Непобедимая страна. Любопытные факты о СССР

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (12) « Первая ... 7 8 [9] 10 11 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Silver867
30.04.2015 - 13:32
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 12493
Цитата (MerlinW @ 30.04.2015 - 13:30)
Цитата (Zumwalt @ 30.04.2015 - 13:06)
коммунизм по своей сути является античеловеческой (человеконенавистнической) идеологией. Человеку (в т.ч. тебе, поборнику коммунизма) свойственно работать на себя и на результат - а не на дядю и "за идею". У себя не украдешь, себя не обманешь. СССР в последние десятилетия тупо не мог себя прокормить - потому что, отобрав стимул работы у населения, угробил сельское хозяйство.
при коммунизме "социально-справедливое общество" получается построить только при условии всеобщей нищеты (см. Северную Корею)

Если под нищетой понимать отсутствие денег, то да. НО!!! Коммунизм не подразумевает приобретения благ за деньги, карточки или трудодни. При коммунизме с одной стороны каждый получает все необходимые блага бесплатно. С другой, каждый принимает посильное участие в производстве этих благ. Без соответствующего воспитания большинство неспособно понять, что в таком обществе не нужно будет стремиться урвать побольше. В нынешнем мире товарных ценностей такая идеология ещё долго будет считаться утопией.

Это и есть утопия, странно, что еще кто-то верит в эти сказки.
 
[^]
nordpanzer
30.04.2015 - 13:33
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 17.03.08
Сообщений: 0
Цитата (Сократ @ 30.04.2015 - 14:16)
Хреново когда весь мир вокруг кишки крутится!
Тебя не смутило, что прошло то пару -тройку десятилетий после самой чудовищной войны и еще в 80-е в некоторых домах в деревнях, были земляные полы,еще в конце 60-х люди гимнастерки донашивали,т.к. нечего было купить все шло на восстановление страны.Не до жиру вообщем-то было....
Легко конечно с Голливудом и Флоридой сравнивать.

Сравни Липецк с Хиросимой или Архангельск с Дрезденом. Если в 80-е у человека был земляной пол - что ему мешало постелить деревянный? Деревья фОшысты спиздили?
 
[^]
nbt5pnn
30.04.2015 - 13:33
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.12.14
Сообщений: 2633
Цитата
Вы вообще о чём? В СССР послевоенная карточная система была отменена в декабре 1947 года на всей территории!!! Да и паспортов в 30-40е не было не потому, что хотели народ в деревне задержать (это было невозможно, люди в армии служили, в техникумах и институтах), а потому что тупо был дефицит бумаги и печатного оборудования. К тому же не стоит забывать, что в 1928м году началась Индустриализация, куда направлялись люди со всего СССР, строили предприятия и заодно новые города! Пора бы знать уже такие мелочи

Ну, с карточками ошибся года на три.В армию, да, забирали из деревни,это святое,парни тогда и рвались в РККА,чтоб там сержантами остаться и на каторгу колхозную не возвращаться(дед рассказывал).А про учебу в техникумах это ты своей бабушке расскажи.Моя рассказывала, что учиться уезжали лишь детки председателя да секретаря ячейки.Остальным-фиг!Паши в колхозе за палочки.
 
[^]
yaslavko
30.04.2015 - 13:38
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.04.09
Сообщений: 1397
Цитата (Silver867 @ 30.04.2015 - 13:32)
Цитата (MerlinW @ 30.04.2015 - 13:30)
Цитата (Zumwalt @ 30.04.2015 - 13:06)
коммунизм по своей сути является античеловеческой (человеконенавистнической) идеологией. Человеку (в т.ч. тебе, поборнику коммунизма) свойственно работать на себя и на результат - а не на дядю и "за идею". У себя не украдешь, себя не обманешь. СССР в последние десятилетия тупо не мог себя прокормить - потому что, отобрав стимул работы у населения, угробил сельское хозяйство.
при коммунизме "социально-справедливое общество" получается построить только при условии всеобщей нищеты (см. Северную Корею)

Если под нищетой понимать отсутствие денег, то да. НО!!! Коммунизм не подразумевает приобретения благ за деньги, карточки или трудодни. При коммунизме с одной стороны каждый получает все необходимые блага бесплатно. С другой, каждый принимает посильное участие в производстве этих благ. Без соответствующего воспитания большинство неспособно понять, что в таком обществе не нужно будет стремиться урвать побольше. В нынешнем мире товарных ценностей такая идеология ещё долго будет считаться утопией.

Это и есть утопия, странно, что еще кто-то верит в эти сказки.

Эта утопия охуенно работала между прочим. До 90-х. Пока страну не развал или. Проверено временем и поколениями. Про квартиры бесплатные вспомни. А ведь твои предки их получали. Так что не нужно ляля
 
[^]
MerlinW
30.04.2015 - 13:38
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 24.04.10
Сообщений: 171
Цитата (Silver867 @ 30.04.2015 - 13:32)
Цитата (MerlinW @ 30.04.2015 - 13:30)
Цитата (Zumwalt @ 30.04.2015 - 13:06)
коммунизм по своей сути является античеловеческой (человеконенавистнической) идеологией. Человеку (в т.ч. тебе, поборнику коммунизма) свойственно работать на себя и на результат - а не на дядю и "за идею". У себя не украдешь, себя не обманешь. СССР в последние десятилетия тупо не мог себя прокормить - потому что, отобрав стимул работы у населения, угробил сельское хозяйство.
при коммунизме "социально-справедливое общество" получается построить только при условии всеобщей нищеты (см. Северную Корею)

Если под нищетой понимать отсутствие денег, то да. НО!!! Коммунизм не подразумевает приобретения благ за деньги, карточки или трудодни. При коммунизме с одной стороны каждый получает все необходимые блага бесплатно. С другой, каждый принимает посильное участие в производстве этих благ. Без соответствующего воспитания большинство неспособно понять, что в таком обществе не нужно будет стремиться урвать побольше. В нынешнем мире товарных ценностей такая идеология ещё долго будет считаться утопией.

Это и есть утопия, странно, что еще кто-то верит в эти сказки.

Широта наших взглядов ограничена только узостью нашего мышления.
 
[^]
Сократ
30.04.2015 - 13:40
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.10.12
Сообщений: 4892
Цитата (Silver867 @ 30.04.2015 - 13:31)
Цитата (Сократ @ 30.04.2015 - 13:02)
Цитата (Silver867 @ 30.04.2015 - 12:51)
Цитата (GilRovadry @ 30.04.2015 - 12:49)
Цитата (Сократ @ 30.04.2015 - 12:29)
Проблема была в легкой промышленности,которая не в состоянии была обеспечить на должном уровне потребности населения.Существовала проблема логистики,не сумели обеспечить население необходимым перечнем продуктового ассортимента.Необходим был ряд реформ,но не уничтожение государства.

Странно, но при Сталине проблем с логистикой не было, хотя и многих дорог тогда ещё не было. При Сталине в 1947м отменили карточки и был широчайших ассортимент товаров, хотя промышленность только перестраивалась с военных рельс на гражданские, а в 80е ВНЕЗАПНО! дефицит. Это называется са - бо - таж и никак иначе.

"Широчайший" - это какой? Хлеб, соль и водка?

Воспоминания архангельского районного начальника финотдела Яковлева, записанные им в 1983 году:

«К основной зарплате я уже получал за выслугу лет 45% надбавки. К началу 1946 года я уже получал зарплату с надбавками 1005 рублей. Казалось бы, деньги большие, но из них на содержание семьи оставалось немного. Надо было ежемесячно платить 150 рублей займа, 120 рублей военного налога, 80 рублей подоходного налога, выплачивать военного налога за себя и за жену 900 рублей по сельскому хозяйству в три срока, уплачивать в три срока сельхозналог с усадьбы (0,10 га) 180 рублей, страховые платежи за посев огорода, корову и дом 128 рублей, а самое тяжелое и страшное – это платить при наличии коровы 40 кг мяса, 360 кг молока, 1 штуку кожсырья, 120 кг картофеля, 30 штук яиц.

Мясо от коровы не отделишь, приходилось покупать по 12 руб. 50 коп. килограмм на стороне (520 руб.) и по 2 руб. за яйцо (60 руб.), за кожсырье тоже надо кому-то платить деньгами. Молоко и картофель приходилось отнимать от семьи. Из получаемой зарплаты оставалось на содержание семьи не более 300 рублей, на которые можно было купить на стороне, и то по знакомству, лишь 6 килограммов ржаной муки.

А что можно из нее сделать для семьи в пять человек? При существующей еще карточной системе на эту семью я получал лишь 900 граммов печеного полуовсяного хлеба в день. В феврале месяце 1946 года возвратилась из оккупации мать, и семья прибавилась. Все, что было из одежды и обуви у себя и у жены, было променено на хлеб, чтобы не была голодная семья. За период войны приусадебные участки были истощены, урожай картофеля и овощей был ничтожный, так как огород копали вручную и, если пахали, то на быках и то один раз перед посадкой, из-за чего хлеб на стороне поднялся в цене до 1000 рублей за пуд, а картошка – до 400 рублей. Эти продукты можно было купить лишь у руководителей колхозов (председателей, бригадиров, кладовщиков) или выменять у них на ценные вещи. В 1947 году (декабрь) была проведена денежная реформа. Все денежные средства кодированы десять рублей к одному, и все облигации, выпущенные до 1947 года, обменивались три рубля к одному. Лично у меня было довоенных и военных займов на 12 тысяч рублей, которые пришлось обменять на двухпроцентный заем 1948 года и получить в обмен 3600 рублей».


http://ttolk.ru/?p=4051

Сильвер а давай ты хоть сюда свои желтые простыни тащить не будешь,а то опять с кем-нибудь сцепишься и своими портянками всю тему зафлудите.

Подождите, но ведь был же широчайший ассортимент? был же?
Почему тогда автор воспоминаний на свою зарплату мог купить только 6 кг. муки?

Во первых, в контексте:

-При Сталине в 1947м отменили карточки и был широчайших ассортимент товаров, хотя промышленность только перестраивалась с военных рельс на гражданские, а в 80е ВНЕЗАПНО! дефицит.

Во вторых, все что ты сюда до этого тянул,не имеет никакой ни научной,ни исторической ценности.Кто и когда все это писал,где ссылка или сноска хоть на один мало-мальски научный труд?
Кто-то накорябал левым копытом,а ты эту писанину здесь выдаешь за истину в последней инстанции.
 
[^]
Cka3a4huk
30.04.2015 - 13:44
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.09.13
Сообщений: 3998
Цитата (Сократ @ 30.04.2015 - 13:40)


-При Сталине в 1947м отменили карточки и был широчайших ассортимент товаров

Ставь пометки - сарказм...
Еще немного осталось и при Сталине станет "было изобилие"
 
[^]
Сократ
30.04.2015 - 13:45
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.10.12
Сообщений: 4892
Цитата (nordpanzer @ 30.04.2015 - 13:33)
Цитата (Сократ @ 30.04.2015 - 14:16)
Хреново когда весь мир вокруг кишки крутится!
Тебя не смутило, что прошло то пару -тройку десятилетий после самой чудовищной войны и еще в 80-е в некоторых домах в деревнях, были земляные полы,еще в конце 60-х люди гимнастерки донашивали,т.к. нечего было купить все шло на восстановление страны.Не до жиру вообщем-то было....
Легко конечно с Голливудом и Флоридой сравнивать.

Сравни Липецк с Хиросимой или Архангельск с Дрезденом. Если в 80-е у человека был земляной пол - что ему мешало постелить деревянный? Деревья фОшысты спиздили?

Прежде чем прилюдно нести хрень, можно элементарно поинтересоваться вопросом:

План Маршалла:

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BB%...%BB%D0%BB%D0%B0

Предпосылки гонки вооружений:

План "Немыслимое"

http://www.coldwar.ru/bases/operation-unthinkable.php

А полы....да лодыри и пьяницы наверно были,лень было по ходу.

На досуге сам попробуй сходить в лес и напилить себе пятидесятки на полы.

 
[^]
nbt5pnn
30.04.2015 - 13:46
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.12.14
Сообщений: 2633
Цитата
В твоей голове все просто - пришли ставленники Запада и руководствуясь своими масонскими приказами развалили цветущий социалистический рай. На самом деле великая страна в 1991 стояла на грани голода, можно конечно сказать что это Горбачёв виноват (опять думать не надо), и не обращать внимания на то что 80% оборудования было изношено, продукция производилась неконкурентоспособная, народ мотал БФ на сверло и забивал на все хуй, ибо советскому человеку надо ещё в очереди за дефицитом стоять. Очень много факторов повлияло на распад страны, народ понял что обещанного коммунизма не построили, социалистический строй и плановая экономика оказались ошибочным путём.
  [ профиль ] [ ПМ ] [ e-mail ]

Зато сейчас жратвы море - только жрать её нельзя - химия.И денег на нее не хватает.Тоже не надо думать.Жрите сникерсы и ягой запивайте,супы там сухие водой разбавляйте,язва быстро прибежит и селезенка отвалится.Тогда хоть 20% оборудование было на уровне и остальные 80% худо бедно работали, а сейчас 97% промышленности стоит!В жоппе!Сейчас назови мне конкурентоспособную продукцию.Кому надо, те и сейчас хуй на все забивают.Пример - вся наша молодежь.Им дали подачку в виде компов и тырнета,они и дуются сутками в танки да стрелялки,тоже отучают думать.Специально,чтоб до революции не додумались.Сейчас очередей и дефицита нету.Это правда.Только хрен чо купишь - бедность.Это тоже правда.Так что однобоко судить о Союзе и о нанешней гондуРоссии неверный подход.И там и там было что-то хорошее и что-то плохое.Только хорошее в Союзе было в более значимых вещах в жизни - бесплатное жилье,образование,медицина,санатории за копейки,стабильность,гарантия работы,низкий уровень преступности.А расплачивались за это отсутствием деликатесов,тряпок,мебели и т.п.Теперь все наоборот.А я бы первый вариант лучше выбрал.
 
[^]
GilRovadry
30.04.2015 - 13:47
1
Статус: Offline


Кто вы? Идите на хер! Я вас не знаю!

Регистрация: 11.09.14
Сообщений: 544
Цитата (Silver867 @ 30.04.2015 - 13:30)
Скажите, а на бланки партийных и комсомольских билетов дефицит бумаги не распространялся?

На начало 1937го года в партии состояло 1 453 828 человек, начало войны чуть больше 3 миллионов человек. Население СССР к тому моменту было около в 1937 году около 163 миллионов человек, в 1940 около 200 миллионов человек. Считай сам.

PS: По численности ВЛКСМ на эти годы у меня данных нет.
 
[^]
nordpanzer
30.04.2015 - 13:48
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 17.03.08
Сообщений: 0
Цитата (Сократ @ 30.04.2015 - 14:45)
Прежде чем прилюдно нести хрень, можно элементарно поинтересоваться вопросом:

План Маршалла:

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BB%...%BB%D0%BB%D0%B0

Предпосылки гонки вооружений:

План "Немыслимое"

http://www.coldwar.ru/bases/operation-unthinkable.php

А полы....да лодыри и пьяницы наверно были,лень было по ходу.

На досуге сам попробуй сходить в лес и напилить себе пятидесятки на полы.

США и нам предлагали план Маршалла, почему не приняли?
 
[^]
Сократ
30.04.2015 - 13:48
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.10.12
Сообщений: 4892
Цитата (Cka3a4huk @ 30.04.2015 - 13:44)
Цитата (Сократ @ 30.04.2015 - 13:40)


-При Сталине в 1947м отменили карточки и был широчайших ассортимент товаров

Ставь пометки - сарказм...
Еще немного осталось и при Сталине станет "было изобилие"

Здесь пометки не нужны,не изобилие но терпимо,с учетом что свое и без примесей.Ну а крабы и черная икра давно уже предмет роскоши.

https://yandex.ru/images/search?viewport=wi..._=1430390769743
 
[^]
Zumwalt
30.04.2015 - 13:48
-3
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 20.04.15
Сообщений: 109
Цитата (GilRovadry @ 30.04.2015 - 13:17)
Вот именно, что человеку свойственно работать на себя, а не на "дядю за идею". Зато сейчас ты не работаешь на дядю? Или может у нас в стране гарантированное(!) полное бесплатное образование, в том числе и высшее? Может у нас гарантировано (!) полное бесплатное медицинское обслуживание? Или всем гарантировано(!) жильё и бесплатная выдача квартир? Может красть перестали? Ах да, повторю ещё раз: СССР после трёх войн через 15 лет после окончания последней вывело человека в космос, чего до сих пор не могут сделать развитые страны, но ты можешь и дальше продолжать не работать "на дядю" и вести вполне себе нормальный бизнес оплачивая кредиты и мнимую "ненищенскую" статусность.

ты вроде взрослый человек, а пишешь какую-то муть про "бесплатно". Бесплатно бывает только сыр в мышеловке, и просто так даже кошки не родят - запомни две эти простые истины.
всё стоит денег, и если кому-то что-то "бесплатно" дали - значит у кого-то точно так же "бесплатно" отобрали. В итоге такая система уравниловки просто убивает естественное стремление человека к труду и созиданию, отбирать становится все труднее и меньше, и в итоге "коммунизм" ведет к всеобщей нищете. Примеров когда "коммунизм" привел бы к процветанию - не замечено. Китай и тот расти начал когда от маоцзедуновского коммунизма к рыночному капитализму перешел
 
[^]
Сократ
30.04.2015 - 13:49
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.10.12
Сообщений: 4892
Цитата (nordpanzer @ 30.04.2015 - 13:48)
Цитата (Сократ @ 30.04.2015 - 14:45)
Прежде чем прилюдно нести хрень, можно элементарно поинтересоваться вопросом:

План Маршалла:

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BB%...%BB%D0%BB%D0%B0

Предпосылки гонки вооружений:

План "Немыслимое"

http://www.coldwar.ru/bases/operation-unthinkable.php

А полы....да лодыри и пьяницы наверно были,лень было по ходу.

На досуге сам попробуй сходить в лес и напилить себе пятидесятки на полы.

США и нам предлагали план Маршалла, почему не приняли?

Ты условия по ленд-лизу и послевоенным планам США читал?

Грубо говоря будешь за хавку под хвост баловаться?
 
[^]
GilRovadry
30.04.2015 - 13:57
0
Статус: Offline


Кто вы? Идите на хер! Я вас не знаю!

Регистрация: 11.09.14
Сообщений: 544
Цитата (nbt5pnn @ 30.04.2015 - 13:33)
Ну, с карточками ошибся года на три.В армию, да, забирали из деревни,это святое,парни тогда и рвались в РККА,чтоб там сержантами остаться и на каторгу колхозную не возвращаться(дед рассказывал).А про учебу в техникумах это ты своей бабушке расскажи.Моя рассказывала, что учиться уезжали лишь детки председателя да секретаря ячейки.Остальным-фиг!Паши в колхозе за палочки.

Старшая сестра деда со стороны матери в 1935м из станицы Нагавской поехала учиться сперва в Ростов, а в 1937м в Москву. Из расказаченных, типа репрессированных degny.gif , а старший брат бабушки так же со стороны матери из села Новый Егорлык учился сперва в ростовском военно-техническом, а в 1937м (когда отца арестовали) уже учился в лётном. При этом после войны так же работали в колхозах, потому что колхоз давал гораздо больше преимуществ, чем единоличие, хотя те, кто занимался сторонним ремеслом, типа рыбалкой, им было пофиг, колхоз или единоличие, это уже было по усмотрению семьи.
 
[^]
Zumwalt
30.04.2015 - 13:58
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 20.04.15
Сообщений: 109
Цитата (yaslavko @ 30.04.2015 - 13:38)
Про квартиры бесплатные вспомни. А ведь твои предки их получали. Так что не нужно ляля

вот были до недавних пор в Беларуси "бесплатные" (условно) квартиры - называлось "льготный кредит". Ставка 3-5% годовых, при инфляции в десятки процентов - через несколько лет ты выплачивал копейки по кредиту и квартира твоя.
у меня так несколько друзей построилось. Для этого надо было быть "молодой семьей", и иметь стесненные жилищные условия (в ощем случае - жить с родителями).
Итого к своим 30-ти годам я работал и рисковал, заработал денег, купил землю и построил свой дом, у меня условия не стесненные (и слава Богу), поэтому мне такой кредит не положен. А мой друг к 30-ти годам "отличился" только тем что до сих пор жил с родителями (= стесненные условия, дают льготный кредит). Т.е. сперва я сам построил дом себе, а потом я (своими налогами, завышенными ценами на всё и т.п.) - я вместе с другом еще построил квартиру ему. Почему? Он не инвалид, не многодетный...
сейчас к счастью эту дурь отменили. Но в этом суть твоего "коммунизма" - кто не работает тот ест. Еще в "Поднятой целине" Шолохова один из героев этим возмущался

Это сообщение отредактировал Zumwalt - 30.04.2015 - 14:03
 
[^]
Сократ
30.04.2015 - 14:00
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.10.12
Сообщений: 4892
Цитата (Zumwalt @ 30.04.2015 - 13:48)
Цитата (GilRovadry @ 30.04.2015 - 13:17)
Вот именно, что человеку свойственно работать на себя, а не на "дядю за идею". Зато сейчас ты не работаешь на дядю? Или может у нас в стране гарантированное(!) полное бесплатное образование, в том числе и высшее? Может у нас гарантировано (!) полное бесплатное медицинское обслуживание? Или всем гарантировано(!) жильё и бесплатная выдача квартир? Может красть перестали? Ах да, повторю ещё раз: СССР после трёх войн через 15 лет после окончания последней вывело человека в космос, чего до сих пор не могут сделать развитые страны, но ты можешь и дальше продолжать не работать "на дядю" и вести вполне себе нормальный бизнес оплачивая кредиты и мнимую "ненищенскую" статусность.

ты вроде взрослый человек, а пишешь какую-то муть про "бесплатно". Бесплатно бывает только сыр в мышеловке, и просто так даже кошки не родят - запомни две эти простые истины.
всё стоит денег, и если кому-то что-то "бесплатно" дали - значит у кого-то точно так же "бесплатно" отобрали. В итоге такая система уравниловки просто убивает естественное стремление человека к труду и созиданию, отбирать становится все труднее и меньше, и в итоге "коммунизм" ведет к всеобщей нищете. Примеров когда "коммунизм" привел бы к процветанию - не замечено. Китай и тот расти начал когда от маоцзедуновского коммунизма к рыночному капитализму перешел

Как запущено то!
Россия испокон века общинная страна,попытки опереться на индивидуализм Столыпиным потерпели тотальный крах.Коммунисты опирались именно на русскую ментальность,те же колхозы,та же община,страну поднимали также сообща и так же вместе победили противника. Тезис "пока мы едины мы непобедимы" втолковывали с первого класса.
Переход на бесплатный товарообмен планировался на середину пятидесятых.
Утопией когда-то было и существование СССР с диктатурой ПРОЛЕТАРИАТА.Для некоторых в нашей стране это до сих пор ночной кошмар.

Коммунизм он только в деревянных головах догматичен как в середине 80-х в Союзе.В реальности это гибкая система способная приспосабливаться под любые условия при наличии адекватного руководства.Примером тот же Китай...примерно таким он был при Ленине (НЭП) и стал бы таким после реформ Андропова.
 
[^]
MerlinW
30.04.2015 - 14:01
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 24.04.10
Сообщений: 171
Цитата (Zumwalt @ 30.04.2015 - 13:48)
В итоге такая система уравниловки просто убивает естественное стремление человека к труду и созиданию, отбирать становится все труднее и меньше, и в итоге "коммунизм" ведет к всеобщей нищете. Примеров когда "коммунизм" привел бы к процветанию - не замечено. Китай и тот расти начал когда от маоцзедуновского коммунизма к рыночному капитализму перешел

Могу точно сказать, что стремление к созиданию зависит не от уравниловки. Вы упомянув уравниловку, всё начинаете сводить к конкуренции кого-то перед кем-то, а как раз конкуренция и убивает творческое начало. Примеров процветания действительно не замечено, но только потому что коммунизма ещё нигде никогда не было, что бы там построенное этим словом не назвали.
 
[^]
GilRovadry
30.04.2015 - 14:01
2
Статус: Offline


Кто вы? Идите на хер! Я вас не знаю!

Регистрация: 11.09.14
Сообщений: 544
Цитата (Zumwalt @ 30.04.2015 - 13:48)
Цитата (GilRovadry @ 30.04.2015 - 13:17)
Вот именно, что человеку свойственно работать на себя, а не на "дядю за идею". Зато сейчас ты не работаешь на дядю? Или может у нас в стране гарантированное(!) полное бесплатное образование, в том числе и высшее? Может у нас гарантировано (!) полное бесплатное медицинское обслуживание? Или всем гарантировано(!) жильё и бесплатная выдача квартир? Может красть перестали? Ах да, повторю ещё раз: СССР после трёх войн через 15 лет после окончания последней вывело человека в космос, чего до сих пор не могут сделать развитые страны, но ты можешь и дальше продолжать не работать "на дядю" и вести вполне себе нормальный бизнес оплачивая кредиты и мнимую "ненищенскую" статусность.

ты вроде взрослый человек, а пишешь какую-то муть про "бесплатно". Бесплатно бывает только сыр в мышеловке, и просто так даже кошки не родят - запомни две эти простые истины.
всё стоит денег, и если кому-то что-то "бесплатно" дали - значит у кого-то точно так же "бесплатно" отобрали. В итоге такая система уравниловки просто убивает естественное стремление человека к труду и созиданию, отбирать становится все труднее и меньше, и в итоге "коммунизм" ведет к всеобщей нищете. Примеров когда "коммунизм" привел бы к процветанию - не замечено. Китай и тот расти начал когда от маоцзедуновского коммунизма к рыночному капитализму перешел

Окей, не учись, живи на улице, не лечись. Посмотрим как это отразится на твоём стремлении к труду и созиданию. А я желаю своим детям жить в коммунистическом обществе, где не будет ублюдочных деградантов, не понимающих разницу систем экономик и мотивации. Ах да, Китай, да и вся юго-восточная Азия стали "расти" за счёт очень дешевой рабочей силы по 16 чалов с одним выходным в месяц (Южная Корея), и американских военных баз (Сингапур, Южная Корея). Пиши ещё, почитаем твои умные мысли
 
[^]
Silver867
30.04.2015 - 14:06
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 12493
Цитата (yaslavko @ 30.04.2015 - 13:38)
Цитата (Silver867 @ 30.04.2015 - 13:32)
Цитата (MerlinW @ 30.04.2015 - 13:30)
Цитата (Zumwalt @ 30.04.2015 - 13:06)
коммунизм по своей сути является античеловеческой (человеконенавистнической) идеологией. Человеку (в т.ч. тебе, поборнику коммунизма) свойственно работать на себя и на результат - а не на дядю и "за идею". У себя не украдешь, себя не обманешь. СССР в последние десятилетия тупо не мог себя прокормить - потому что, отобрав стимул работы у населения, угробил сельское хозяйство.
при коммунизме "социально-справедливое общество" получается построить только при условии всеобщей нищеты (см. Северную Корею)

Если под нищетой понимать отсутствие денег, то да. НО!!! Коммунизм не подразумевает приобретения благ за деньги, карточки или трудодни. При коммунизме с одной стороны каждый получает все необходимые блага бесплатно. С другой, каждый принимает посильное участие в производстве этих благ. Без соответствующего воспитания большинство неспособно понять, что в таком обществе не нужно будет стремиться урвать побольше. В нынешнем мире товарных ценностей такая идеология ещё долго будет считаться утопией.

Это и есть утопия, странно, что еще кто-то верит в эти сказки.

Эта утопия охуенно работала между прочим. До 90-х. Пока страну не развал или. Проверено временем и поколениями. Про квартиры бесплатные вспомни. А ведь твои предки их получали. Так что не нужно ляля

Чего-то я не помню коммунизма в СССР. Обещания, что он вот-вот наступит, были, коммунизма не было.

И никаких бесплатных квартир мои предки не получали, бесплатно стояли на очереди десятилетиями. Это было. Квартиру им уже я купил.

Это сообщение отредактировал Silver867 - 30.04.2015 - 14:07
 
[^]
Cka3a4huk
30.04.2015 - 14:08
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.09.13
Сообщений: 3998
Цитата (Сократ @ 30.04.2015 - 13:45)
Цитата (nordpanzer @ 30.04.2015 - 13:33)
Цитата (Сократ @ 30.04.2015 - 14:16)
Хреново когда весь мир вокруг кишки крутится!
Тебя не смутило, что прошло то пару -тройку десятилетий после самой чудовищной войны и еще в 80-е в некоторых домах в деревнях, были земляные полы,еще в конце 60-х люди гимнастерки донашивали,т.к. нечего было купить все шло на восстановление страны.Не до жиру вообщем-то было....
Легко конечно с Голливудом и Флоридой сравнивать.

Сравни Липецк с Хиросимой или Архангельск с Дрезденом. Если в 80-е у человека был земляной пол - что ему мешало постелить деревянный? Деревья фОшысты спиздили?

Прежде чем прилюдно нести хрень, можно элементарно поинтересоваться вопросом:

План Маршалла:

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BB%...%BB%D0%BB%D0%B0

Предпосылки гонки вооружений:

План "Немыслимое"

http://www.coldwar.ru/bases/operation-unthinkable.php

А полы....да лодыри и пьяницы наверно были,лень было по ходу.

На досуге сам попробуй сходить в лес и напилить себе пятидесятки на полы.

Это вы экономическое чудо послевоенной Германии сводите лишь плану Маршала?
Вы забываете что за 2-е мировые войны Германия была обчищена до нитки и 3 млрд долларов это капля в море.
 
[^]
Cka3a4huk
30.04.2015 - 14:13
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.09.13
Сообщений: 3998
Цитата (Сократ @ 30.04.2015 - 13:48)
Цитата (Cka3a4huk @ 30.04.2015 - 13:44)
Цитата (Сократ @ 30.04.2015 - 13:40)


-При Сталине в 1947м отменили карточки и был широчайших ассортимент товаров

Ставь пометки - сарказм...
Еще немного осталось и при Сталине станет "было изобилие"

Здесь пометки не нужны,не изобилие но терпимо,с учетом что свое и без примесей.Ну а крабы и черная икра давно уже предмет роскоши.

https://yandex.ru/images/search?viewport=wi..._=1430390769743

Я с вами согласен голод 1946-1947 года был терпимее голода 1932-1933 года.



Мне бабушка по матери рассказывала как от голода ей в коровьих катяках мерещились лепешки, а обчистки картофельные были праздником.
А бабушка по отцу вспоминала, как из дому выйти не могла, так как у нее одежда вся поизносилась, а в тряпках было стыдно ходить.

 
[^]
Сократ
30.04.2015 - 14:14
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.10.12
Сообщений: 4892
Цитата (Cka3a4huk @ 30.04.2015 - 14:08)
Цитата (Сократ @ 30.04.2015 - 13:45)
Цитата (nordpanzer @ 30.04.2015 - 13:33)
Цитата (Сократ @ 30.04.2015 - 14:16)
Хреново когда весь мир вокруг кишки крутится!
Тебя не смутило, что прошло то пару -тройку десятилетий после самой чудовищной войны и еще в 80-е в некоторых домах в деревнях, были земляные полы,еще в конце 60-х люди гимнастерки донашивали,т.к. нечего было купить все шло на восстановление страны.Не до жиру вообщем-то было....
Легко конечно с Голливудом и Флоридой сравнивать.

Сравни Липецк с Хиросимой или Архангельск с Дрезденом. Если в 80-е у человека был земляной пол - что ему мешало постелить деревянный? Деревья фОшысты спиздили?

Прежде чем прилюдно нести хрень, можно элементарно поинтересоваться вопросом:

План Маршалла:

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BB%...%BB%D0%BB%D0%B0

Предпосылки гонки вооружений:

План "Немыслимое"

http://www.coldwar.ru/bases/operation-unthinkable.php

А полы....да лодыри и пьяницы наверно были,лень было по ходу.

На досуге сам попробуй сходить в лес и напилить себе пятидесятки на полы.

Это вы экономическое чудо послевоенной Германии сводите лишь плану Маршала?
Вы забываете что за 2-е мировые войны Германия была обчищена до нитки и 3 млрд долларов это капля в море.

Скупая слеза медленно скатилась по моей небритой щеке.....бедные,бедные, несчастные немцы.

Ну не такая уж и капля, с учетом веса доллара в то время,помноженное на работоспособность немцев и размеры страны,дало искомый результат.
СССР же в свою очередь помогал той же ГДР и ряду других дружественных стран несмотря на свое бедственное положение.
 
[^]
Silver867
30.04.2015 - 14:15
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 12493
Цитата (nbt5pnn @ 30.04.2015 - 13:46)
Цитата
В твоей голове все просто - пришли ставленники Запада и руководствуясь своими масонскими приказами развалили цветущий социалистический рай. На самом деле великая страна в 1991 стояла на грани голода, можно конечно сказать что это Горбачёв виноват (опять думать не надо), и не обращать внимания на то что 80% оборудования было изношено, продукция производилась неконкурентоспособная, народ мотал БФ на сверло и забивал на все хуй, ибо советскому человеку надо ещё в очереди за дефицитом стоять. Очень много факторов повлияло на распад страны, народ понял что обещанного коммунизма не построили, социалистический строй и плановая экономика оказались ошибочным путём.
  [ профиль ] [ ПМ ] [ e-mail ]

Зато сейчас жратвы море - только жрать её нельзя - химия.И денег на нее не хватает.Тоже не надо думать.Жрите сникерсы и ягой запивайте,супы там сухие водой разбавляйте,язва быстро прибежит и селезенка отвалится.Тогда хоть 20% оборудование было на уровне и остальные 80% худо бедно работали, а сейчас 97% промышленности стоит!В жоппе!Сейчас назови мне конкурентоспособную продукцию.Кому надо, те и сейчас хуй на все забивают.Пример - вся наша молодежь.Им дали подачку в виде компов и тырнета,они и дуются сутками в танки да стрелялки,тоже отучают думать.Специально,чтоб до революции не додумались.Сейчас очередей и дефицита нету.Это правда.Только хрен чо купишь - бедность.Это тоже правда.Так что однобоко судить о Союзе и о нанешней гондуРоссии неверный подход.И там и там было что-то хорошее и что-то плохое.Только хорошее в Союзе было в более значимых вещах в жизни - бесплатное жилье,образование,медицина,санатории за копейки,стабильность,гарантия работы,низкий уровень преступности.А расплачивались за это отсутствием деликатесов,тряпок,мебели и т.п.Теперь все наоборот.А я бы первый вариант лучше выбрал.

Видимо, это какой-то другой Союз, не тот, в котором я жил.
 
[^]
Zumwalt
30.04.2015 - 14:18
3
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 20.04.15
Сообщений: 109
Цитата (Сократ @ 30.04.2015 - 14:00)
Россия испокон века общинная страна,попытки опереться на индивидуализм Столыпиным потерпели тотальный крах.Коммунисты опирались именно на русскую ментальность,те же колхозы,та же община,страну поднимали также сообща и так же вместе победили противника. Тезис "пока мы едины мы непобедимы" втолковывали с первого класса.
Переход на бесплатный товарообмен планировался на середину пятидесятых.
Утопией когда-то было и существование СССР с диктатурой ПРОЛЕТАРИАТА.Для некоторых в нашей стране это до сих пор ночной кошмар.

Коммунизм он только в деревянных головах догматичен как в середине 80-х в Союзе.В реальности это гибкая система способная приспосабливаться под любые условия при наличии адекватного руководства.Примером тот же Китай...примерно таким он был при Ленине (НЭП) и стал бы таким после реформ Андропова.

Россия - точно такая же страна как все остальные, и россияне - точно такие же люди как все остальные, как бы не пытались врать на этот счет всякие политические мошенники про "особый путь" и "лишнюю хромосому".
В СССР никогда не было "диктатуры пролетариата" - те кто дурил людям голову на этот счет, сам обитал в Швейцарии, Италии, любил Лазурный берег, и вел вполне себе буржуйский образ жизни, с слугами и горничными. Точно так же как те кто сейчас дурит пипл про "русский мир" - сам держит свои капиталы, собственность и семьи - на Западе.
а Вам бы я посоветовал поменьше думать о "победить противника", и побольше о доме. Тогда и побеждать никого не придется.
Китай является примером того как переход от человеконенавистнической системы (маоистского коммунизма) к человеческой системе (рыночному капитализму) сделал из нищей страны за 20 лет мирового лидера. А также примером того, что даже такой трудолюбивый и непритязательный народ, в условиях идиотской идеологии и системы (маоизма), можно довести до нищеты и голода. То же самое коммунизм в свое время сделал с талантливейшими русским, белорусским и украинским народами. Ты хочешь еще раз попробовать?
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 49237
0 Пользователей:
Страницы: (12) « Первая ... 7 8 [9] 10 11 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх