Легионеры Древнего Рима

И заметьте, Иван Грозный получил главный Гешефт... с тех пор Москва - это третий Рим!

Где 1250 год и где ваши легионеры?

Это сообщение отредактировал Langobard - 6.09.2017 - 19:56

Сольдо - средневековая итальянская монета, имела хождение до XIX в. Само слово происходит от названия позднеримской и византийской золотой монеты - солида. В самом же Риме в ходу были серебряные динарии и сестерции, медные ассы, золотые аурии. Но вот сольдо не было.

Ну, потому что кого победил Красс? Спартак. И то путём удушения его армии в южной Италии. По римским понятиям - лютое западло. А помер он как? Из-за собственной дурости в парфянском походе - как и Квинтилий Вар в Тевтобурге. Так что таланты Красса, на мой взгляд, сильно преувеличены. Цицерон вот тоже пытался командовать при подавлении мятежа Катилины да и на Помпея давить пытался во время Гражданской войны.

ТС слил во едино не сливаемое:
типа, как Дмитрий Донской победил кайзера Вильгельма II с помощью дисциплины, щитов-лорик и пулемётов Максим...

Вы уж извините меня, зануду, но легионы царские, легионы республиканские до Мария, и республиканские легионы после Марианской реформы, не говоря о статусе федератов (когда они именно федераты, а не рабы) - это совершенно разные вещи.

Причём автор это знает прекрасно, собака)

На всякий случай зеленю)

Это сообщение отредактировал Dith - 7.09.2017 - 00:26

щас объясню)
сольдо сменил собой солдус, который был еще при последних цезарях, солдус в свою очередь сменил какую то другую монету, а та монета еще какую то, сольдо - это завершающий этап сквозной казначейской задачи содержать профессиональных воинов.
В то время бумажных денег не было, т даже до изобретения Лукаой Паччоли бухгалтерии еще 2000 лет впереди, а бюджеты были, поэтому для исполнения бюджетов печатались специальные монеты, которые при попадании в казначейство могли быть потрачены только на ту или иную статью бюджета.
Так называемые "окрашенные деньги".
Вот сольдо - это как раз последний участник этого процесса, сам он некогда последний живой свидетель того, что в бюджете Рима были деньги на солдат.
В других государствах этого не было.
Поэтому легионеры всех били. Выйди побейся с профессиональным боксером. Результат заранее известен. Так и здесь - Рим содержал этих профессионалов.

Красс ко времени триумвирата был уже прославленным и почтенным полководцем. Быть может у него и не было столь славных побед, как у Цезаря, но и лютых поражений как у Вара у него не было. Какое такое западло? Если вы почитаете римскую историю, то, наверное, удивитесь, что римляне ничем не гнушались ради побед. И почему то, что сделал Красс со Спартаком вы посчитали западлом? Спартак нес угрозу Риму - Красс её ликвидировал. Не важно каким путем. И никто не сказал ему о том как досталась ему победа и не посмотрел косо. И победа досталась ему в бою. А еще Красс вернул легионных орлов. Так что западло это скорее ваше понятие. Западло - это когда армию под ярмом прогоняют. Так и у Цицерона ничего выдающегося на военном поприще не было, но он оставил нам весьма неплохое литературное наследие. А Вар? Вар проявил себя в Иудее, но в Германии вел жесткую политику, в том числе и религиозную. Пытался обратить германцев поклоняться римскому пантеону, чего никто до него не делал. За счет этого получил восстание, просрал армию и легионных орлов. Где между ними ставить знак равенства?

Это сообщение отредактировал moloto4ek - 7.09.2017 - 08:42

Вы-первых, римские легионы тоже выхватывали пиздюлин. Во-вторых, легионер как поединщик нифига не профессионал.
Сила легионера в дисциплине и умении держать строй. И сравнивать легионера с профессиональным боксёром как минимум глупо, так как боксёр это именно поединщик, который, в отличие от легионера, имеет в своём арсенале целый набор приёмов.

Не соглашусь. Римский легионер великолепно обученный воин. Благодаря муштре и жесткой дисциплине они были великолепными воинами. И в дуэльном бою нередко выходили победителями. Но главной их силой было то, что они великолепно сражались в строю. Почитайте "записки о Галльской войне" Юлия Цезаря. А люлей они получали скорее из-за неудачных тактических действий полководца, чем из-за своей неумелости сражаться в поединке.

Не Иван Грозный, а Иван Великий , Иван Грозный -внук Ивана Великого

Я и не говорил, что легионер плохой воин. Легионер великолепный воин, обученный, по сути, лишь одному приёму - уколоть мечом и снова прикрыться щитом. Идеальная в своей простоте тактика для плотного строя щитов, но не для поединка, где умение "раздёргать" и открыться противника является важной составляющей.

Так он же не боевой

Вы б, сударь, прежде чем хуйню писать хоть бы с реконструкторами пообщались, да подержать у них взяли скутум и гладиус. Оружие легионера НИХУЯ не предназначено для любой формы дуэли. Более того! Оно может эфективно использоваться только если вокруг тебя стоит строй таких же задроченых строевой военных... Вы б, сударь, еще пики македонцев назвали "оружием для дуэли"...

Абсолютно согласен с Вами. Именно такое мнение у меня сложилось после просмотра роликов К.Жукова.

В каком дуэльном бою? Коротким и широким гладиусом заточенным под колющие удары и шитом с хватом чисто кулаком ладонью вниз сильно нафехтуешь. Более длинная спата была принята на вооружение легионов только при правлении Септимия Севера в 3 веке нашей эры. Легионеров прежде всего учили биться в плотном строю. Учили плотному равномерному движению. Этим они и побеждали варваров толпой атакующих слитный строй. По сути только раз римляне встретили строй который был более сильный чем они - македонскую фалангу. Но в отличии от построения римлян фаланга македонцев была чертовски тугая к серьезным перестроением и маневрам что по сути и приведи к падению Македонии и переходу в разряд третьестепенных государств под управлением Рима.

а тебя не смущает что у тевтонов (не настоящих, а ордина), в замке у великого магистра, уже в XII веке был персональный сральник, а в России только в конце 19 века они появились, хоть Россия с Пруссией как бы рядом были- соседи. или "Ливонские хроники" тоже на 500 лет с датировкой промахнулись? вот так и афронегры- 90% про мобильники знают, а канализации не имеют, срут на улице. Русь правда негров сильно обошла- хоть на улице, но сортиры имеет в XXI веке...

Ваша шикарная "эрудиция" и джентельменский стиль ведения спора выдают в Вас "хохлопитека обыкновенного".

а ваша аргументация в споре просто охуенна
и таки ви нихуя не угадали. как впрочем и во всём остальном. что учитывая вашу "эрудицией" впрочем не удивляет.