Сечение провода по диаметру, моя маленькая победа над продавщицами

очень познавательно. держи зелень

Вообщет кабель бывает трёх видов - ТУ, ГОСТ и ГОСТ+. Вот и вся разница. А

Побуду капитаном.
Как бы половчее выразиться, чтоб не матом и люди поняли.
Образование у меня вполне электрическое - инженер-энергетик (электроснабжение промышленных предприятий).

Есть кабель с медной медный жилой сечения 2,5 мм.кв по ГОСТ, и есть кабель хзч типа медный, заявленный как 2,5 мм.кв. но с реальной площадью сечения 1,9 мм.кв. и не ГОСТ, а ТУ, и второй ДЕШЕВЛЕ.

Оптимисты скажут жила второго кабеля с помощью супер технологий стал лучше проводить, а изоляция почти такая же, не хуже.

Не хочу огорчать, но присадка способная улучшить проводимость медного кабеля на даже на 5% (тут целых 20%) в силовых цепях сделает такой кабель весьма дорогим и произведёт революцию в электроснабжении.

Кроме проводимости есть ещё такая штука как нагрев жилы при проведении электрического тока. Тонкая жила нагревается быстрее. И увеличенная нагрузка, которую нормальная жила 2,5 мм.кв. будет держать без последствий допустим 15 минут (нагрев не повлияет на состояние изоляции), на тонкой жиле, при такой же изоляции, может привести к быстрому износу изоляции в результате перегрева, короткому замыканию и возгоранию минут через 5 такой нагрузки. Хотя кратковременные нагрузки в крайних режимах вполне будет выдерживать. Просто в ГОСТ заложен некоторый запас прочности, а по ТУ скорее всего всё впритык.

Скорее всего, в кабелях по ТУ некоторые показатели близки к ГОСТу (если производитель не нагло врёт), но по эксплуатационным характеристикам однозначно отличаются. И при длительной работе в крайних режимах кабель по ТУ, ИМХО, лучше не использовать.

Маркировка на совести производителя, а продавец, скорее всего, не разбирается в вопросе.

Всем бобра.

где-то я такое уже слышал

Добавлено в 12:29

это наверное называется усушка провода (сарказм)

(( вот так меня и посылать за проводами, я бы купила даже не подумав, что что-то может быть не так, ну написано же на проводе(((

Эта штука неразрывно связанна с проводимостью)) А вообще странный поход.

Проводка расчитывается чтобы жилы не нагревались. Ну покрайней мере не до износа изоляции.

Ебать ты дебил....

Ты бы качество меди ещё проверил. Сам оптовой торговли торговлей электрооборудованием занимаюсь и видел отписки с заводов, мол сечение у нас занижено потому, что чистота металла проволоки выше

А то бывает какой то почти черный налёт, его снимешь, а через день- два опять появился

Полный бардак с электрокабелем в торговле. Занижение сечения жил и изоляции, а также везде в продаже полно запрещенных кабелей типа ПУНПа. Нет надзора за такой продукцией.

ПУНП - провод, а не кабель

Все просто

- первый изготовлен по ТУ, он дешевле на них всегда экономят
- второй сделан по ГОСТ, там все точно и прочно ну и дорого коенечно

ТС, это был нано-сверхпроводник!

Не поверишь, но в России уже давно ГОСТ - не ГОСТ, и мало заводов заморачиваются маркировкой своей продукции. Не особо играет роль качество КПП, как её монтаж. ВВГ предназначен для укладки в бетон. Даже если будет греться - возгорания и КЗ не будет. Если при монтаже его перекрутить, он может при перегреве фазу с нулём замкнуть. Опять же в бетоне возгорания не будет но заи... (устанешь) искать в стене место где он спаялся, штробить ... и куча увлекательных мероприятий по устранению.

А если уж по существу поста - не особо принципиально, 1,6 или 1,8 у кабеля диаметр... Поясню. Моножила, сечением 2,5 квадрата, предназначена для тока до 27А. На квартиру или участок земли стандартно по ТУ выделяется 25А. На всю квартиру или участок!!! Бытовых розеток выше 16А в природе не существует. Именно поэтому не существует бытовых приборов со штатной вилкой, если их мощность выше 3,5 кВт, которые способен нести кабель с площадью сечения 1,5 квадрата (1,4 мм диаметром).
Если бы я выбирал между ВВГ за 23 и 45 рублей, я бы выбрал NYM!

- ВасильВаныч, а почему колеса поезда стучат? они же круглые - крутятся и крутятся....
- Чему равна площадь круга - знаешь?
- Ну да, пиЭрквадрат
- Ну вот, этим квадратом и стучат!

А зачем девахе-продавщице знать электрику? Для неё что написано на ценнике, то и есть истина. Она же продавать пришла в магазин, а не забивать себе голову всякими сечениями. Манипуляции ТСа и его пояснения у неё в одно ухо влетели, в другое вылетели.

убейся, ты все равно идиот
и заказчики твои такие же

повторю последний раз для сепер-идиотов

2,5мм это маркировка, никакого отношения к сечению не имеет

это как болт М8
М8 это маркировка, что она значит читай в ГОСТ и ISO

НО ТАКИЕ КРЕТИНЫ КАК ТЫ, НЕ УМЕЮТ ЧИТАТЬ
открываешь гост, если есть хоть капля мозгов, в чем я сомневаюсь
читаешь ГОСТ, и что значит 2,5

потом показываешь заказчику, и если у него то же есть мозг, что врядли,
то вы 2 дебила, поймете уже наконец, что кабель нормируется по сопротивлени

НОРМАЛЬНЫЕ, повторю еще раз НОРМАЛЬНЫЕ заводы, сопротивление соблюдают
и вот у них кабель 2,3+ получается и они ПРАВЫ, ГОСТ это и нормирует

2,3 сечение, 2,5 маркировка (как М8)

какие блять 1,9

как объяснить понятнее я не знаю,
господин дибил, вам понятно???

проще объяснить смогут только в школе для даунов

Добавлено в 15:11

занимаетесь продажей, а на деле такой же кретин как и ТС

можно мне гост где нормируется сечение?
я вот знаю гост по нормированию сопротивления

у 2 заводов могут быть разные диаметры, а сопротивление одинаковое
просто у 1 медь дешевле, а 2го медь нормальная

Это сообщение отредактировал Flest - 9.09.2014 - 15:08

Подход не странный, просто я выделил один из значимых аспектов.

А так, хоть поверьте, хоть проверьте...
При равном сопротивлении проводников одинаковой длины разного сечения и одинаковом токе нагрузки тонкий проводник будет нагреваться быстрее толстого, тупо из-за меньшей теплоёмкости.

Только лабораторные исследования могут выяснить надёжность кабелей по ТУ.

Про проводку,всё совершенно верно.
я вот в таблицу заглянул
http://electro.narod.ru/tables/current.htm
для жилы 2,5 мм.кв. заявлен ток 27 А
у меня расчётный ток 25А
покупаю нечто с сечением 1,9, заявленное как 2,5 мм.кв. ТУ
вы готовы дать гарантию, что всё будет хорошо
или порекомендуете купить медь 4 мм.кв., который на самом деле будет 3,4мм.кв. ТУ
и можно ли будет туда нагрузку 38 А (медь 4 мм.кв. ГОСТ) давать.

Я бы не рискнул.

Да им вообще по фиг чем торговать. И эта трата времени их воспитывать.

Еще провода марки ПУНП очень сильно грешат такой херней с занижением сечения. Не берите их никогда

я когда с штангенциркулем в магазин "метизы" припёрся... так чуть начальство не сбежалось смотреть что ж я с проводами делать буду=)))

гениально, надеюсь штангенциркуль у вас с точность 0,01
а то толку от вашего измерения.

при 0,1 у вас ошибка измерения в 0,275мм^2

при этом функция квадратная, а значит и ошибка увеличивается в геометрической прогрессии в зависимости от толщины кабеля

обычная практика: провод по каким-то причинам не подоходящий под требования стандарта, переиспытывают и перемаркируют под другой.. меняют ГОСТ, меняют марку и вперед.. это я вам говорю как человек принимавший участие в разработке ЕРП системы кабельного завода.

я уже десять лет в торговле кабельно-проводниковой продукции и скажу следующее: покупайте ТОЛЬКО ГОСТовский кабель-провод. Определить качество меди "на глаз" практически не реально (если это не китайский биметалл конечно!). А, что касаемо сечения - нужен микрометр. Замеряешь одну жилу в многопроволочном проводе и умножаешь на кол-во жил. Потом ПиРквадрат и готово! Насчет ГОСТа: здесь тоже много подводных камней. Например, сейчас нормальным считается занижение сечения на 10% (при ПВ3 - 1.5 получаем сечение 1.36). Не волнуйтесь - большего сечения вряд ли у кого сыщете. Изоляция должна быть соответствующая по толщине (на этом тоже неплохо экономят) и присыпочка между проводами (ПВС, ШВВП) обязательна! А ТУ - оно и в Африке - ТУ!- развод для заказчика!

Еще 1 кретин

Можно гост где прописано сечение?

Кольчугино к примеру делает ввг по ту, разработаным на основании гост

Кабель соответсвует всем критериям госта, и по сопротивлению и по изоляции

Отсюда вопрос, господин знаток-продавец

Плохой это кабель или хороший?