Уличные бои в Киеве


Страницы: (75) « Первая ... 69 70 [71] 72 73 ... Последняя »	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

Andreonius

24.01.2014 - 15:26

Статус: Offline

Балагур

Регистрация: 13.07.13
Сообщений: 887

Цитата (svasalatii @ 24.01.2014 - 16:15)

Цитата (Andreonius @ 24.01.2014 - 16:05)

Цитата (svasalatii @ 24.01.2014 - 15:54)

Спасибо за диспут!
Вы не хотите понять, что мы В КУРСЕ возможных и даже вероятных последствий.
Нельзя взять и сразу все улучшить. Но нужно хоть начать. За 23 года ничего не было начато. Мы живем на наследстве СССР. Все наши доходные предприятия - металлургия, электропроизводство - достояние тех еще времен, которое попало в руки олигархам.
Я ничего не имею против рыночной экономики, но, блядь, почему в нормальной стране рентабельность 10% - норма, и почему там власть следит за соблюдение условий работы, почему там работают профсоюзы? И почему у нас 100% рентабельность - это хуйня, надо еще спиздить чего-нибудь у своих же сотрудников, отнять у них страховку, оздоровление, выходные, праздники и послать их нахуй, если они будут возмущаться?
Почему власть ничего не делает для защиты своего населения?
Если она, власть, не способна это сделать и не готова взять на себя ответственность, то нахуй ее поганой метлой, что мы и пытаемся сделать.

В нашей стране сейчас происходит то, что можно охарактеризовать "дерни за веревочку и клубочек развернется". 30 ноября власть дернула, видимо, решив посмотреть "а что же там внутри". А теперь и не рада... Но возможностей для 180-градусного поворота с каждым днем все меньше и меньше...

мы здесь высказываем свои мнения. Я понимаю что у вас там наболело, но на мой взгляд такими действиями вы лучше не сделаете. Если у вас получится и станет лучше буду только за вас рад. если не получится, то не обессудьте, но я надеюсь наше руководство больше вам кредитов на таких условиях не даст. Ибо как бы не хочется мне чтобы наша страна за счет своего народа отвечала за ошибки кучки романтиков и такой же кучки жаждущих власти. Опять таки если получится, вы будете первыми кому это удалось, и многие только порадуются за вас

Поймите, ваше руководство кредиты дает не нам, не населению, а нашему руководству...
На местах из этих 15 дохулиардов увидят максимум пару лямов. Все остальное магически осядет в рукавах крупье.

разве важно понимаем мы или нет? вы же не хотите чтобы мы вмешивались. президент вашей страны, которого вы избрали, попросил денег. Наша страна в лице Путина дала кредит Украине в лице Януковича. А если мы начнем рассуждать о том кто у вас там бандит а кто нет, так разве это будет правильно? разве это не будет вмешательством в вашу независимость?

[^]

альбано

24.01.2014 - 15:27

-1

Статус: Offline

Балагур

Регистрация: 26.11.11
Сообщений: 855

Цитата (Margolis @ 24.01.2014 - 16:23)

Он гарант конституции и главнокомандующий. И затраты на его содержание не так уж велики.

Через 1.5 года майдан он разведет руками а шо я могу у меня власти нет.С кого спрашивать будем, с парламента так их там дохрена и все на отмазках

[^]

Narkozzz

24.01.2014 - 15:28

Статус: Offline

Гойдофоб

Регистрация: 8.06.10
Сообщений: 26896

Margolis

Цитата

И затраты на его содержание не так уж велики.

Это на содержание и защиту Обамы невелеки? Когда от играющего в гольф президента отгоняют любопытных на самолетах с помощью реактивных перехватчиков? Знаете сколько стоит вылет?
Думаю Путин тоже не в 3 копейки бюджету стоит. Не рационально содержать временщика-свадебного генерала.

[^]

Margolis

24.01.2014 - 15:30

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 22.12.11
Сообщений: 2834

Цитата (Narkozzz @ 24.01.2014 - 16:25)

Margolis

Цитата

Он гарант конституции и главнокомандующий.

Так символическая или властная? И что там в итоге с ответственностью? Если по вине лифтера упадет лифт и погибнет 1 человек - лифтера посадят в тюрьму. Если по вине президента погибнут тысячи - он уйдет на высокооплачиваемую пенсию.

Ну не утрируй уже.
По сути он назначает силовиков и контроллирует парламент(подписанием законов) чтоб тот не принимал законов, противоречащих конституции. У него нет власти погубить 1000 чел - не может приказать, так ка его указы должны быть согласованы с парламентом и т.д. Наш менталитет (мы привыкли к царю, монарху и верховному правителю - строгому но справедливому) не особо принимает такого устройства, но благодаря такому устройству снижается цена ошибочного мнения и решений одного человека.

[^]

Narkozzz

24.01.2014 - 15:40

Статус: Offline

Гойдофоб

Регистрация: 8.06.10
Сообщений: 26896

Margolis

Цитата

но благодаря такому устройству снижается цена ошибочного мнения и решений одного человека

А еще очень удобно размазывать ответственность, снижая ее до 0. Все же в авторитаризме есть один существенный плюс - всегда знаешь с кого спросить. А у демократий виноваты всегда какие-то эфемерные сущности, вроде "рынка" или "политической ситуации".

[^]

Sany12

24.01.2014 - 15:43

Статус: Offline

Приколист

Регистрация: 9.12.13
Сообщений: 326

Цитата (svasalatii @ 24.01.2014 - 16:12)

Цитата (Omega45 @ 24.01.2014 - 15:57)

Да не может быть только одного (убрать Янека). Если говоришь "раз" - будь готов сказать и "два". Как можно говорить о процветании (да хотя бы элементарном порядке) если этого порядка нет даже в ваших головах. Заметье, я без оскорблений говорю, я просто хочу понять. Надоел ТВ, хочу послушать "из первых уст". Пока внятной картины, что будет с Украиной - я не получил. Ну меняли вы уже президентов (были Кравчук, Ющенко, Янек) а что изменилось?
Так что вопрос не в том, что я о круглом, а вы о красном. А в том, что если у всех демонстрантов такое же отсутствие планов в голове, такое же пофигисткое отношение (лишь бя Янека снять, а там хоть потоп), то, боюсь, толку от вашей революции "ноль целых хрен десятых". А жаль. Может глядя на вас и наша власть стала бы действовать менее нагло. А так наши "путины" посмотрят на все это и усмехнутся: хрена ли им боятся таких неорганизованных. Боятся надо идейных.

Пардон, если где-то оскорбил. Сгоряча.
Проблема нашего народа всегда была в основной его концепции - "Моя хата скраю".
Именно в связи с этим мы были объяты вселенским похуизмом, когда выбирали пред.презов.
Кравчук стоит особняком, все таки первый президент, никто ничего еще не знал, все верили и не снимали вермишель с ушей. Кучма - тут хз, даже не могу понять.
Ющенко - идейный, но безвольный и слабый и трусливый политик. Которого кинули свои же.
Янукович - всем все понятно. 2004 г - не сложилось у него, восстал народ. А уже потом, админресурс и фальсификация - гарантия победы. Разве что не 146%.

Сейчас... Я и многие мои друзья, коллеги и знакомые хотели бы видеть на троне, тэксзать, Порошенка Петю. Харизматичный, хозяйственный, умеющий договариваться, интеллигентный... Но эта "несвятая троица" не даст хода такому сценарию.
Я бы в добавок к Януковичам и Азировам утопил еще и Яценюка с Тягныбоком. Кличко - нет. Его бы в раду спикером, затыкать рты сильно шумным...

Надеюсь, моя точка зрения вам понятна.

Я вас полностью поддержу насчет Порошенка и гомно власти. Давно смотрю ету всю полетическую ахинею и могу лишь выделить одного его. Но также как и Вы думаю не дадут. И мне побоку что он предприниматель и миллионер. Но он успешный економист и руководитель.

[^]

альбано

24.01.2014 - 15:49

Статус: Offline

Балагур

Регистрация: 26.11.11
Сообщений: 855

Цитата (Narkozzz @ 24.01.2014 - 16:40)

Margolis

Цитата

но благодаря такому устройству снижается цена ошибочного мнения и решений одного человека

судя по рассуждениям получим Ющенко2 отличная перспектива

[^]

PaiNt666

24.01.2014 - 15:58

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 1.03.12
Сообщений: 3608

Цитата (BROWN3333 @ 24.01.2014 - 10:34)

Остальные не живут, а выживают, несмотря на то, что никто не бездельничает.

Удивил, вполне обычная ситуация даже в некоторых типа-европейских странах.. Если так говорить у нас бюджетники тоже "не живут а выживают"

[^]

Vouger

24.01.2014 - 16:01

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 13.06.12
Сообщений: 1075

Цитата (Narkozzz @ 24.01.2014 - 16:40)

Margolis

Цитата

но благодаря такому устройству снижается цена ошибочного мнения и решений одного человека

И много вы спросили в России (и это не сарказм сейчас) и почему, может дело в том же авторитаризме?

[^]

Narkozzz

24.01.2014 - 16:06

Статус: Offline

Гойдофоб

Регистрация: 8.06.10
Сообщений: 26896

Vouger

Цитата

И много вы спросили в России (и это не сарказм сейчас) и почему, может дело в том же авторитаризме?

По крайней мере знаем, с кого спрашивать если вдруг соберемся. Семьям погибших во Вьетнаме, Ираке и Айганистане даже обвинить некого.

[^]

Margolis

24.01.2014 - 16:17

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 22.12.11
Сообщений: 2834

Цитата (альбано @ 24.01.2014 - 16:49)

Цитата (Narkozzz @ 24.01.2014 - 16:40)

Margolis

Цитата

но благодаря такому устройству снижается цена ошибочного мнения и решений одного человека

судя по рассуждениям получим Ющенко2 отличная перспектива

Цитата

Севастополь должен позволить оппозиции победить, и уже с новой властью бороться за свои права. Такое мнение высказал атаман Черноморской казачьей сотни Анатолий Марета, один из защитников Графской пристани, пишет NR2.ru.

"Севастопольцам сейчас нужно набраться терпения и быть готовыми ко всему. У меня отвращение к фашистам, но я не считаю, что нужно бросаться на Майдан для борьбы с ними. Дело в том, что нынешняя власть – фашисты похуже "оранжевых". Думаю, "Беркут" должен сложить оружие. Пусть они лучше возьмут власть и пересажают этих бандитов, отнимут у них ворованную собственность. А если потом они начнут лезть к нам со своей украинизацией, мы будем бороться за наши права на местах. Они должны понимать: сегодня они поднялись, а завтра против них могут подняться. Я за то, чтоб власть сменилась, а там разберемся. Я не строю радужных иллюзий, но они не будут такими, как Янукович", – сказал Марета.

Отметим, что против Анатолия Мареты при Викторе Ющенко было возбуждено уголовное дело за участие в беспорядках на Графской пристани, когда жители Севастополя не позволили установить на памятнике архитектуры табличку в честь 90-летия поднятия украинских флагов над некоторыми кораблями Черноморского флота во время Гражданской войны.

http://rus.newsru.ua/ukraine/24jan2014/kazaki_maidan.html

Заметь. Это говорит пророссийский патриот.

Добавлено в 16:17

Цитата (Narkozzz @ 24.01.2014 - 17:06)

Vouger

Цитата

И много вы спросили в России (и это не сарказм сейчас) и почему, может дело в том же авторитаризме?

Толку от вашего знания. Все равно спросить не можете.

[^]

Narkozzz

24.01.2014 - 16:21

Статус: Offline

Гойдофоб

Регистрация: 8.06.10
Сообщений: 26896

Margolis

Цитата

Толку от вашего знания. Все равно спросить не можете.

Прежде, чем с голой жопой бежать спрашивать, нужно найти толкового толмача, которому доверие есть, придумать что после "ответа" делать и как все всем на радость починить. А у вас пока только фантазии на вандализм и агрессию хватает - никаких внятных лидеров, никакой программы развития страны, за которую можно было бы бороться. Никакого просвета для детей, ради будущего которых можно было бы и на штыки бросаться.

[^]

Vouger

24.01.2014 - 16:28

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 13.06.12
Сообщений: 1075

Цитата (Narkozzz @ 24.01.2014 - 17:21)

Margolis

Цитата

Толку от вашего знания. Все равно спросить не можете.

Знаешь все сказанное тобой у меня вызывает дежавю, когда умер Брежнев то же все причитали как же мы теперь будем жить всё пропало и что, так и тут всё будет хорошо на "проффесоре" свет клином не сошелся.

[^]

альбано

24.01.2014 - 16:30

Статус: Offline

Балагур

Регистрация: 26.11.11
Сообщений: 855

Цитата (Margolis @ 24.01.2014 - 17:17)

Цитата

Заметь. Это говорит пророссийский патриот.

Я прочитал ,хорошо прийдет к власти оппозиция которой уже не доверяет никто, судя по последним событиям.Кто остановит ультрасов которых как из ящика Пандоры выпустила оппозиция. лидеры Майдана им не авторитет.

[^]

Werty162

24.01.2014 - 16:32

Статус: Offline

Хохмач

Регистрация: 4.02.13
Сообщений: 781

Цитата (svasalatii @ 24.01.2014 - 15:26)

Странно, но так оно и есть.
Может и чинуши локальные. У нас ведь Кактус "ушел" по-тихому. Тоже ставленник Яныка и регионалов. Разворовали, что можно было, склоны приморские продали, можно и уйти, хуле.
Так что Одесса уже больше 2 месяцев без головы городского существует.

город без головы - вот и причина, а уж тем более легендарная Одесса

тут некоторые товарищи зрят в корень и вангуют, что сладкий петенька порошенко рвется к власти
возможно весь поставленый спектакль имеет целью провести петю на трон?
но уж очень масштабно и с размахом поставлено...

Это сообщение отредактировал Werty162 - 24.01.2014 - 16:35

[^]

Narkozzz

24.01.2014 - 16:39

-1

Статус: Offline

Гойдофоб

Регистрация: 8.06.10
Сообщений: 26896

Vouger

Цитата

Знаешь все сказанное тобой у меня вызывает дежавю, когда умер Брежнев то же все причитали как же мы теперь будем жить всё пропало и чт

Да вот собственно оглянись вокруг - и то. Нами с тех пор и правят "хоть кто-то" по очереди. Вас вроде как такая петрушка не устраивает, хотите порядка, а место предлагаете почему-то любому проходимцу.

Цитата

так и тут всё будет хорошо на "проффесоре" свет клином не сошелся.

Да он мне никогда и не нравился, вечно две жопы лизать пытался, но менять говно на вакуум на мой взгляд глупо. В следующие выборы нового посадите, хорошенько подумав и выбирая по заслугам, а не обещаниям.

[^]

Omega45

24.01.2014 - 16:44

-2

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 24.07.13
Сообщений: 4642

Цитата (Margolis @ 24.01.2014 - 16:07)

Цитата (Omega45 @ 24.01.2014 - 15:57)

Хорошо, вижу неподелный интерес. Скажу.

У нас практически отсутствует средний и мелкий бизнес. Сложилась такая ситуация что "недружественные поглощения" стали обыденностью. Люди закрывают свой бизнес, ликвидируют предприятия увольняют работников. С перевыборами люди связывают надежды на изменения в налоговом кодексе и работе фискальных органов, на прекращение "недружественных поглощений" со стороны определенных финансово-промышленных групп. Сейчас крупные олигархические конгломераты практически не платят налогов и вся налоговая нагрузка ложится остатки мелкого и среднего бизнеса. Есть надежда на принятие антикоррупционных и антиоффшорных законов. На принятие законов о прокуратуре и суде (которые не были приняты в связи с отказом от подписания) - если будут приняты эти законы, то ни одна политическая структура не сможет использовать суды и прокуратуру как элемент давления на оппонентов и конкурентов, что позволит развиваться КОНКУРЕНТНОЙ экономике, а не административно-олигархической.

Я ответил на вопрос?

более-менее... впрочем я ожидал примерно такого ответа. Глупо было ждать ответа типа: "мы выгоним Янека, на его место придет Боксер, и нифига не изменится, так как воевать с олигархами он (боксер) зассыт".

Очень хорошо, что по крайней мере хоть у кого то есть общее понимание того, что они хотят. Спасибо за этот ответ. Но из этого ответа появляется два новых вопроса (что поделать, сказал "два" говори и "три"):

- кто из современных политиков способен осуществить все то, что вы мне тут описали?
- что будет, если тот политик, на которого вы возлагаете эти надежды, окажется тоже заложником ситуации и олигархов и кинет ваши ожидания? Опять майдан и погромы?

Мне действительно интересно, я не прикалываюсь и уважительно отношусь к украинцам.

[^]

альбано

24.01.2014 - 16:47

Статус: Offline

Балагур

Регистрация: 26.11.11
Сообщений: 855

Цитата (Narkozzz @ 24.01.2014 - 17:39)

поддерживаю щас по горячке крикнут любо любо а потом опять локти кусать

[^]

Omega45

24.01.2014 - 16:52

-2

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 24.07.13
Сообщений: 4642

Цитата (альбано @ 24.01.2014 - 17:47)

Цитата (Narkozzz @ 24.01.2014 - 17:39)

поддерживаю щас по горячке крикнут любо любо а потом опять локти кусать

вот и я так же думаю, что сейчас на волне эмоций и хаоса к власти придет очередная пустышка- марионетка ( не важно американская, или пророссийская) либо ставленник олигархов. Вам нужен крепкий хозяйственник, менеджер, а не политик, который вытащит страну из этого затянувшегося майдана. Какой-нибудь губернатор или директор крупного предприятия с амбициями политика. А сейчас у вас там мелькают только клоуны, как у нас, типа Жирика и Зюганова.

[^]

альбано

24.01.2014 - 16:55

Статус: Offline

Балагур

Регистрация: 26.11.11
Сообщений: 855

Цитата (Omega45 @ 24.01.2014 - 17:52)

Цитата (альбано @ 24.01.2014 - 17:47)

Цитата (Narkozzz @ 24.01.2014 - 17:39)

поддерживаю щас по горячке крикнут любо любо а потом опять локти кусать

Вот, а говорили Кучма плохой и поставили на эмоциях ющенко.

Добавлено в 17:03
13:52 Врачи, дежурящие на баррикадах, призывают участников протестов написать на внутренней стороне левого предплечья ручкой или фломастером печатными буквами фамилию и имя, год рождения, город проживания и телефон контактного лица, которому необходимо сообщить о состоянии здоровья в случае опасности. Также просят указать хроническую болезнь, если человек болеет таковой.

http://kiev.vgorode.ua/news/207389

[^]

nik61	24.01.2014 - 17:03 [ показать ] 1
Статус: Offline Ярила Регистрация: 23.10.11 Сообщений: 2248	Народс майдана, объясните мне, ну победите вы,а кого страной управлять поставите, "кухарка не прокатит", опозиции вы не верите, лидера нет, дальше то что?
	[^]

Margolis

24.01.2014 - 17:14

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 22.12.11
Сообщений: 2834

Цитата (альбано @ 24.01.2014 - 16:09)

Цитата (svasalatii @ 24.01.2014 - 15:29)

У нас в стране такой возможности нет.
Как только твоя компания начинает что-то зарабатывать и становится более-менее известной, появляются "молодчики" и тихо-мирно ее у тебя прихватизируют.
Примеров полным полно: "Таврия-В", "Наталка", Стальканат и пр.

Открытое противостояние совладельца «Стальканат-Силура» Владимира Немировского с властью не помешало компании увеличить выручку. Бельгийская компания Bekaert, которой Немировский хотел продать свои акции, решила повременить с покупкой. Но нет худа без добра — топ-менеджмент от греха подальше переехал в Турцию, и теперь продукцию завода компания поставляет и в эту страну. «Стальканат-Силур» планирует увеличить экспорт в Россию, Азербайджан, Грузию и Прибалтику.

http://forbes.ua/company/2161Выручка: 1 млрд грн
Прибыль: 20,8 млн грн

Когда у тебя миллиард то противостоять можно. А что делать тем у кого нет таких денег?

Добавлено в 17:16

Цитата (альбано @ 24.01.2014 - 17:55)

Вот, а говорили Кучма плохой и поставили на эмоциях ющенко.

Кучма хотел поставить Януковича.

[^]

nik61	24.01.2014 - 17:17 [ показать ] 0
Статус: Offline Ярила Регистрация: 23.10.11 Сообщений: 2248	А че минусим, мозга не хватает объяснить?
	[^]

альбано

24.01.2014 - 17:18

-1

Статус: Offline

Балагур

Регистрация: 26.11.11
Сообщений: 855

Цитата (Margolis @ 24.01.2014 - 18:14)

Цитата (альбано @ 24.01.2014 - 16:09)

Цитата (svasalatii @ 24.01.2014 - 15:29)

Когда у тебя миллиард то противостоять можно. А что делать тем у кого нет таких денег?

Добавлено в 17:16

Цитата (альбано @ 24.01.2014 - 17:55)

Вот, а говорили Кучма плохой и поставили на эмоциях ющенко.

Кучма хотел поставить Януковича.

ну человек написал что его отжали(сталь канат)лезу посмотрнть и нефига подобного Вы же знаете я за правду а не за просто вбросы

я не говорю кого хотел а кого поставили и что из этого вышло, получили евнуха у власти

Это сообщение отредактировал альбано - 24.01.2014 - 17:20

[^]

sasik78	24.01.2014 - 17:23 [ показать ] 0
Статус: Offline Весельчак Регистрация: 4.08.10 Сообщений: 184	Как разрулить сложившуюся ситуацию? Мое мнение. Янеку нужно согласиться на досрочные выборы. И все! Все успокоятся. Восток снова за него проголосует. Коммунисты за Янека проголосуют: ну как же - Ленина ведь развалили!!!! И Янек будет в шоколаде....
	[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 107485
0 Пользователей: