Нечто совершенно новое про цвет

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (12) « Первая ... 6 7 [8] 9 10 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
yur1x
28.01.2020 - 22:49
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.06.17
Сообщений: 2908
Цитата (Стрикулист @ 28.01.2020 - 10:31)
А как теперь должна звучать фраза \"каждый охотник желает знать где сидит фазан\"?

Каждый охотник желает знать, кого можно есть, а кого ебать.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
kadiko
28.01.2020 - 22:52
1
Статус: Offline


пляшем

Регистрация: 23.11.11
Сообщений: 4880
Цитата
я повторю еще раз что в полиграфии есть термины такие как аддитивное и субтрактивное смешение цветов.

термины есть, никто не спорит, и уже сломали много копий, как правильно из одного получить другое. Но это не значит, что если два термина в одном учебнике, то полиграфия при нанесении использует оба.
Цитата
Полиграфисты, если они (настоящие) тут есть - меня поправят.

да так и есть. только 100% плашки нормально друг на друга накладываются. C100Y100 будет нормальный красный.
и да, раньше были однокрасочные машины, и прогоняли по одному.
и вот совсем на заре (без математических машин), чтобы фотографию напечатать, нужно было знать эти термины аддитивное и субтрактивное смешение цветов.
 
[^]
XOL
28.01.2020 - 22:53
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.04.15
Сообщений: 1698
Цитата (Ungydrid @ 28.01.2020 - 22:44)

А чо учебник? Тебя же учили, своими словами объясни.

Учили в 1989 году, я объяснил уже выше.
 
[^]
Fodin
28.01.2020 - 22:55
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.08.15
Сообщений: 8255
Автор совсем неуч. Спутал аддитивную и субтрактивную модели цветовоспроизведения и начал умничать. Да, у пурпурного (мадженты) нет длины волны, но с хуя ли это не цвет? Какое дурень сказал автору, что у цвета обязана быть длина волны? Цвет - это ощущение, возникающее у человека в мозгу при воздействии светового потока определенного спектрального состава. Есть ощущение - есть цвет. Похуй, что его нельзя воссоздать одним монохроматическим стимулом.
 
[^]
Ungydrid
28.01.2020 - 22:58
3
Статус: Online


Мана-мана! Тыц-тыц-тырым!

Регистрация: 8.11.07
Сообщений: 15190
Цитата (Fodin @ 28.01.2020 - 22:55)
Автор совсем неуч. Спутал аддитивную и субтрактивную модели цветовоспроизведения и начал умничать. Да, у пурпурного (мадженты) нет длины волны, но с хуя ли это не цвет? Какое дурень сказал автору, что у цвета обязана быть длина волны? Цвет - это ощущение, возникающее у человека в мозгу при воздействии светового потока определенного спектрального состава. Есть ощущение - есть цвет. Похуй, что его нельзя воссоздать одним монохроматическим стимулом.

Про коричневый ему скажи. А то чо он к пурпуру доебался.
 
[^]
stasur
28.01.2020 - 22:58
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 11.09.13
Сообщений: 52
Цитата (Ungydrid @ 28.01.2020 - 22:23)
Цитата (XOL @ 28.01.2020 - 22:20)
Бро, когда растровые точки на бумаге расположены рядом и не накладываются друг на друга это какое смешение?

Ах, неужели аддитивное? Ну-ка давай всместе сделаем белый цвет? Ну вот чисто красный сний зеленый рядом поставим точечками? Или какие надо точки поставить? Диктуй, я с красками наготове.

Вот Вы бредите. Краски на холсте, схема одна; тут отраженный свет частично поглощается из за свойств физ. элементов от которых отражается (Тут кстати ещё и спектр освещения влияет) и белый тут смешением цветов или расстановкой рядом точек не получить потому что изначально, свет, близкий к белому искажается, Поглощением части спектра.

Т.Е. например от лампочки, вся палитра (от мощности и предназначения степень "белизны" сильной интенсивности частично поглотилась краской и в глаз приходит мешанина из разных частот, разные фотоны с разной частотой (не против кстати ещё и корпускулярно-волново поспорить тут))) мозг дальше их обрабатывает.

Но в любом случае на выходе будет меньше чем от источника света (лампочка, солнце)

А в телеках наоборот свет формируется. Количество фотонов пришедших в глаз зависит от мощности излучателя, коим телег и является. Не важно, матрица на просвет с подсветкой или ЭЛТ или плазма. У источника есть возможность дать всю палитру сильной интенсивности, максимально яркий серый, мозгом в слабом освещении воспринимаемый как белый.

Кстати, есть и для краски "баг" поставьте свою картину с тремя пятнами РГБ перед.... Например фарой от тепловоза. Ночью. В подвале))) увидите думаю свой белый)
 
[^]
stasur
28.01.2020 - 23:01
-1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 11.09.13
Сообщений: 52
А про маженту и отсутствием у нее частоты? Своей волны?

Вполне может быть. Ибо одновременно в глаз приходит куча разных фотонов с разной длиной волны, поляризацией и т.д. А дальше, как в мозгу "кодеки" ) сработают)
 
[^]
Fodin
28.01.2020 - 23:01
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.08.15
Сообщений: 8255
Цитата (Ungydrid @ 28.01.2020 - 22:14)
Даже совсем косорылый на оба глаза человек, только серого отличит между собой пару тыщ оттенков.

По интенсивности? Нейтральных серых? Около 100 всего.
 
[^]
Ungydrid
28.01.2020 - 23:04
2
Статус: Online


Мана-мана! Тыц-тыц-тырым!

Регистрация: 8.11.07
Сообщений: 15190
Цитата (XOL @ 28.01.2020 - 22:53)
Цитата (Ungydrid @ 28.01.2020 - 22:44)

А чо учебник? Тебя же учили, своими словами объясни.

Учили в 1989 году, я объяснил уже выше.

Не, выше ты объяснил во чо:
Цитата
Бро, когда растровые точки на бумаге расположены рядом и не накладываются друг на друга это какое смешение? А когда растр накладывается друг на друга и базовые цвета как бутерброд это какое смешение?

Так какое? Я утверждаю, что все равно субтрактивное. В обоих случаях.
Или в 1989 это по-другому смешивалось?
Нет, я понимаю, что танцую над трупом, но все же. Мож тогда не стоит бравировать таким типа "между прочим, меня учили", если не помнишь, "чему учили", потому что "это было в 1989"?
 
[^]
kadiko
28.01.2020 - 23:05
1
Статус: Offline


пляшем

Регистрация: 23.11.11
Сообщений: 4880
stasur
чего-то у вас каша какая-то. пишите вроде все то же самое, только в больших объемах, и нескладно.
 
[^]
Ivanko
28.01.2020 - 23:06
-1
Статус: Online


Приколист

Регистрация: 26.06.11
Сообщений: 264
У нашего Пурпурного длина волны менее 400 н.м. а если дальтоники его не видят, это их личные проблемы, вот и придумали Магенту-куенту dont.gif
 
[^]
Ungydrid
28.01.2020 - 23:09
1
Статус: Online


Мана-мана! Тыц-тыц-тырым!

Регистрация: 8.11.07
Сообщений: 15190
Цитата (Fodin @ 28.01.2020 - 23:01)
Цитата (Ungydrid @ 28.01.2020 - 22:14)
Даже совсем косорылый на оба глаза человек, только серого отличит между собой пару тыщ оттенков.

По интенсивности? Нейтральных серых? Около 100 всего.

С чего? Нет, именно "оттенков".
Впрочем, и по нейтрали, думаю, 100 - маловато. Но пусть будет так.
Отклонения вправо-влево в -a+a-b+b в зелень-красность-синь-желтизну в серых пизданически видятся. И там уже набежит мама моя.
Слышал цифру в 50тыс по серым для опытных глазом.

Это сообщение отредактировал Ungydrid - 28.01.2020 - 23:12
 
[^]
ganibesov
28.01.2020 - 23:10
1
Статус: Offline


свобода

Регистрация: 26.02.11
Сообщений: 1403
Ссука,за..Бали мозг до кости,ржб вполне всех всегда устраивало,ну есть оттенки серого, зелёного,нет же бля- это лайм,ну фиолетовый- так нет же сереневый. Вам всем заняться нечем? У меня вопрос - что в вашей жизни поменяло-фиолетовый- сиреневый? Не уж то жизнь вся сразу на перекосяк и давай думать -" бля, да как я с этим жил то, ведь это же сереневый",сразу слезы градом,и полный покой,и умиртворение" вот- знайте,это смысл моей жизни" - это не сереневый- это ,сука,блят,-ЛИЛОВЫЙ
 
[^]
stasur
28.01.2020 - 23:10
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 11.09.13
Сообщений: 52
Цитата (kadiko @ 28.01.2020 - 23:05)
stasur
чего-то у вас каша какая-то. пишите вроде все то же самое, только в больших объемах, и нескладно.

Не хватает физики при обсуждении, сцепились художники с телевизионщиками, если грубо.

Поэтому тоже самое но с точки зрения физики попробовал объяснить.
 
[^]
Fodin
28.01.2020 - 23:14
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.08.15
Сообщений: 8255
Цитата (Ungydrid @ 28.01.2020 - 23:09)
Цитата (Fodin @ 28.01.2020 - 23:01)

По интенсивности? Нейтральных серых? Около 100 всего.

С чего? Нет, именно "оттенков".
Впрочем, и по нейтрали, думаю, 100 - маловато. Но пусть будет так.
Отклонения вправо-влево в -a+a-b+b в зелень-красность-желтизну-синь в серых пизданически видятся. И там уже набежит мама моя.
Слышал цифру в 50тыс по серым для опытных глазом.

Ну, ты вот видишь, сам на Lab намекнул. А сколько ступеней отсчета в модели Lab по L? Правильно. 100. И шаг в 1 - это едва заметное отличие. Поэтому, все же, около 100 градаций.

А если брать с цветностями - тогда да, дохренища. Моск очень чувствителен вблизи нейтрали. Но не каждый, кстати, уверенно отличит, разницу между двумя образцами, по яркости или по насыщенности они отличаются. А то и по тону ошибаются люди.
 
[^]
XOL
28.01.2020 - 23:14
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.04.15
Сообщений: 1698
Цитата (kadiko @ 28.01.2020 - 22:52)

Термины есть, никто не спорит, и уже сломали много копий, как правильно из одного получить другое. Но это не значит, что если два термина в одном учебнике, то полиграфия при нанесении использует оба.

И ежу понятно что RGB воспроизвести на бумаге не возможно, там возможен только отраженный свет. И было принято считать что смешение растровых точек не перекрывающих друг друга это аддитивное смешение а наложение красок это субтрактивное.


Автотипный синтез цвета

Это воспроизведение цвета в полиграфии, при котором цветное полутоновое изображение формируется разноцветными растровыми элементами (точками или микроштрихами) с одинаковой светлотой (насыщенностью) отдельных печатных красок, но различных размеров и форм. При этом эффект полутонов сохраняется благодаря тому, что тёмные участки оригинала воспроизводятся более крупными растровыми элементами, а светлые - более мелкими. При наложении растровых элементов на оттиске в процессе печатания синтез цвета носит смешенный аддитивно - субтрактивный характер.
 
[^]
stasur
28.01.2020 - 23:15
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 11.09.13
Сообщений: 52
Художник просто никак не поймет что не получается белый, да потому что его там и не было, от лампочки жёлтоватый наверное шел. А что то помощнее он для освещения не использовал чтобы дать фотонов побольше.
 
[^]
Ungydrid
28.01.2020 - 23:17
0
Статус: Online


Мана-мана! Тыц-тыц-тырым!

Регистрация: 8.11.07
Сообщений: 15190
Цитата (Fodin @ 28.01.2020 - 23:14)
Цитата (Ungydrid @ 28.01.2020 - 23:09)
Цитата (Fodin @ 28.01.2020 - 23:01)

По интенсивности? Нейтральных серых? Около 100 всего.

С чего? Нет, именно "оттенков".
Впрочем, и по нейтрали, думаю, 100 - маловато. Но пусть будет так.
Отклонения вправо-влево в -a+a-b+b в зелень-красность-желтизну-синь в серых пизданически видятся. И там уже набежит мама моя.
Слышал цифру в 50тыс по серым для опытных глазом.

Ну, ты вот видишь, сам на Lab намекнул. А сколько ступеней отсчета в модели Lab по L? Правильно. 100. И шаг в 1 - это едва заметное отличие. Поэтому, все же, около 100 градаций.

А чего это вдруг, "шаг в 1"? о_О
И хуя се, 1 - это "едва заметное отличие"?

ЗЫ кстати, почему ты даже при шаге в 1 (а нужно бы шажок 0,1 касательно серых, и в стороны на 2 единицы хотя бы) посчитал 100? Ну бы умножил для приличия на 8? (по шагу в стороны и по одному промежуточному на каждый этаж из 100?) Мы же о цветовой сфере говорим?

А чуствительность да, именно в районе нейтрали больше всего. Потому как балансирует как на лезвии. Чуть вправо-влево и все, пошел тон. К слову о шаге, в районе серых dE в районе 0,5 любой увидит. Иногда и меньше. А это, на секундочку, куда меньше, чем 1 по любому отклонению. А если все три то вообще в районе 0,3 каждого. Какая там 1.

Это сообщение отредактировал Ungydrid - 28.01.2020 - 23:36
 
[^]
Technooo
28.01.2020 - 23:26
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 5.02.13
Сообщений: 494
Цитата (АМАЛКЕР @ 28.01.2020 - 10:44)
Цитата (arxeo @ 28.01.2020 - 10:41)
Какая ещё маджента??? Зелёный знаю, ещё синий, красный и жёлтый, никакой мадженты нет. Ребята, завязывайте с англицизмами, они, конечно, дают начальный эффект умной фразы, но в целом выглядят нелепо.

Ничего не поделать.
Маджента это официальное название этого цвета красителя.
Смиритесь.

Вообще-то - пурпурный по русски.
 
[^]
kadiko
28.01.2020 - 23:26
1
Статус: Offline


пляшем

Регистрация: 23.11.11
Сообщений: 4880
XOL
я не знаю автора учебника, но вот вам ссылка на вику. кому верить больше? не знаю.
я теоретически смогу притянуть конечно аддитивное смешение на полиграфию, но это будет как натягивать сову на глобус.
 
[^]
Fodin
28.01.2020 - 23:28
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.08.15
Сообщений: 8255
Кстати, подоброшу на пропеллер. Субтрактивная модель в итоге все равно приводит к тому, что в глаз попадает свет в аддитивной модели.
 
[^]
kotmatraskin
28.01.2020 - 23:29
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 15.09.17
Сообщений: 58
Пожалуйста,почитайте книгу "Основы телевидения" там очень подробно описано о цветопередаче. Процентное содержание-е цветов для образования на экране белого,черного и оттенков цветов.
 
[^]
kadiko
28.01.2020 - 23:30
0
Статус: Offline


пляшем

Регистрация: 23.11.11
Сообщений: 4880
Цитата
Кстати, подоброшу на пропеллер. Субтрактивная модель в итоге все равно приводит к тому, что в глаз попадает свет в аддитивной модели.

ну по сути я про эту сову на глобус и говорил. но в контексте старпоста, это вообще не имеет смысла.

Это сообщение отредактировал kadiko - 28.01.2020 - 23:32
 
[^]
mmm12345
28.01.2020 - 23:32
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 18.05.10
Сообщений: 883
Тема шпала. Автор не разобрался в разнице между поглощаемым и излучаемым цветами. А так же о цветовом восприятии глаз
 
[^]
Fodin
28.01.2020 - 23:33
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.08.15
Сообщений: 8255
Цитата (Ungydrid @ 28.01.2020 - 23:17)
А чего это вдруг, шаг в 1? о_О
И хуя се, 1 - это "едва заметное отличие"?

ЗЫ кстати, почему ты даже при шаге в 1 (а нужно бы шажок 0,1 касательно серых, и в стороны на 2 единицы хотя бы) посчитал 100? Ну бы умножил для приличия на 8? (по шагу в стороны и по одному промежуточному на каждый этаж из 100?) Мы же о цветовой сфере говорим?

С того, что создатели модели Lab так приняли. Не я придумал.
В отличие от тебя, когда ты говоришь "нужно бы шажок 0.1 и 2 в стороны". Я не считал никаких шагов в сторону, с чего ты вдруг это решил? Я говорил о 100 градациях интенсивности. О координатной прямой L. Я вообще, кстати, в целом вполне с тобой согласен был. Очень хочется поспорить, да? lol.gif
Попробуй в Фотошопе создать цвет L0,5a0b0. Чтоб расхотелось хуяськать. :)
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 89168
0 Пользователей:
Страницы: (12) « Первая ... 6 7 [8] 9 10 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх