Про инструменты. Пассатижи, вытяжные и резьбовые заклёпки

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (8) « Первая ... 6 7 [8]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
JIblC
18.06.2020 - 02:00
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.02.15
Сообщений: 7706
Цитата
Можно сказать, что после покупки относительно дорогих отверток - я пока запорол всего 1 штуку за несколько лет (хотя они прошли как-минимум 2 ремонта в новых квартирах), а до этого попортил целую кучу.

Ну, я отвёртками давно не заморачиваюсь - шурик есть. Какие-то валяются - брал в той же кастораме, с диэлектрическим (в пластиковой изоляции) жалом. так, 1-2 винта открутить-закрутить там, куда шуруповёртом не долезешь.
 
[^]
Sneg71
18.06.2020 - 08:38
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.06.11
Сообщений: 1636
Цитата (JIblC @ 18.06.2020 - 01:57)
Практика тут заключается в том, что полторашки (3*1,5) на розетки с головой (вон, ПУЭ не даст соврать, 16 ампер пишут, нормально через них пролазит) - а 3*2,5 - ничем не обоснованное, кроме хотелок рукожопых электриков, творчество.
Ну а 16 ампер - это ж почти 4 киловатта длительной(!) нагрузки, которую в бытовых условиях ещё поискать.
(и как будто бы в квартирах совместная прокладка в пучках и в лотках встречается, ага)

Вот тут спорно по нескольким моментам:

1) 1,5 квадрата - это совсем впритык на 16А, запаса почти нет. Учитывая, что половина производителей еще и занижает сечение, то уже жопа близка.
2) Автомат, даже реально качественный, при не очень большом превышении нагрузки сразу не отключится, пока не нагреется.
3) Розетка тоже рассчитана на 16А с запасом.
4) 4 кВт - вообще не проблема, если добавить к современному компу ресивер, стиралку, обогреватель зимой, посудомойку и фен с пылесосом. А учитывая, что мало кто делает по отдельной группе на каждую комнату, такое вполне реально. Я уж молчу еще про кучу кухонной техники.
5) В пучках прокладывают часто ту часть, что идет за потолком или от щитка, экономя на гофре. Ну и легко может от щитка просто до потолка подниматься от 4 до 20 кабелей в пучке, потому что 20 гофр неудобно к щитку подводить.

В итоге, часто получается, что в цепочке автомат-кабель-розетка-потребитель самым слабым звеном оказывается кабель. А должен быть автомат, который должен защищать всю цепочку за собой даже ценой собственной "жизни".
 
[^]
McWolf999
18.06.2020 - 08:59
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 16.05.20
Сообщений: 187
Цитата (JIblC @ 18.06.2020 - 01:57)
Практика тут заключается в том, что полторашки (3*1,5) на розетки с головой (вон, ПУЭ не даст соврать, 16 ампер пишут, нормально через них пролазит)  - а 3*2,5 - ничем не обоснованное, кроме хотелок рукожопых электриков, творчество.
Ну а 16 ампер - это ж почти 4 киловатта длительной(!) нагрузки, которую в бытовых условиях ещё поискать.
(и как будто бы в квартирах совместная прокладка в пучках и в лотках встречается, ага)

Это понятно, к стиралке тоже 1.5 прокинуто. Подозреваю, что 2.5 обосновывается теми, кто на рынках кабель покупает, а там 2.5 может оказаться 1.7 (про такое тоже читал, как чел ходил по рынку со штангенциркулем). Это не учитывая что там ещё есть, внутреннее сопротивление всякое. То есть, "рыночный" 2.5 по характеристикам может оказаться примерно равным нормальному 1.5. А чему равен рыночный 1.5 лучше не думать. Хотя лично я просто предпочёл не очень сильно доплатить, чтобы получить большой запас.

Или один как бы электрик (но я так понял, реально работает на обслуживании домов) доказывал, что от ваговских коннекторов "всё сгорит". Потом выяснилось, что для него всё серое с оранжевыми рычагами - это ваго. Что есть разные фирмы, что подделки бывают был не в курсе. Потом он гордо дал ссылку на ролик "тестирования", где через ваго пропустили ампер 60 кажется и он да, сгорел. Я не удержался, встрял и сказал, что во-первых, на коннекторе написано 16А, во-вторых, если входные автоматы не вырубило от такой нагрузки, то вся электрика сделана через задницу, в-третьих, если у него по обычной проводке идёт 60А, то коннекторы - это наименьшая из его проблем.

Освещение кстати, цеплял как раз на ваговские прозрачные 221.

Это сообщение отредактировал McWolf999 - 18.06.2020 - 09:04
 
[^]
JIblC
18.06.2020 - 11:09
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.02.15
Сообщений: 7706
Цитата
1,5 квадрата - это совсем впритык на 16А, запаса почти нет.

А вы думаете, что те умные люди, создающие этот многостраничный талмуд под названием "ПУЭ", этого не учли? Его ж не роботы какие-то делали, в самом деле...

Ну, выделяет у вас 1 метр полторашечного кабеля при 16 амперах в воздух 5,6 ватт тепла. Это много или мало?
А 2*2,5 квадрата - 3,6 при тех же параметрах.
Причём тепловыделение для меди - 8,75 ватт на метр при максимально разрешённом токе. Понимаете ж куда клоню, да?

Цитата
Автомат, даже реально качественный, при не очень большом превышении нагрузки сразу не отключится, пока не нагреется.

Дык так и должно быть. Когда вон те джоули в секунду нерассеянного в пространстве тепла достигнут значений, иногда могущих быть критическими, тогда автомат и отключится. Что характерно - тоже с запасом. Это нормально, времятоковые характеристики автомата посмотрите.

Цитата
3) Розетка тоже рассчитана на 16А с запасом.

То-то подавляющее большинство возгораний именно с них и начинается. Фоток поплавленных розеток в сети можно найти ого-го сколько, а вот полурасплавленного кабеля "в интерьере" а чёт не встречал ни разу.

Цитата
4 кВт - вообще не проблема, если добавить к современному компу ресивер, стиралку, обогреватель зимой, посудомойку и фен с пылесосом

это всё вода. Речь о постоянной максимальной нагрузке.
4 кВт можно набрать, если только водогрейку в ту же розетку включить, что и тепловентилятор. И одновременно - купаться и греться, купаться и греться. Вот только через примерно час у вас 16-амперный автомат выбьет. А не кабель с тех сраных 6 ватт потечёт.

Цитата
А учитывая, что мало кто делает по отдельной группе на каждую комнату

Ок. Верю на слово.

Цитата
легко может от щитка просто до потолка подниматься от 4 до 20 кабелей в пучке,

Зря поверил, выходит? Или это вы для 8-40-комнатных квартир написали?

Цитата
В итоге, часто получается, что в цепочке автомат-кабель-розетка-потребитель самым слабым звеном оказывается кабель.

Авотхуй, сорян.
Розетка - самая слабая часть.
Потом - электрощиток с счётчиком.
в 99,9% случаев.

Я вон давеча чуть не сгорел именно из-за хуйни именно в районе электросчётчика, а не из-за хуйово-алюминиевой, проложенной хз когда электропроводки. (всё никак менять не разгонюсь. Теперь опять до осени, сцка)
 
[^]
JIblC
18.06.2020 - 13:41
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.02.15
Сообщений: 7706
Цитата
Причём тепловыделение для меди - 8,75 ватт на метр при максимально разрешённом токе.

Блин, накосячил.
Имел в виду 2*2,5 меди, естественно.
 
[^]
Newbe
19.06.2020 - 12:34
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 17.02.19
Сообщений: 489
Интересное решение. Почитать каких-то говно-источников, а потом купить Тайваньские ШГИ от производителя, который НЕ делает сам ШГИ, а заказывает эти позиции на стороне.

Посоветую почитать Мастерград, раздел ручного инструмента. Не стесняться писать старожилам, например, модератору Доминику.
И покупать инструмент там же на барахолке. Или, с появлением опыта, у профессиональных продавцов на Авито.

В свое время обеспечил себя ручником по советам оттуда. Очень доволен.
По брэндам выбрал так:

ШГИ все Книпекс (НВС-ом не доволен, поэтому не советую)
Стрипперы Книпекс и Фело
Отвертки Фело (родной и он же Декстер из Мурлена) и Виха (в Кастораме за копейки)
Биты и ручки-держатели Вера
Рулетки, молотки, ящики Стэнлей
Комплекты головок КингТони (доволен) и Торвик (говно, могу рассказать)
Ножвки Ирвин и Бако
Струбцины Ирвин
Стамески Ирвин
Электро-инструмент (много) Метабо и Дэу
...
 
[^]
McWolf999
19.06.2020 - 19:24
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 16.05.20
Сообщений: 187
Цитата (Newbe @ 19.06.2020 - 12:34)
Интересное решение. Почитать каких-то говно-источников, а потом купить Тайваньские ШГИ от производителя, который НЕ делает сам ШГИ, а заказывает эти позиции на стороне.

Посоветую почитать Мастерград, раздел ручного инструмента. Не стесняться писать старожилам, например, модератору Доминику.
И покупать инструмент там же на барахолке. Или, с появлением опыта, у профессиональных продавцов на Авито.

В свое время обеспечил себя ручником по советам оттуда. Очень доволен.
По брэндам выбрал так:

ШГИ все Книпекс (НВС-ом не доволен, поэтому не советую)
Стрипперы Книпекс и Фело
Отвертки Фело (родной и он же Декстер из Мурлена) и Виха (в Кастораме за копейки)
Биты и ручки-держатели Вера
Рулетки, молотки, ящики Стэнлей
Комплекты головок КингТони (доволен) и Торвик (говно, могу рассказать)
Ножвки Ирвин и Бако
Струбцины Ирвин
Стамески Ирвин
Электро-инструмент (много) Метабо и Дэу
...

Так есть ещё и экономика. Для дома хочется получше, чем совсем неизвестно что с рынка, но и не сильно дорого, не так уж часто мне инструмент нужен. Как будто какой-то неговноисточник скажет, кто делает ШГИ и продаёт плоскогубцы чуть дороже тысячи рэ. Любой источник скажет, что за такие деньги это упаковщики, которые заказывают хз у кого.
 
[^]
case69rus
19.06.2020 - 23:00
0
Статус: Offline


кнопкодав

Регистрация: 31.01.10
Сообщений: 673
а вот кто подскажет, может...
как-то случайно попалось упоминание про ипонски пассатижи с ибея. весь цимус в них губки не с поперечной насечкой, а с продольной. и вроде как с продольным радиусом на губках- типа спецхват для выкручивания шпилек, например. мож кто встречал?
 
[^]
Bashorc
20.06.2020 - 06:33
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 8.05.15
Сообщений: 9174
Цитата (case69rus @ 19.06.2020 - 23:00)
а вот кто подскажет, может...
как-то случайно попалось упоминание про ипонски пассатижи с ибея. весь цимус в них губки не с поперечной насечкой, а с продольной. и вроде как с продольным радиусом на губках- типа спецхват для выкручивания шпилек, например. мож кто встречал?

шпильки ты ими один шут не повыкручиваешь - усилие будет недостаточное и захват будет происходить в том месте где резьба.
Те пассатижи для закручивания проволоки кажется. Но за такие огромные деньжищи что лучше самому пропилить надфилем полоски повдоль
 
[^]
case69rus
20.06.2020 - 13:23
0
Статус: Offline


кнопкодав

Регистрация: 31.01.10
Сообщений: 673
Цитата (Bashorc @ 20.06.2020 - 06:33)
Но за такие огромные деньжищи ...

2000.
под проволоку? хз...
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 33414
0 Пользователей:
Страницы: (8) « Первая ... 6 7 [8]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх