Hyperloop успешно прошел первые испытания: первая поездка вакуумного поезда

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (14) « Первая ... 6 7 [8] 9 10 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
нуакакже
10.04.2018 - 14:24
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.04.15
Сообщений: 5610
Цитата (kurtosis @ 10.04.2018 - 14:18)
При схеме когда поезд является ротором двигателя единственный расход энергии это расход на трение если есть колеса, сопротивление воздуха, поддержание низких температур если есть сверхпроводящие магниты. Потому что вся энергия потраченная на разгон состава возвращается при торможении назад в сеть.

Ну как бы и у паровоза те же причины потерь энергии сжигания топлива - на трение, на сопротивление воздуха и на КПД.
 
[^]
Deemk
10.04.2018 - 14:24
0
Статус: Offline


Добряк

Регистрация: 18.05.17
Сообщений: 1133
А вот когда будет 1200 км/ч тогда и поговорим !! (сарказм)

Ждём песню от пропагандистов, какой Маск мошенник и как он всех страшно обманывает.
 
[^]
rosewell
10.04.2018 - 14:25
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.04.11
Сообщений: 2595
Да нормальная тема, Маск двигает прогресс вперед.
Нытье, что "мы все умрем" напоминает цитаты газет в эпоху появления первых автомобилей или самолетов...
 
[^]
Finita
10.04.2018 - 14:25
0
Статус: Offline


la commedia

Регистрация: 8.09.10
Сообщений: 3347
Цитата (kurtosis @ 10.04.2018 - 14:18)
Потому что вся энергия потраченная на разгон состава возвращается при торможении назад в сеть.

опишите процессы если не сложно..куда кто возвращает... каким образом..я не догоняю
 
[^]
LBum
10.04.2018 - 14:27
-1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 21.01.17
Сообщений: 879
Цитата (sam21 @ 10.04.2018 - 18:09)
Цитата (LBum @ 10.04.2018 - 09:28)
Цитата (Заводчанин @ 10.04.2018 - 13:23)
Интересно, что будет с жидким человеческим организмом при экстренном торможении? upset.gif

А что вы подразумеваете под экстренным торможением?
И что, по вашему, должно произойти для возникновения необходимости в таком торможении?

Например, разгерметизация.

Блин, вы мне объясните, как можно за полторы минуты (время торможения с ускорением 3g со скорости 1000 км/час) непреднамеренно стравить трубу объёмом, допустим, 100000 кубометров (10 километров трубы диаметром 3,5 метра)?

Это сообщение отредактировал LBum - 10.04.2018 - 14:30
 
[^]
ironer
10.04.2018 - 14:29
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 2.02.17
Сообщений: 556
Цитата (Finita @ 10.04.2018 - 14:25)
Цитата (kurtosis @ 10.04.2018 - 14:18)
Потому что вся энергия потраченная на разгон состава возвращается при торможении назад в сеть.

опишите процессы если не сложно..куда кто возвращает... каким образом..я не догоняю

Рекуперация называется.
 
[^]
kurtosis
10.04.2018 - 14:30
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.16
Сообщений: 14897
Цитата (нуакакже @ 10.04.2018 - 20:24)

Ну как бы и у паровоза те же причины потерь энергии сжигания топлива - на трение, на сопротивление воздуха и на КПД.

Не совсем, когда многотонный паровоз несется с большой скоростью, он несет в себе огромное количество энергии потраченное на его разгон. Если он тормозит обычными тормозами, то вся эта энергия уходит в никуда, т.е в тепло и скрип ) Электровозы наверно могут аккумулировать часть энергии назад в сеть, но если поезд сам является ротором электродвигателя, то КПД всего процесса намного выше. Про гибридные двигатели и рекуперацию кинетической энергииже слышали? Так в таком поезде этот процесс идет с огромным КПД

Это сообщение отредактировал kurtosis - 10.04.2018 - 14:32
 
[^]
RominPapa
10.04.2018 - 14:31
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.11.13
Сообщений: 3012
Цитата (mamiya @ 10.04.2018 - 14:05)
А что глобально нового было изобретено у нас за последние ндцать лет?
никуя. от слова совсем. все что делается - большей частью разработки СССР

СССР нет уже 30 лет. этот аргумент не актуален.
 
[^]
АМАЛКЕР
10.04.2018 - 14:32
2
Статус: Offline


Шпаломётчик

Регистрация: 21.04.13
Сообщений: 822
Цитата (persey4ik @ 10.04.2018 - 14:19)
sarmatian
Цитата
Достаточно будет просверлить в трубе небольшую дырочку, сантиметра три,


Тебя туда засосет. Будешь кровавой кашей. А шум предотвратит аварию. А чтоб наверняка поверх будет сетка с высоким напряжением. )))

Где вы этих глупостей набрались, в кино увидели?
Разница между самым присамым наиглубочайшим вакуумом и окружающим воздухом на этой планете всего 1 атмосфера (1 бар, 0.1МПа, 1 кг/см. кв.)
Максимум (МАКСИМУМ) что будет на коже если ей заткнуть отверстие ведущее в глубокий вакуум это синяк.
И то не у всех.
 
[^]
нуакакже
10.04.2018 - 14:35
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.04.15
Сообщений: 5610
Цитата (Deemk @ 10.04.2018 - 14:24)
А вот когда будет  1200 км/ч тогда и поговорим !! (сарказм)

Ждём песню от пропагандистов, какой Маск мошенник и как он всех страшно обманывает.

Ну что же Вы так категорично?

Маск будет в любом случае не гением, так как не он придумал ставить электродвигатель на телегу и не он придумал аккумулятор.
Не Маск придумал и идею сети спутников и идею движения в герметичной трубе.

Но он будет удачливым бизнесменом, если его проекты будут приносить прибыль от своей работы.

И удачливым аферистом, если рост его активов будет только от роста стоимости акций его компаний.

Это сообщение отредактировал нуакакже - 10.04.2018 - 14:47
 
[^]
antiplak
10.04.2018 - 14:37
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.12.15
Сообщений: 1215
Цитата (ironer @ 10.04.2018 - 14:05)
[QUOTE=antiplak,10.04.2018 - 13:47]
Вообще не убедительно. Точно также делается крен и для поездов на поворотах - ничего тут нового.
И что за хрень про количество пассажиров? При чем тут масса самолета?
Ну будет их 300 - ну и? будет допустим 30 вагонов по 10 чел - какие проблемы-то? Будет вся колбаса поворачиваться...
Какие нахрен радиусы с сотни километров? Самолет поворачивает на радиусах в сотни километров??? Нифига - километры просто.
И, господа с минусами, хотя бы чуть-чуть подучите физику школьного курса под названием "динамика" - там всё расписано про прямолиненйные движения без ускорения, про ускорения при движениях по окружности, перегрузки и т.д. и т.п.
А то сидят такие, не одупляют различие между массой и весом тела и всё туда же...

Нужен или не нужен проект - дело другое.

а масса тут и не причем!
Длина причем!
так называемую Вами колбасу в сотни метров в замкнутом пространстве - значительно сложнее повернуть, нежели самолет в 50-100 метров в свободном для манёвра пространстве.
при повороте этой колбасе придётся ооочень сильно снижать скорость и затем её набирать, в итоге получим обычный скоростной поезд, но в трубе! dont.gif
 
[^]
aLex66
10.04.2018 - 14:40
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.12.11
Сообщений: 7218
Пусть развлекаются. Возможно Австралия купит.
 
[^]
ironer
10.04.2018 - 14:40
3
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 2.02.17
Сообщений: 556
Цитата (АМАЛКЕР @ 10.04.2018 - 14:32)
Цитата (persey4ik @ 10.04.2018 - 14:19)
sarmatian
Цитата
Достаточно будет просверлить в трубе небольшую дырочку, сантиметра три,


Тебя туда засосет. Будешь кровавой кашей. А шум предотвратит аварию. А чтоб наверняка поверх будет сетка с высоким напряжением. )))

Где вы этих глупостей набрались, в кино увидели?
Разница между самым присамым наиглубочайшим вакуумом и окружающим воздухом на этой планете всего 1 атмосфера (1 бар, 0.1МПа, 1 кг/см. кв.)
Максимум (МАКСИМУМ) что будет на коже если ей заткнуть отверстие ведущее в глубокий вакуум это синяк.
И то не у всех.

Иногда сложно что-то объяснять людям, которые искренне верят в такие веща как, например:
1) В космосе температура -100500 С
2) Вакуумные бомбы содержат концентрированный вакуум.
3) (Внезапно) - земля плоская! )))
4) Бозоны имеют полуцелые спины

Ну и т.д. Примеров масса...
 
[^]
kurtosis
10.04.2018 - 14:41
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.16
Сообщений: 14897
Цитата (Finita @ 10.04.2018 - 20:25)
Цитата (kurtosis @ 10.04.2018 - 14:18)
Потому что вся энергия потраченная на разгон состава возвращается при торможении назад в сеть.

опишите процессы если не сложно..куда кто возвращает... каким образом..я не догоняю

Очень просто в двигателе есть ротор и статор, когда к нему подводят ток то ротор начинает вращаться, если же самому вращать ротор, а к проводам подключить лампочку, она начинает светиться, получаетя генератор, при это вращение ротора начинает резко тормозится. А теперь представим что двигатель не круглый, а линейный, т.е. когда его включаем ротор не крутится, а скользит по линии. А теперь представим что этот ротор и есть поезд и когда мы вместо источника подключаем его на нагрузку, он начинает тормозить отдавая свою кинетическую энергию в виде тока!
 
[^]
markincm
10.04.2018 - 14:42
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 16.06.10
Сообщений: 473
Одного не пойму, да красиво, быстро, но как будет проходить эвакуация людей в экстренных случаях? Узкий туннель как труба в который впритык помещается эта капсула...
 
[^]
Akhmed
10.04.2018 - 14:42
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.02.15
Сообщений: 5367
Цитата (Gibonchik @ 10.04.2018 - 09:14)
РЖД готовит ответ?)

Врят-ли. Во всех наших вагонах есть форточки. Вакуум под большим давлением разрушит форточки, ворвётся в салон и по убивает пассажиров.
 
[^]
нуакакже
10.04.2018 - 14:43
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.04.15
Сообщений: 5610
Цитата (kurtosis @ 10.04.2018 - 14:41)
Очень просто в двигателе есть ротор и статор, когда к нему подводят ток то ротор начинает вращаться, если же самому вращать ротор, а к проводам подключить лампочку, она начинает светиться, получаетя генератор, при это вращение ротора начинает резко тормозится. А теперь представим что двигатель не круглый, а линейный, т.е. когда его включаем ротор не крутится, а скользит по линии. А теперь представим что этот ротор и есть поезд и когда мы вместо источника подключаем его на нагрузку, он начинает тормозить отдавая свою кинетическую энергию в виде тока!

Как в трамваях?
 
[^]
Finita
10.04.2018 - 14:44
0
Статус: Offline


la commedia

Регистрация: 8.09.10
Сообщений: 3347
Цитата (ironer @ 10.04.2018 - 14:29)
Цитата (Finita @ 10.04.2018 - 14:25)
Цитата (kurtosis @ 10.04.2018 - 14:18)
Потому что вся энергия потраченная на разгон состава возвращается при торможении назад в сеть.

опишите процессы если не сложно..куда кто возвращает... каким образом..я не догоняю

Рекуперация называется.

можно без умных слов...что такое рекурперация я знаю в тепловых процессах... вы мне физические принципы процесса опишите как при торможении без приложении сил возникает перетекание энергии в вакууме...
 
[^]
ironer
10.04.2018 - 14:44
2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 2.02.17
Сообщений: 556
Цитата (antiplak @ 10.04.2018 - 14:37)
[QUOTE=ironer,10.04.2018 - 14:05] [QUOTE=antiplak,10.04.2018 - 13:47]
Вообще не убедительно. Точно также делается крен и для поездов на поворотах - ничего тут нового.
И что за хрень про количество пассажиров? При чем тут масса самолета?
Ну будет их 300 - ну и? будет допустим 30 вагонов по 10 чел - какие проблемы-то? Будет вся колбаса поворачиваться...
Какие нахрен радиусы с сотни километров? Самолет поворачивает на радиусах в сотни километров??? Нифига - километры просто.
И, господа с минусами, хотя бы чуть-чуть подучите физику школьного курса под названием "динамика" - там всё расписано про прямолиненйные движения без ускорения, про ускорения при движениях по окружности, перегрузки и т.д. и т.п.
А то сидят такие, не одупляют различие между массой и весом тела и всё туда же...

Нужен или не нужен проект - дело другое. [/QUOTE]
а масса тут и не причем!
Длина причем!
так называемую Вами колбасу в сотни метров в замкнутом пространстве - значительно сложнее повернуть, нежели самолет в 50-100 метров в свободном для манёвра пространстве.
при повороте этой колбасе придётся ооочень сильно снижать скорость и затем её набирать, в итоге получим обычный скоростной поезд, но в трубе! dont.gif

С чегооооо вдруг????? В чем разница между поворотом колбасы или одного вагона?
С какого перепуга надо снижать скорость? Сделал крен (рассчитываемый) и радиус поворота, ну допустим, 5 км - какие проблемы??? зачем снижать скорость?

 
[^]
Paisss
10.04.2018 - 14:46
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.09.14
Сообщений: 1092
Цитата (Deemk @ 10.04.2018 - 14:24)
А вот когда будет 1200 км/ч тогда и поговорим !! (сарказм)

Ждём песню от пропагандистов, какой Маск мошенник и как он всех страшно обманывает.

дак тут вроде верджин, а не маск
 
[^]
kurtosis
10.04.2018 - 14:46
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.16
Сообщений: 14897
Цитата (нуакакже @ 10.04.2018 - 20:35)
Цитата (Deemk @ 10.04.2018 - 14:24)
А вот когда будет  1200 км/ч тогда и поговорим !! (сарказм)

Ждём песню от пропагандистов, какой Маск мошенник и как он всех страшно обманывает.

Ну что же Вы так категорично?

Маск будет в любом случае не гением, так не он придумал ставить электродвигатель на телегу и не он придумал аккумулятор.
Не Маск придумал и идею сети спутников и идею движения в герметичной трубе.

Но он будет удачливым бизнесменом, если его проекты будут приносить прибыль от своей работы.

И удачливым аферистом, если рост его активов будет только от роста стоимости акций его компаний.

Ну если говорить о том кто что придумал, а не реализовал, то тут даже Королев сделал впервые то что уже было придумано до него. В трубе никто поезд до 1200 еще не разгонял. Вообще на земле все что разгонялось до такой скорости будь то самолет или автомобиль, да да есть такие автомобили,

https://ru.wikipedia.org/wiki/Thrust_SSC

которые гоняют по солевым озерам до сверхзвука, все это разгонялось с помощью реактивных двигателей.
 
[^]
Bonar
10.04.2018 - 14:46
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.08.17
Сообщений: 8180
Цитата (Gibonchik @ 10.04.2018 - 09:14)
РЖД готовит ответ?)

Конечно! Опять Якунина обратно назначат.
 
[^]
Finita
10.04.2018 - 14:46
0
Статус: Offline


la commedia

Регистрация: 8.09.10
Сообщений: 3347
ротор статор в двигателе ...что то должно вращаться из них для возникновения возможности передачи энергии...что будем вращать - трубу или гиперлупу с пассажирами...
 
[^]
Silvery2k8
10.04.2018 - 14:47
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.10.16
Сообщений: 7405
Цитата (aLex66 @ 10.04.2018 - 15:40)
Пусть развлекаются. Возможно Австралия купит.

Китайцы тоже планируют
Проект весьма амбициозен.

Цитата
По информации источников, программа HyperFlight будет развиваться в три этапа. На первом этапе построят внутреннюю региональную сеть между китайскими городами со скоростью поездов 1000 км/ч. На втором этапе — национальную сеть, которая соединит крупнейшие мегаполисы и кластеры городов на скорости 2000 км/ч. В конце концов, на третьем этапе будет развёрнута международная сеть по маршруту «Один пояс и один путь», где поезда смогут развивать скорость до 4000 км/ч.
 
[^]
DeuSeX73
10.04.2018 - 14:48
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.05.16
Сообщений: 1503
Цитата (Limmon @ 10.04.2018 - 10:27)
Цитата
Как человек сможет переносить такие перегрузки?

А какие перегрузки там будут по твоему? Или ты думаешь там как в Ф1 с 0 до 300 за 10 секунд будет? Вообще стремный проект, но главное, что там не государство спонсирует все. В отличие от нас.

А кто же? Думаете частные лица? Не смешите. Не спорю, там есть частники, в том числе с большими кошельками, но гранты/безналоговый период/прямые инвестиции от государства составляют львиную долю всего, что уже затрачено. Такой же попил бабла как и у нас. Просто у нас обобрать население на условные 20% - это поставить на грань выживания, а у них только на третий автомобиль в семье не хватит.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 45371
0 Пользователей:
Страницы: (14) « Первая ... 6 7 [8] 9 10 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх