8 откровений преподавателя английского (взрослым)

А как Вы пользуетесь словом "корова", не зная его энтимологии? А как Вы ходите, не зная что такое гравитация и законы Ньютона? А как Вы склоняете или спрягаете глаголы и существительные. Падежи как выбираете?

Я не знаю какие глаголы правильные, и какие нет. Я их просто пишу так, как их пишут в книгах. Что же тут такого непонятного?

Вообще-то этот человек и до уроков русского языка правильно говорил.
Мне вот интересно, кто-то пытался вместо традиционного подхода к изучению русского языка просто привить детям любовь к чтению? Без такой вот контрольной группы спор бессмысленный.

- Ага, очень удачный пример. Я, как и пожалуй большинство особей мужского пола, бальными и т.п. танцами никогда не занимался. Т.е. танцую как средняя особь, и так же, как эта средняя особь, смотрю с большим подозрением на тех мужчин, которые ходят на танцы, балет и вышивают крестиком.

Вот и правильно... Русский нужно учить, а не татароанглийские всякие

на фиг его учить?
русский рулит:
в Ришикеше послал на хуй торговца бесплатными картами. в ответ -"ооо, русський".
ладно Ришикеш, там наших до хрена и подолгу болтается.
в Икитосе (Перу, Амазония) был на хуй послан прохожий, пытавшийся меня предостеречь не стоять с картой на перекрёстке. в ответ -"руссо, осторожно". пришлось извиняться и благодарить.
владею тремя языками:
матерным, командным и русским со словарём.

Kонечно можно. До уровня "Я тебя понимэ". Общался cо знатоками, бившими в грудь - мы, дескать, с нуля, без всяких преподов, за пол-года! А сами -
Me hungry
Pleased to meet me
Don't late

как весело читать всякие "а у меня друг...", а у меня знакомая..."

Как говаривал Лесь Подеревьянский "А у меня кум в Исайках директор бани", и что?. Единичные случаи никто не отменял - существуют люди, которые ловят на лету. Сам, ни разу не сделавший домашки по ин.язу за всю школьную жизнь, теперь учу это му же языку иностранцев. Хотя математику - дуб-дубом, как не коптил бессоными ночами над учебником.

По поводу вышеописанного случая про "мальчика, играющего в варкрафт и заткнувшего учителя за пояс" - абсурд! Играю в танки...вот если скажу человеку, в этом не разбирающемуся, "прикинь, олени на СТ сливаются, шмель кидает чемоданы в черепаху, а барабанщики анально карают неповоротливую мышь" - следующий лексикон конечно не будет понятен непосвященному человеку. Посмотрим на этого мальчика, когда речь пойдет о реальном разговоре на вольную тему.

Зы: по постам сразу видно, кто учитель, а кто с рюмахой трендит о теории изучения иностранных языков, стыдливо пряча зачетки и дипломы в самую глубокую нишу стола :)

Эх, мне бы упорства побольше.. в школе изучал английский усиленно, в универе 2 года дополнительного образования (спец в области теориии и практики английского типа :D ), в Америке побывал, регулярно общаюсь с американцем по Скайпу... но, ск, язык знаю отвратительно. Лексического запаса не хватает, знаний определённой стилистики не хватает, разнообразия мало. Это печально :(

Брехня, 10 лет в спец школе пичкали всей этой грамматической херней, пока общаться не начал, двух слов связать не мог. Прошло 15 лет после окончания- ни одного правила не помню, зато каждый день общаюсь без проблем абсолютно с разными национальностями в тч и с англичанами NO PROBLEM

Так что написанное автором полная херня

Как так нет разговорного без грамматики?

Я например знаю Русский и Украинский. И если на первом я пишу и говорю, то на втором только говорю. Так как грамматику отродясь не учил (смутно знаю, только что есть и с точкой и т.д.). Но говорю абсолютно свободно. И если надо хрен кто поймёт, что для меня это не основной язык.

Добавлено в 12:37

Вот я про то же.

Умение выражать мысли и правильно их записывать не тождественны.

Люди заявляющие что у них "хороший разговорный" просто идеальная пища для тролля. На поверку этот разговорный канает за аналогию общения русского с джамшутом.)

Ура.
Наконец-то Вы поняли, чтО я хотел сказать в этой теме.
Уж не думал, что понять эту прописную истину окажется столь трудным делом.

Если можно, сбросьте в личку ссылку на Ваши статьи. Мне тоже жутко интересно, каким образом Вы их пишете на английском.

Еще чуть-чуть, если позволите. Насчет моего сравнения с врачами.
Вы можете, например, если у Вас заболит голова, выпить анальгин либо другое обезболивающее, не читая аннотации к лекарству - и правда, зачем? Там ведь вагон всяких медицинских терминов, которые Вы абсолютно не понимаете, так как не имеете соответствующего образования. А вот если Вы попадете к хорошему врачу, он поинтересуется, нет ли у Вас аллергии, какое у Вас давление, возможно, попросит сделать анализы, и, в конце концов, вполне возможно, что назначит Вам совершенно другое лекарство, которое Вам подойдет больше, и, может быть, Вам придется каким-то образом изменить привычный образ жизни, с тем, чтобы Ваши головные боли исчезли, как утренний туман.
Вопрос: это нормальный пример?

Добавлено в 12:53

Простите, энтимология - это наука о чем?
Я знаю о существовании этимологии и энтомологии...
Энтимология - что-то, что их объединяет?

Я вам в пример Корней Ивановича Чуковского приведу. Он много переводил (О. Генри, английские стишки и песенки для детей, Киплинга, Уайльда, Твена, Честертона, Дойла, Шекспира, написал для детей пересказы произведений Дефо, Распэ, Гринвуда.)
Сам он из "кухаркиных" детей. Учил английский самостоятельно. И сдавал его. Методика примерно такова: Берем сложносочиненную бестолковую фразу по-русски и переводим ее на английский - "Тетушка ковбоя Энди смотрела, как он, упав с пегой лошади, сломал каблук своего правого кожаного ботинка... " Ну и. т. д.

От себя могу сказать,что весьма помогает в изучении текстовый ряд. Я английский изучал больше через рок,а там невозможно без текстовой прокладки,названия альбомов,песен.оформление пластинок - всё давало стимул для углубления в язык. Позже начал на слух переводить песни и могу сказать,что инглиш не столько знаю,сколько чувствую. Понимаю,что это однобокий и вообще - кривой подход,никак не пригодный для свободного,и уж тем более,профессионального общения,но с финнами и греками проблем не было - болтали вполне себе взаимопонятно.

Ну вот блин... Прочитал топик и начал учить английский, в контакте есть оказывается неплохой курс разговорного...сидя за рулем повторял фразы и слова а че очень недурно получается )))
Я думаю что выучить разговорный можно и так а вот письменный и чтение ессно потом пойдет легче

Дискуссия была в основном не о том, можно ли выучить язык самостоятельно, а о нужности грамматики для того, чтобы правильно говорить и писать.
Я считаю, что любой предмет можно выучить самостоятельно - несмотря на то, что сам я преподаю, правда не язык, а физику, но на английском.

А с грамматикой - Вы меня не убедили, что для правильного разговорного надо знать грамматику. У меня второй родной - эстонский, пишу я на нем плохо - потому что практически ничего не читал (ну нет практически у эстонцев стоящей литературы), и грамматику на уроках пропускал мимо ушей, но ни один эстонец не вычислит по разговору, что я не эстонец.

Для того, чтобы писать - можно, конечно, выучить грамматику. Но более важно, по моему, много читать. Хорошо говорят и пишут начитанные люди.

Ок. Стало быть, Вы считаете, что знать грамматику нужно только для правильного письменного?
Или для чего?
Или Вы считаете, что разговорный английский и письменный английский подчиняются РАЗНЫМ грамматическим правилам?
Понимаете, грамматика, если объяснять на пальцах, описывает определенные закономерности в построении языка. И если в каком-то случае носитель языка употребит одно время в активном залоге, а в другом - другое время в пассивном, значит, так НУЖНО и ПРАВИЛЬНО. И только так, а не иначе. И это касается как письма, так и разговора.
А пренебрегать этими правилами или пытаться их соблюдать - как я уже сказал, воля конкретного индивида.
Ссылочками таки порадуете?

Я инглиш учил только в школе, слово фак знаю а остальное придет с опытом ))
P.S. Абамыч с телефоном порвал на фотке, такой серьёзный в слушок пиздит, походу решил подрожать бушу

Это сообщение отредактировал Karat7 - 29.06.2013 - 16:19

ну вот почему все спорят с учителем (я про ТС)...вы же хирургу ценных советов не даете по части того, как вас оперировяать? Эй, ты не ту артерию зажал, солага, убери щипцы, бери скальпель и режь там, где я скажу. Люди учатся 4, 5 а то и больше лет для чего-то - для того, что бы учить людей правильно. Правильное изучение языка, я про комплексное, без грамматики невозможно.

Выше кто-то переводил фразу "я слыхал эту песню до того, как вы мне ее показали" или что-то в этом духе как "I have heard..."
Вы гордитесь этим? Я бы не стал...ибо сия фраза уж больно походит на совершенную с грамматической точки зрения фразу "Эй, дэвущьк какой красивый, вах, иды дам тебя арбуз бэсплатная"

Если с таким языком вас примут за своего в трущебах негритянского гетто, то это еще не значит, что говорите вы хорошо. В серьезном обществе на вас будут коситься и снисходительно улыбаться, слушая вас. Да, смысл-то вы донесете, но как?

Это сообщение отредактировал waswaswas - 29.06.2013 - 16:25

Любой чурка из аула, не знавший русский языка, сносно начинает общаться с носителями и гонителями...Пусть он иногда говорит :"Трамвай- пошла", но от этого мы его понимаем не меньше, чем русского...

Блядь! А я всего два раза в неделю по часу занимаюсь. Получается мне лет десять прийдётся зубрить. Пойду убьюсь ап стену...

Потому что ВСЕ умеют говорить. Точно так же как ходить. Это жизненная необходимость. Это умение Вам необходимо каждый день. И это умение говорить не базируется на знаниях грамматики как дисциплины.

А вырезать аппендицит - лично мне пока не было необходимости.

Неудачный пример.

Отнюдь, пример вполне удачный.
Просто у Вас встреча с хирургом, возможно, еще впереди. Хотя Вы в случае чего можете попытаться вырезать себе аппендицит самостоятельно.
Книжки почитаете предварительно, видео какое-нить в ютьюбе посмОтрите...

Если что - ждем от Вас пост с фотографиями.

Это не я, а Вы сказали, что умение хирурга делать операции и умение говорить - одного поля ягоды. Ваше предложение мне себя самого оперировать ну никак не следует из моих высказываний выше.

Говорят абсолютно все. Даже те кто не проходил грамматику или прошли мимо нее. А хирургов - единицы. Если это по Вашему удачный пример, то я пас.

А Вы не подскажете у кого Вы брали уроки прямохождения? Теорию знаете?
А уроки езды на двухколесном велосипеде? Закон сохранения вращательного момента, сохранения импульса, природу диссипативных сил и прочего Вам кто преподавал?

Это сообщение отредактировал sergeis - 29.06.2013 - 20:35

sergeis, интересно вступать в дискуссию на определенную тему с людьми, которые имеют понятие о теме разговора. Вот с Вами, если бы я разбирался, я бы подискутировал на тему природы диссипативных сил, но я в этом не разбираюсь, поесму и не учу важ жить :) По той же причине я отшиваю родителей учеников, которые говорят, что их сына/дочь над о учить "именно так, а не так". Спасибо, я педагог с 10-летним стажем, у меня таких сыновей и дочерей были сотни, а то и тысячи, я знаю, что мне делать.
Я не знаю, почему я хожу именно так. Самоучка...посему никого ходить не учу, хожу себе молча и в тряпочку. А вот английскому и немецкому учу, потому что знаю, как :)

Это сообщение отредактировал waswaswas - 29.06.2013 - 20:59

Хер ли там татарская деревня ?!! Скоро весь мир заговорит по русски !

По сабжу : неплохой метод Николая Замяткина обучения разговорному языку ( любому !!! без всякой грамматики) я на его рассылку подписался, на торрентах тексты скачал,
но лень, сука, весь процесс портит ! Мотивации нет, наверное...

Это сообщение отредактировал Atalla - 29.06.2013 - 20:57