Siemens разработал самый мощный электродвигатель, для самолетов

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (10) « Первая ... 7 8 [9] 10   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
kototkot
22.09.2015 - 20:41
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.13
Сообщений: 3338
Цитата (mcsalf @ 22.09.2015 - 18:58)
Секрет же прост. Питание подается по проводам, запитанные к АЭС. Просто ограничение дальности полета самолета ограничено длиной проводов. И шо тут думать)))

А вот не пойму, гибридный самолет будет за счет пике разгоняться и потом за счет встречного потока воздуха раскручивать электрогенератор?
Или этот чудо двигатель будет помогать только при разгоне(взлете) самолета.
Принцип гибридного самолета, может кто подскажет?
На авто понимаю, подзарядка за счет рекуперации, а на самолете, как этот принцип реализован?

Рекуперация на самолете? Можно,конечно, в воздухе винты с упора снять,но только один раз.
 
[^]
Urgat
22.09.2015 - 20:44
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 3.06.11
Сообщений: 5265
гибридные установки позволят существенно сократить расход топлива. почему наши таким не занимаются интересно
 
[^]
ktylyhy
22.09.2015 - 20:51
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.12.13
Сообщений: 2455
Эх, а сколько на сименсе уехавших из России работает...
 
[^]
iozinzbazin
22.09.2015 - 20:52
-1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 15.07.15
Сообщений: 13
Цитата (wilnov @ 22.09.2015 - 11:58)
Цитата (vidisok @ 22.09.2015 - 11:31)
Охренеть 260кВт и 50 кг, у нас вес двиглы такой мощности измеряется тоннами

молодцы! Пока в РФ суперджет до ума доведут, мир будет летать на электродвигателях

ты походу себя считаешь умнее тех кто суперджет до ума доводит???
 
[^]
ARGONauts
22.09.2015 - 20:54
0
Статус: Offline


Гость

Регистрация: 8.08.15
Сообщений: 0
КРасавчики, хоть кто-тов этом мире делает что-то для повышения безопасности и комфорта людей, от россиских разработок ничего не осталось, последние вертолеты качественные были изобретены Микояном... Про самолеты вообще молчу.
 
[^]
osikchef35
22.09.2015 - 20:55
-1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 13.06.14
Сообщений: 0
Цитата (kotekote @ 22.09.2015 - 11:30)
ага, 50кг двигатель и батарейки 2 тонны

да не, он с проводом полетит))
 
[^]
ALESSANDRO23rus
22.09.2015 - 20:55
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.02.09
Сообщений: 1448
Цитата (vidisok @ 22.09.2015 - 12:31)
Охренеть 260кВт и 50 кг, у нас вес двиглы такой мощности измеряется тоннами

В современном автомобилестроении вес двигателя 300л.с. 150-250кг.
Неужели в авиации такой весит тонны?
 
[^]
cheburson
22.09.2015 - 20:55
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 27.03.14
Сообщений: 24
Цитата (TeplieNoski @ 22.09.2015 - 11:31)
Хуета!
Проблема в источнике энергии!!!

а солнечные батареи? была же тема где самолет с континента на континент летал....
такой движок его только улучшит
 
[^]
osikchef35
22.09.2015 - 20:56
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 13.06.14
Сообщений: 0
Цитата (ARGONauts @ 22.09.2015 - 20:54)
КРасавчики, хоть кто-тов этом мире делает что-то для повышения безопасности и комфорта людей, от россиских разработок ничего не осталось, последние вертолеты качественные были изобретены Микояном... Про самолеты вообще молчу.

Кем Кем?)))) А не Мовсисяном???))
 
[^]
FedFed
22.09.2015 - 20:59
0
Статус: Offline


Домосед

Регистрация: 13.01.11
Сообщений: 14863
мде. помнится проблема паровых моторов на самолетах было хреновое соотношение мощности к весу - слабенькие они были и тяжелые. у электромоторов примерно так же плюC еще батарейка. не знаю, не знаю, перелетит ли оно в через атлантику?
 
[^]
brakodel
22.09.2015 - 21:43
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.06.13
Сообщений: 4372
Цитата (korsss @ 22.09.2015 - 12:28)

а вот это уже летает у него:

На три минуты батареек хватает - уже не плохо lol.gif

Это сообщение отредактировал brakodel - 22.09.2015 - 21:43
 
[^]
booch
22.09.2015 - 21:44
1
Статус: Offline


(о_О)

Регистрация: 9.08.08
Сообщений: 3763
Я наверно не первый выскажусь, но все же: осталось только разработать емкие и легкие аккумуляторы. Ну и хана нефтяным державам...
путин бди!
 
[^]
Raziel
22.09.2015 - 22:02
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.09.09
Сообщений: 1485
хаха, самолёты на топливе могут дозаправить в полёте, наверн не все ;) А как дозоправлять будут почти севший акк? подкачивать один и заряжать второй, а потом? Сколько времени надо на подзарядку в воздухе? или за пять сек?
 
[^]
Moontheter
22.09.2015 - 22:11
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.12.12
Сообщений: 1455
Если будут ионисторы, то да, пять сек.

Добавлено в 22:15
Цитата (booch @ 22.09.2015 - 21:44)
Я наверно не первый выскажусь, но все же: осталось только разработать емкие и легкие аккумуляторы. Ну и хана нефтяным державам...
путин бди!

Может быть, нефтяники найдут, куда пристроить нефть.
Будем строить капроновые дома (вместо копро-новых).
 
[^]
OldGarry
22.09.2015 - 22:16
0
Статус: Offline


Хуй! Пизда! Социализм!

Регистрация: 19.06.12
Сообщений: 3027
Цитата (TeplieNoski @ 22.09.2015 - 11:31)
Хуета!
Проблема в источнике энергии!!!

А какая тут страшная проблема? В карьерных самосвалах- колеса движут электродвигатели. И без тонн АКБ. Всего то- генератор добавить. shum_lol.gif
 
[^]
АццкийЗануда
22.09.2015 - 22:16
-2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 7.04.08
Сообщений: 718
Цитата
Такие реакторы есть давно, но пока очень дороги, применяются в космосе.

Ага и энергии они вырабатывают едва на смартфон хватит. gigi.gif
Эксперты как пизданут чего.....

Добавлено в 22:17
По теме. Я хуй поверю, чтобы эта балалайка выдавала 250 кватт.
Вот в 25 поверю.
 
[^]
korsss
22.09.2015 - 22:30
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.10.14
Сообщений: 3555
Цитата (brakodel @ 22.09.2015 - 22:43)
Цитата (korsss @ 22.09.2015 - 12:28)

а вот это уже летает у него:

На три минуты батареек хватает - уже не плохо lol.gif

блять еще раз для носорогов.

самолет с электромотором на акумуляторах перелетел Ла-Манш

Добавлено в 22:32
Цитата (АццкийЗануда @ 22.09.2015 - 23:16)
Цитата
Такие реакторы есть давно, но пока очень дороги, применяются в космосе.

Ага и энергии они вырабатывают едва на смартфон хватит. gigi.gif
Эксперты как пизданут чего.....

Добавлено в 22:17
По теме. Я хуй поверю, чтобы эта балалайка выдавала 250 кватт.
Вот в 25 поверю.

если б его роснана показывала, тоже бы хуй поверил, а тут сименс, с заказом от ролс-ройса и аирбаса, так что скорее поверю в 5 на килограмм, полсе широкораспространенных 2

Добавлено в 22:33
Цитата (Raziel @ 22.09.2015 - 23:02)
хаха, самолёты на топливе могут дозаправить в полёте, наверн не все ;) А как дозоправлять будут почти севший акк? подкачивать один и заряжать второй, а потом? Сколько времени надо на подзарядку в воздухе? или за пять сек?

ну покажи мне дозаправку боинга гражданского или сесны в полете, вместе поржем...
 
[^]
lenn4e
22.09.2015 - 22:44
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 17.04.15
Сообщений: 53
Цитата (korsss @ 22.09.2015 - 19:50)
вот им расскажи ))

5 квт с кг это очень круто

Смотрим ттх:

Max взлетная масса: 550 kg
2 × двигателя по 30 kW
время полета 45-60мин
генератора нет
основной аккумулятор 19.2kWh
аварийный аккумулятор (?)
6kW двигатель на переднее колесо

Согласитесь, что несколько другой самолет, никак не 260kW и 2т.
Скорее экспериментальная игрушка.
 
[^]
olegino73
22.09.2015 - 22:52
0
Статус: Offline


Гость

Регистрация: 14.07.15
Сообщений: 0
Цитата (jusi @ 22.09.2015 - 11:32)
А какая разница, сколько весит мотор, если главное - сколько весит аккумулятор для этого мотора?

Да и авиакомпании вряд ли ждут эти движки, потому что топливные сборы - один из главных прибыльных пунктов в компаниях.

А для атомных подводных и надводных судов подойдут, применение валом не только в самолетостроении мощность и размер тут кажется главное
 
[^]
korsss
22.09.2015 - 23:01
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.10.14
Сообщений: 3555
Цитата (lenn4e @ 22.09.2015 - 23:44)
Цитата (korsss @ 22.09.2015 - 19:50)
вот им расскажи ))

5 квт с кг это очень круто

Смотрим ттх:

Max взлетная масса: 550 kg
2 × двигателя по 30 kW
время полета 45-60мин
генератора нет
основной аккумулятор 19.2kWh
аварийный аккумулятор (?)
6kW двигатель на переднее колесо

Согласитесь, что несколько другой самолет, никак не 260kW и 2т.
Скорее экспериментальная игрушка.

ка бы моторчики там сименсы ) и как бы от этого электролета ноги то и выросли.

вот в циферках как бы ясно что 2 ух тонник возможен ))
 
[^]
Neznauskas
22.09.2015 - 23:02
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.08.11
Сообщений: 1460
Цитата (vidisok @ 22.09.2015 - 09:31)
Охренеть 260кВт и 50 кг, у нас вес двиглы такой мощности измеряется тоннами

европа всё еще загнивает?
 
[^]
АццкийЗануда
22.09.2015 - 23:05
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 7.04.08
Сообщений: 718
Цитата
если б его роснана показывала, тоже бы хуй поверил, а тут сименс, с заказом от ролс-ройса и аирбаса

Ну судя по толщине подводящих кабелей и заявленной мощности в 250 кватт, причем долговременной, то сила тока в тех проводах максимум 100-150А в сумме, если делать надежный запас. Там чо напруга 1500-2500 вольт? Нунихуясбе! Там чо вся обмотка на роторе и статоре на тефлоновой изоляции? И наверное зазор между ротором и статором охуенно маленький, что обязывает к охуевшей точности изготовления и применение ебических подшипников.
 
[^]
lenn4e
22.09.2015 - 23:22
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 17.04.15
Сообщений: 53
Цитата (korsss @ 22.09.2015 - 23:01)
вот в циферках как бы ясно что 2 ух тонник возможен ))

В том что возможен я не сомневаюсь, если не сегодня, то через годик, другой, только летать он будет пока минут 5-10.
Вот лет через 5-10 надеюсь машину продам и на работу буду летать на электролете. rulez.gif
 
[^]
1300V4
22.09.2015 - 23:22
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 6.01.15
Сообщений: 987
Ой бляяяя... Жертвы ЕГЭ. Прочитал все коментарии - штук 10 есть грамотных...

Куда катимся.. Общество долбоёбов (это так раньше гумантиариев называли).

А теперь по порядку.

Ну сделали мотор, ну и что? Да, конечно весовая отдача заебца. 50 кг на 250кВт - это для электрмоторов очень даже заебца.
Например, схожий по мощности поршневой м14п - 360л.с. Масса 215кг. Разработка конца 60-х. До сих пор лучший в мире.
Скажете говно? Можно сделать и 1000л.с? Можно. Вот только надёжность будет отсутствовать как класс. А это в авиации главное.

Вот тут и подходим к самому интересному - к авиации.
А тут уже требуется совокупность параметров. И выбор силовой установки тут пляшет от массы+надёжности. А топливная экономичность - на другой стороне весов.

Газотурбинные двигатели жрут в полтора - два раза больше, чем поршневые.
Т.е. тот-же самый м14п имеет расход на крейсерском режиме порядка 60л.ч. Газотурбинный, такой-же мощности, будет кушать все 100, а то и 120.

Жертвы ЕГЭ (если поняли текст выше) - скажут, что все дебилы, и на "большие" самолёты надо ставить поршневые двигатели. А не ставят их - из-за заговора нефтяных компаний.
Жертвы ЕГЭ не понимают, что поршневой мотор, мощностью скажем тысяч в 16л.с. будет весить как чугунный мост, а его сложность, будет такой, что затраты на его постройку и обслуживание никогда не окупятся.

Да, да. Я не ошибся. Именно такие мощности в авиации. Возмём, скажем, газотурбовальный двигатель... Чтобы не парится и не переводить чисто тягу, а оперировать мощностью на валу. (Ой, бля... чего это я... надо попроще..)
Вобщем есть двигатель, из него торчит вал. Мощность на валу 16000л.с. Двигатель весит три с половиной тонны.
Сколько будет весить поршневой? Даже с учётом, что он более экономичен - выгоднее взять с собой больше топлива, чем таскать 100500 кг поршневого мотора.

Отсюда и пляшем.
Какой там гений советовал с собой генератор дизельный таскать? Ага, заебца. А в чём профит? Лишних поршневой (или газотурбинный - гыыы) двигатель + генератор + инвертор + электромотор? Совсем ебанулись?
Если особо умная жертва скажет, что в одном режиме можно сделать более экономичный мотор, который будет работать как генератор... Ну базара нет. Процентов на 5. Ну хрен с ним на 10. Хотя это уже фантастика. А массу силовой установки мы увеличим раза в 2,5-3.
Летать будет. Только жрать будет на +это массу.
Вобщем марш уроки учить.


А теперь более конкретно. Это реальный расчёт, для самолёта в 50-и метрах от меня.
У меня на летадле 100 л.с. Двигатель. Масса 75кг.
В баках у меня 120л. Топлива. Т.е. 100кг.
Мне хватает пролететь на этом всём 1000км (на самом деле немного больше, но не суть).

Углеводородные топлива имеют примерно одинаковую отдачу. Если теплоту сгорания перевести в джоули, а потом в киловаты - примерно 10кВт с ЛИТРА топлива.

Т.е. я имею на борту 1200кВт.ч. энергии. Учтём, что кпд моего моторчика процентов 30. Переведём его на электричество с кпд, пусть даже 100% (на деле будет не больше 90). Итого мне надо аккумулятор 360кВт.ч.

Скоко там отдача самых крутых аккумуляторов? 500Вт на кг есть? Думаю нет. Но даже так будет 360000\500=720кг. Вес батарейки 720 кг. Заместо 100кг бензина.

Не... Построить можно. И летать он будет. Вот только на 1000км дальности его не хватит.

Да, концепты есть. И даже летают. Но аэродинамически - это вообще-то планеры. При благоприятной атмосфере - они вообще без мотора летать могут.


И ещё для менеджеров (с англ - раздавальщик), жертв ЕГЭ и гуманитариев:
Электротрансмиссия - Белазы, тепловозы, корабли - нужна именно как трансмиссия. Представте себе 3000л.с. дизель (5Д49 - тепловоз 2ТЭ116 - я на таком за ручки в детстве держался). Нужно очень плавно регулировать крутящий момент на колёсах в широком диапазоне скоростей. А дизель имеет рабочий диапазон около 400об.мин.
Если прикрутить к нему классическую кпп - в ней будет 100500 передач, счепление размером со слона и прочие заморочки.

Отсюда электротрансмиссия. Вес тут на последнем месте.
 
[^]
Eskobar
22.09.2015 - 23:58
0
Статус: Offline


Гость

Регистрация: 1.09.12
Сообщений: 0
видимо сименс не слыхал про е-драйв)
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 45629
0 Пользователей:
Страницы: (10) « Первая ... 7 8 [9] 10  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх