.03.2018 - 19:14
-1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 24.10.17
Сообщений: 972
Главная задача артиллериста : не обнаружить себя ! Дульный тормоз вспышку от выстрела направляет к земле , а не в небо .Обнаружил себя , например рано выстрелил - это смерть . Танк Тигр моментально направит огонь на выстрел . Моё мнение . Не артиллерист могу ошибаться
 
[^]
grad2168
3.03.2018 - 13:29
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.01.17
Сообщений: 3236
Цитата (armor2 @ 2.03.2018 - 11:03)
Цитата (grad2168 @ 2.03.2018 - 08:50)
Цитата (armor2 @ 2.03.2018 - 07:29)
Цитата (grad2168 @ 2.03.2018 - 07:52)
Цитата (NikolayLis @ 2.03.2018 - 05:16)
Цитата (grad2168 @ 2.03.2018 - 04:07)
Цитата (хаупман @ 2.03.2018 - 01:09)
да без проблем..вот мой ДТК

Дык это пукалка охотничья 12 калибра, там пороха в б/п с гулькин член, ДТК на хер не нужно, понты - пока кусок от этой хуйни в лоб не прилетит, на этом они и закончатся. ))

бред

Ну давай прикрути с охотничему ружжу ДТК, чо уж там, желательно на два ствола сразу, я те скажу, что ты долбоёб, а ты снова скажешь - бред. lol.gif

По твоему охотничьи ружья бывают только двухствольные? Сайга 12к имеет много насадок на ствол, погугли

А на хрена вообще они ей нужны, если только для мебели и всякой купи-продай деятельности, причём касаемо безопастности на фото выше с непонятной хуйнёй на стволе, ты будешь стрелять из такого, например картечью без контейнера, да и с ним тоже? Я - нет.
Не путай насадки для повышения кучности дроби с ДТК.

Насадки для повышения кучности называются ЧОКи вкручивается в внутрь ствола, а это ДТК его накручиваю на ствол, в основном для соревнований

Потому и называется - дульный тормоз. ТОРМОЗ. lol.gif Потому и делается - уменьшеный, полный, 1-2-3-4-й. lol.gif

Это сообщение отредактировал grad2168 - 3.03.2018 - 13:46
 
[^]
grad2168
3.03.2018 - 13:34
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.01.17
Сообщений: 3236
Цитата (Сердобольный @ 2.03.2018 - 18:14)
Главная задача артиллериста : не обнаружить себя ! Дульный тормоз вспышку от выстрела направляет к земле , а не в небо .Обнаружил себя , например рано выстрелил - это смерть . Танк Тигр моментально направит огонь на выстрел . Моё мнение . Не артиллерист могу ошибаться

Да, потому с первого выстретела, максимум с трёх. lol.gif
 
[^]
xli
3.03.2018 - 14:36
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.10.08
Сообщений: 6439
Цитата (DesantUA @ 2.03.2018 - 14:49)
У нас офицеры поспорили однажды. Что будет, если не закрепить дульный тормоз компенсатор на стволе (30 мм) пушки БМД? Одни говорят, что на месте останется, другие - что улетит. Решили проверить. В итоге дульный тормоз улетел в неведанные дали полигона и его так и не нашли)))

В советское время подобным прапорщики занимались. У офицеров мозгов больше было.

Например, ходят легенды о том, как на Чкаловском аэродроме пара прапорщиков прикрутила пороховой ускоритель от истребителя к мотоциклу. Рассказывают, что их от ВПП щетками счищали.

Еще один, наплевав на правила и ТБ (он же самый умный), пересекал пешком ВПП перед заходящим на посадку транспортником. Снесло голову колесом на хрен.
 
[^]
Одинец
6.03.2018 - 13:59
0
Статус: Offline


Мрачный надругатель

Регистрация: 27.10.10
Сообщений: 10787
Цитата (ФэтФрумос @ 2.03.2018 - 16:30)
Цитата (Одинец @ 2.03.2018 - 17:00)

И энергия отката, и длина оного... Морскому орудию на немаленьком корабле - что 24 тонны отдачи, что 60.
И точность у морского изначально выше. Оно предназначено для ведения огня по точечным целям, а не по площади.
А если артустановка скорострельная (но это до 100мм) - можно и водяное охлаждение применить, за бортом воды навалом.

Кстати,, на упоминаемой батарее (Балаклава, батарея капитана Драпушко) в войну были шестидюймовки (152 мм).

Вот не люблю, когда голословно. Артсистему морскую с дальностью стрельбы50км. простым снарядом , 130мм, в студию пожалуйста.

М46 дальность стрельбы 27 км.
Двухствольный морской 130мм АВТОМАТ(больше 100мм и автомат cheer.gif ) имеет такую же дальность, а никак не в два раза больше, исходя из ваших размышлений о тоннах отдачи.
И о разбросе снарядов у вас превратные понятия. Откройте таблицы стрельбы обоих орудий, посмотрите на значения Вд и Вб для М 46 и АК 130 на одной и той же дальности. Они будут почти одинаковы.

Разница в том, что на море стреляют, наблюдают разрыв и корректируют огонь. На суше нет прямой видимости на 20км, поэтому правила стрельбы другие.

да бог с ней, с дальностью: мало того, что наведение со стороны, так ещё и рассеяние.
На море, к слову, горизонт на 20 километрах, а старая добрая Б-13 на двадцать пять стреляет. В сухопутных единицах дальности.
Берём установку Б-13 (смотрим год разработки) и ЛЮБУЮ сухопутную пушку образца, ну к примеру, конца Великой отечественной, в калибре 130 мм.
И сравниваем ну хотя бы вес снаряда...
 
[^]
Одинец
6.03.2018 - 14:06
0
Статус: Offline


Мрачный надругатель

Регистрация: 27.10.10
Сообщений: 10787
Цитата (Cokoll @ 2.03.2018 - 16:41)
Цитата (KROVLJ @ 1.03.2018 - 19:23)

Фото:Выстрел из пушки с дульным тормозом. Представьте, что будет с пехотой

пехоте будет пиздец и без дульного тормоза. Ибо если пехота достаточно "умна" чтобы сидеть в районе среза ствола - ее контузит что с дульным тормозом что без.

Мой дед служил в ВОВ в расчёте одного из транспортёров ТМ1-14. Это такое линкоровское орудие калибра 356 мм на железнодорожном транспортёре.
Так вот, во время выстрела на транспортёре открыто находилось не то два, не то три человека.

Говорят, в интернете есть всё. Авотвамхер. Никак не могу найти фото, которое было в книге Амирханова "Морские пушки на железной дороге", там есть фото выстрела ТМ1-14 с дымом из задранного ствола - и по бокам качающейся части двое сидят.

Эх, поздно я узнал, что за Одиннадцатая батарея. на которой мой дед служил. Умер он уже.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 151732
0 Пользователей:
Страницы: (9) « Первая ... 7 8 [9]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх